2007年に不動産買った奴は高値づかみで大損

>>249
そのレスで書けば良いのにね クスクス

細胞分裂？！

マジレスした俺が一番○ヌケだったみたい・・・

>254
いえいえ、決してそんなことはありません。ア　ホぞろいのレスに時折、加わるマジレス。香辛料のようなもので味が一段とひきたちます。

マジレスすんません。
日経の記事からすると、３、４年前に買った人が勝ち組ってことっすか？

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080415AT3L1504K15042008.html
「価格が依然として高く、３、４年前の価格に落ち着かないと客足が回復するのは難しい」

スレ主、キレたな(笑)

それと、皆が知りたいのは238さんの事じゃなく、スレ主当人の事だぜ。
あなたがケンカふっかけたんだから。

キレてないですよ。　投稿回数制限にあってました。復活しました。

さて、２３８への質問を再開するか！
２３８ちゃんよ。偉そうな口を聞いているが、お前さん逃げてばっかりじゃないかよ。

マンション買ったなら、いくらで買ったが金額書けよ。
みんな興味あるはずだぜ。

俺はやさしいから、マンション名は勘弁してやる。

01ちゃん、人気者になってよかったねぇ。（笑）

このスレ、喧嘩してるように見え、その実みなさん楽しそう？！

ニートSMのスレ主は別としても、みんな仕事とかしなくて大丈夫なのかい？

>>233
＞う〜ん、投資目的で買って売り抜けたなら勝ち組みだろうけど
＞そのまま住み続けてるんだったら、固定資産税大変そうね・・・・
>>236
＞株だって、上がった上がったと喜んでも、それを売って金にしない限り上がったこともメリットを享受したことにはならない。
＞２３３のレスの通り、税金が上がるくらいのもんだろうね。

お二人さん、それは違いますよ。
株はただ保有しているだけでは、僅かな株主優待があるほかにメリットはないでしょう。
しかし、短期転売目的で取得したブローカーは別として、買ったマンションに住みもせず貸しもせず空室にして放置しておく人がいますか？
転売して利ざやを稼がずとも、自ら居住することで、その便益を享受するわけでしょ。
私は、2007年だったら湾岸でも買えなかったかも知れない程度の平凡なサラリーマンですよ。まだ比較的安い時期だったから港区の環境良好な高台に買って住んでいます。それだけで十分なメリットですよ。固定資産税なんてたいした額じゃない。
それとね、万が一何かが起きて大金が必要になり、自宅を売らなければならないというケースを考えてごらん。高値で掴んで安値で売る羽目になったら、ローンの残債を払ったら手元にほとんど残らない、下手すればローンが消えないということになるでしょ。
安値で買っていればそういう心配はないし、ローン残債を払ってもかなり手元に残るよ。実際私は１件目でそれなりの売却益を得ていますからね。

お〜い、来日三年目のスレ主さ〜ん、起きてるか〜い？
ロウソクたらして悦に入ってる場合じゃないですよ。

正直、自由な時間がたっぷりある01さんが羨ましい。

>>262
持っている不動産の価値が上がることでのデメリット、下がることでのデメリットを考えての話でしょ？
だったら価値が変動しようがしまいが、自ら居住することで得られるものは変わりがない。
損も得もしない。
そこに住むことができるメリットというのもわからなくはないが、それにしたって自己満足でしょ？
時間短縮や交通費の節減といった利益は確かにあるが、それは不動産の相場変動によるメリットとはいえない。
損出か利益かというのははっきり数字に表れるもの、それに関しては売らなければ確定できない。
それは、価値が上がることで得られるメリットではなく、買ったことで得られるメリットでしょ？
価値が上がったことで得られるメリット（要は利益）は、株だろうが不動産だろうが現金化されなければ得られない。

＞万が一何かが起きて大金が必要になり、自宅を売らなければならないというケースを考えてごらん。
これは売って現金化しての話だから、価格が上がったときのメリットが享受できて当然の話。

スレ主様のキレキレぶりがたまりません。
私を罵倒して下さい！
お願いします！
あひ〜

なんか納得いかないなぁ

マンションの相場はさがってきてるんでしょ？

だったら、１．５倍だ野、３倍だのに価値があがったマンションだって
（というかそういうマンションのほうが）下がるでしょう。

一度高騰した地価の土地が、また下がるなんてざらにある話で
メリットがある、ないは、長期的なスパンで俯瞰してみないと
断言できないものじゃないだろうか

2007年度は確かに高値のピークだったので
買値としては不利だけれども、かなりの低金利だったので
他の年と比較して大きく損って事でもないでしょう。

今後、中古価格が変動しても損する部分は２００５年度などより
高かった１〜２割の金額のみ。
その分は低金利である程度、相殺できまうよね。

今後の金利の変動については、過去分に買った人との比較では
意味がないし。

今後、さらに低金利、価格安になれば２００７年度の購入組さえ
損したって事になるわけだし。

俺は資金がなかった、って言うより所得が少なかったタイプだな。
今は幾ら高値でも余裕。

>269
駅直結タワーが２００７年度で、どうしても
その物件が欲しかったので待ちましたよ。
比較できる物件が無いので難しいですが
多少高かったとしても満足してます。

スレ主さん

お待たせしました。２３８です。
仕事片付けて来ました。それにしても、今日は暖かかったですね。

ところで、「書き込み制限がかかる」って、どんだけ書き込んだら制限かかるんですか？
よっぽど暇なんですね？

以前スレ主さんは、「ストレス解消のために、2007年購入組みを叩いてる」と
書き込んでいましたが、どんなストレスなのでしょうか？

2005年に買った安普請なマンションが1.5倍に値上がりしたので、
喜び勇んで買い換えようとしたけど、2007年販売のマンションはもっと値上がりしていたので、
さまざまな、諸費用、税金を差し引くと、もっとチープなマンションにしか
買い替えできない事実に愕然として、ストレスが溜まってしまったのでしょうか？
お察しいたします。m(_ _)m

適当な湾岸マンション、ググッてないで早くスレ主さんが買ったマンション教えてくださいよ〜。

私のマンションは、別に取り立てて特別なマンションではないですよ。
金額は5千万でも7千万でも良いじゃないですか。
金額言ったってそれ以上話は発展しないですし、
ここのスレに集まってきている他の方にとっては、おもしろくもなくお目汚しですから。

それから、前の書き込みで、いくら1.5倍に物件価格が上昇したからといって、
1年経たずに、引っ越していく住人なんているわけないと書き込みました。
転入、転出の届けを役所や会社、学校にだしたりして、家族を巻き込むわけですから
ただ、転売益が出るからってだけでは、実質、無理ですよね？
だからガセと決め付けました。

でも、今朝、福岡で起こった事件のニュースを見ていて、
同じマンション内に、1つのことに異常にこだわる、攻撃的で粘着質な住人がいたら、
1年以内の引越しもありえるなぁと思いました。

同じマンション内に１．５倍の転売益で儲けた住人がいっぱいいるって書いてましたが、
きっとスレ主さんの両隣さんですよね？
それなら、納得です。
(＾◇＾)

>273
適当な湾岸マンションを挙げたのはスレ主じゃなくて私です。
子供のようにマンション名あげろあげろと書き込んであったので挙げただけですよ。
実際買値の1.5倍の取引があったのは事実ですし。
掲示板で個人同士でけんかしないでくれ。。。子供じゃないんだし。
スレ主の事はどうでもいいんだが、
2005年の方が少ない資金でマンションが買えた事実は曲げられないんじゃないの？
そういう意味で2007年に購入した人は損してるでしょ。
なんですぐにそう売却益と考える？投資してるわけでもあるまいし。

>2005年の方が少ない資金でマンションが買えた事実は曲げられないんじゃないの？
>そういう意味で2007年に購入した人は損してるでしょ。

ヨコだけど・・・

そういうのを損だとか得だとかって話なの？
去年PC買ったやつは今年はもっと安くもっと高性能のPCが出てるから損してる。みたいな・・・

投資目的じゃなく必要な時に必要なものを買っただけだからこそ、それを損とか得とか言われると困惑しちゃうんだけど・・・

>274

2005年に買いたかった物件が買えずに、2007年に1.5倍の資金を出して同じ物件を
中古で買うわけじゃないから、損得の比較はできないでしょう。

2005年に買った人も2007年に買った人も、適時、適切な場所の、適切な仕様の異なる物件を
満足して買っているわけだし、ましてや、実需の住まいとして考えているんだから、
売却しない限り、損得なんてないよ。

スレ主どうしちゃったんだ？
おーい、早く出て来いＳＭの帝王！
２３８さんが待ってるぞ！

>去年PC買ったやつは今年はもっと安くもっと高性能のPCが出てるから損してる。みたいな・・・

横道にそれるけど、PCに関しては、2007年より、2008年の方が絶対得だよ。
複合的な理由だが、
１　Windows　VistaがSP1になって安定度が向上
２　DDR2メモリが信じられないくらいに安値になった。１Gで２０００円くらい
３　INTELもAMDも2万円代で、中堅クラスのCPUが買える
４　ミドルクラスのビデオカードーGeforce9600GTも2万円台

2007年は、Vistaの登場とCore2Duoの登場がちょうど重なる時期だったけど、
2008年は、VistaもCore2Duo両方ともこなれてきたのと円高がうまく重なったわけだ。やはり買うタイミングというのはある。

でも過ぎた時間は戻らない。
金は稼げばいいが、時間は永遠に戻っては来ない。もったいない。

2007年に買ったのは間違いじゃなかったのだと自らを納得させるためには、詭弁や屁理屈ももっともな理由に思えてしまう、そんな2007年購入組の苦しい胸の内が伝わってきますね。

85はウザいから引っ込んでろ。同じ事しか書けねえノータリンが。

そんな非現実的な事書かれてもねぇ…。
2007年購入した人達は、何にしても金額も含め一応の納得はしたから買ったはず。数年先まで待つ選択肢があっても、2007年時のその物件で良いと判断したから買っただけのこと。

何が楽しくて、そんなにこき下ろすんだか理解不能。

ドラエもんがいるわけじゃなし、過去に戻ったらうんぬんとかアホらし・・

なんか、だんだんくだらなくつまらなくなってきた。

2007年がどうの、2005年がどうの、ってどうでもいいよ。

だって別に2005年にほしい物件があったわけでも
必要があったわけでもないし、お金がなかったわけでもないしね。

どうしても2007年に買った人は「＊＊＊み」と思ってストレス発散できるんだったら
思う存分、ここで発散すればいいんじゃないの〜？

多分2007年に買った人は気にしないと思われます。

そうそう。投資でもなんでも「儲けた」という思いが、気の緩みを招いて
二匹目のどじょうを追い求めて失敗するという話はよくきく話です。
気をつけて！

どうも２００４年頃に買ったやつは、２００７年に買った人を損したことにしたいらしいが、
いくらその当時安い物件があろうと欲しくもないものを買うかよ。たわけ。
実際オレも港区のタワマンが坪２５０ぐらいで売ってたのは見たが、全然いいと思わなかった。
安いとは思ったがな。オレは低層マンションの方が格上という価値観を持ってるんでな。
前レスにマンションが安く買えたのは事実とか、おばかな書き込みがあったが、マンションは
そういう購買意識、行動で買う商品じゃないだろ。白物家電じゃねえんだよ。
少しは常識をわきまえろ。

85さんは木賃アパート住人だから、相手にしちゃダメ。

木造モルタル２階建、トイレ共同、フロなし、入り口に住人全員の靴が置いてあり、暗くて
急な階段、簡単に蹴破れそうな部屋のドア、家賃２万５千円ってとこか。

お気の毒に。

スレ主もそうだったりして（笑）

＞オレは低層マンションの方が格上という価値観を持ってるんでな。
その価値観、同じですね。私と。私もタワーが建つ立地は嫌いでして。
一介のサラリーマンでありながら、高嶺の花と思っていた静かで落ち着いた旧武家屋敷エリアに買えたのは、本当に幸運だったと思っています。

＞２９２
０４年以前に、自分の価値観に合い立地のいい低層マンションを買っとるわ。
以降、さらに上廻るものがあればと思ってるが今のところ買いたいのがないから買ってない。

＞290
あなたの書いたレスこそ、子供じみた内容だと思うが。違いますか？
あんた、つまりは人の住まいにケチつけてるようなもんだろ。購入者の事情も知らんくせに。“たわけ”呼ばわりされても文句言えないぜ。

>>282は、このスレの本質を端的にわかりやすく表現した良レスだと思いますけどね、なんでそんなに非難されるのかな。もちろん他の条件は同等で販売時期だけが異なるという前提であることは、書いた本人に聞くまでもないでしょう。

↑
あなた、真性のおばかさん？

1日放置プレーをしたらどうなるか試してみましたが、くだらないおばかな意見がたくさん集まる人気スレに成長していて嬉しいです。

>>238
238＝チキン君よ、5000万でも、7千万円でも見えはっているようだが、もっと安いだろ。
本当のことを言えば？
また罵倒してやるから、いつでもおいで。

くだらなさNo.1はスレ主です。

スレ主様プレーの幅がお広いのですね。

>>297

こんな所で「損した」「得した」ってやり取りをしてること自体がすでに子供じみてるのに（もちろん私自身も含めてですよ）、それに気が付かずに他人を子供じみてると批判するあたりが、とても痛々しい・・・

さらに言うと、「今後いつ買うべきか」って意見なら建設的だけど、過去と比べて「いつ買うべきだった」なんてのを意味のある話だと思ってるのも痛々しい・・・

>>303

>「痛々しい」と執拗に書くのも痛々しいけど(笑
「＊＊って言ったら自分が＊＊」ってやり取りお好みですか？ｗ

>今後いつ買うか？．．．それがわかれば苦労しませんね。
うん。だからそれを考えるのは建設的でしょ？
「〜年は安かった。オレ得した。今買ったやつ損してやんの」って話が＊＊＊＊しいって言ってるんだけどなぁ・・・

>でも、その買うタイミングの大きな要素は「自分が必要になったら」というが現実的なので、各人にとって良い物件がみつかった時に買うのが一番。
だよね？私もそう思う。
で、なんでこれを私に言うのかなぁ・・・

今後のマンションの供給・価格ってどうなるんでしょう。

２００７年に買ったマンションの設備仕様に大変満足しては
いるんだけど、今後安くて同じ仕様のものがでてくれば
（立地条件等も同等で）それはクヤシ〜となるが、
コスト落としましたよ、的なマンションが多くなるのなら
それはほしくないですねぇ。

２００７年竣工のうちの新築マンションは手が出なくて（または割高と考えて）
買い控えている人が多く、竣工後物件の売れ残りを値引きで買うのが一番だと考えている
模様です。

確かにそうかなとも思うけど、中古だと未入居でもだんだんと古くはなっていくし
仕様も遅れたものになっていくだろうから、それも賢いようで微妙な感じです

２００７年に購入しましたが後悔しています。２００５年は結婚もしていなかったしマンションなんてサッパリ考えてもいなかった。結婚を機に購入したので高いとか考えず立地と景観と広さで　まぁ運が悪かったのですね。２軒目を安く買えるようにすればいっかなぁ。

>>307

じゃあ、人様のことを損とか得とかって言う必要は全く無いね。
306さんみたいに、「自分は損した」って話ならわかるけどさ。

２００４年度から購入を考えていた人で
２００７年度で価格が高く条件が悪い物件を購入するもんだろうか？

２００４年度から悩んでいた人は２００７年度物件と２００４年度の物件も
比較するでしょうし。

価格以外の立地などで納得したから購入したのだろうから
最善でなかったとは言い切れないと思う。

>>311

購入時期ね。だとしたら良い例があった。

あなたは、今年の3月にガソリンを入れた人に「あなたは去年の3月に比べて金銭的に損をしてる」っていちいち言ってる？
言ってるのだとしたら、マンションに対するあなたの言動も理解できる。

投機目的じゃないからこそ「必要な時に売ってる値段で買っただけだから、損も得もない」って言うのが理解できないかね・・・


もちろん4月に暫定税率が期限切れになるだろうと言うのがほぼ分かってるのに、3月31日にわざわざ満タンにしに行った人は損してるだろうけど・・・

２００７年に買った奴らのマンション、大部分はまだ出来上がってないんだろ？
実際に住んでみなきゃ、高いものつかんじゃたのか、それとも良い買い物したか、わからないんじゃない？

＞２００７年に買った奴らのマンション、大部分はまだ出来上がってないんだろ？


その通り！　2007年組の苦しみは、これから始まるのです。
2007年組が入居し始める今年の秋以降、タワーだと2009年以降です。
きっとその頃には、自分達が契約した価格よりずっと安い価格で新築が。。。。ということで、
辛酸をなめる思いをすることでしょう。

さて、レスも300を超えましたが、まだまだ勢いが収まりませんね。人気スレですねえ。

>>311
理路整然として、説明力（？）ある御意見でした。

でも、やはり「損」の見方に異論あります。

人は、１つの時間を一方方向にしか進めないので、あるものを選んだあと、それを選ばなかった場合と比較して「損得」はありえない（考えるだけで意味はない）と思うのです(笑

某年にマンション買って、後から市価で転売したときに「差損」が出て、損した！ってことだし、
その転売までに住ごした期間が、当人の満足できるものであれば、金銭面以外で「得られたもの」なのですし。

当方もあえて購入年はいいませんが、マンション買って一番「得」したのは、自分の理想に近い生活が得られたことです。その生活＝時間の中での出来事は「買ってなければ」なかったことです。

ちなみに、スレ主が時々「ちゃちゃ入れ」だけのために発言してますが、
それはスルーするのが、一番「得」だと思います。

>スレ主が時々「ちゃちゃ入れ」だけのために発言してます

こういうのは、何プレイって言うの？

2007年購入組は少なからず、
「今買わないとこれからどんどん値上がりして、マンション買えなくなりますよ〜」
「これからどんどん値上がりするから、貯金とおもえばお得ですよ〜」
「借金の金利を上回って資産価値がどんどん上昇するから将来の買い替えも安心ですよ。」
「完全なマンションなんてないから妥協しなきゃマンション買えませんよ〜」
というような煽りにのせられて、急かされて妥協物件をつかんだ可能性が高いでしょう。

ところが判断の前提だった、「どんどん値上がり」が頓挫し、
早まって妥協した部分が失敗として表面化してきた、今はそんな局面。

>318
>>296

296さん、ちょっと貸してくださいね。

>>318

2007年組は煽られと弱い人達なのでしょうね。
その証拠に、くだらないといいながら、このスレにも執着してしまう悲しい性の持ち主じゃないの？

2007年組みたいな人が、煽られて高値つかみした結果が、2007年までのマンションバブルなわけだけど、バブル崩壊した今、もっとも資産価値が痛むのが、彼らなんだろうね。

2007年組は煽られると弱い人達なのでしょうね。　

訂正しておかないと外人扱いされちゃうからね（爆笑）

>320
スレ主さん、２００７年組にそれほどこだわる心性を、一つ赤裸々に語ってみてはいかがですか。
いいんですよ、何も恥ずかしがることはないです。
なんでしたら、部屋の明かりをおとして、はい、深く深呼吸して。
キーボードを叩いて、思いたけを打ち明けてごらんなさい。

スレ主の一人SMのほうがよっぽど苦しかろうに。
来日三年目にしては日本語うまいから安心しな。（大爆笑）

スレ主は人生そのものが損してるように思えてならない。
その性格によって生涯に渡って損している（損していく）ことにいつか気が付けばいいのだが・・・。

よくこんな糞スレたてる気になるな。人のこと大損とか声高らかに宣言してなんになるの？匿名掲示板でしか吠えない＊＊＊だな。

スレタイもスレ主の挑発ぶりも良いね。
スレの趣旨は>>311さんが書いたとおり「相場変動・購入時期という要素をどう考えるか」だろうし、スレ主も>>25に
＞高値つかみした人を反面教師として、愚かな経済損失を防ぐための議論です
と書いているが、「不動産の買い時はいつ？」みたいな平凡なスレタイだとこういう展開にはならなかっただろうな。

スレ主や2005年以前購入組の挑発的なレスは、2007年購入組の哲学（というより単なる言い訳・負け惜しみ・詭弁・屁理屈か）を存分に披露させることに成功し、その結果、経済的な損得の考え方や不動産購入（物件選び）の基本姿勢の相違も明らかになってきた。
このスレを見た人は、2007年購入組の哲学（？）に共感し、彼らと同じように行動するのだろうか。
それとも、2007年購入組の二の舞は踏みたくないと思って、相場に敏感になるなりタイミングを見計らうなり多少のことは妥協はしてもタイミングを逃さないようにするといったことを心がけるのだろうか。

↑友達いないでしょ？

2007年に買った人たちに聞いてみたい。
不動産価格の下落がさらに加速している情勢であると仮定して、これから買おうとしている人たちは、次のＡ、Ｂのどっちが多いと思う？
Ａ 気に入った物件があったら、まだ高いなと思っても迷わず買う。
Ｂ 気に入った物件があっても、１−２年後には同エリアで同等の（＋もっと気に入るかもしれない）物件が３割ほど安く出てくることが期待できるので、今は見送って待つ。

↑
まさに愚問。同じエリアであろうとまったく同じ立地の物件はない。
気に入って買えれば買うが答え。こんな質問すること自体が、損しただの得しただのとくだらない
話と根っこが同じ。

このスレ全部を読んでませんが。
＞2007年に不動産買った奴は高値づかみで大損
皆さん、ここ数年の値動きだけで話してるのはおかしいと思いませんか？。

特に、スレ主！！。

不動産は株とは違います。
いくら買った時より高く売れても、数年で売却すれば税金が高くて損ということもあります。

確かに、今は値段が下がる傾向です。
しかし、１０年後、２０年後どうなるかは誰にも分かりません。
未来が分かるなら大儲けできます。

来年から超インフレが起こるかもしれません。

迷わずA。お金ならあるし。１−２年後に同エリアで同等の物件が３割安で確実に買える保証がどこにあるの？？

これからは在庫抱えるより、狭く安いものを多くして売り切ろうとするだろうから
気に入った物件が出るかは、不明。

土地の値段が下がるところだったらいいだろうけど、うちの地域は下がらないまま
高止まりしてるし、ホントに分からないので、なんとも回答しようがないですねー

85とかスレ主の言っていることを詭弁というのでちゅよ。

８５は自分の言っている事に酔ってるな。酔い過ぎて自分をコントロールできなくなってるね。

人気スレだって？
たかだか数人。
もう秋田。
スレ主さん、人生で唯一脚光が当たってよかったね。

確かに愚問だったね。2007年購入組は金に糸目を付けず億単位の物件が買えたのでしょうから、Ｂと答えるわけないよね。１億は出せない私とは思考が違って当然でしたね。

>>336
＞例の港南物件はここ数年来の超最高倍率を記録すると思われ・・
って、下げ相場に転じたとはいえ、なお割安なのが確実だからでしょ。投資なら良いかも知れないが、住みたくはないな。

85くん程度の詭弁家の稼ぎじゃ一億の家に住めないのは当然です。

＞2007年購入組は金に糸目を付けず億単位の物件が買えたのでしょうから、Ｂと答えるわけないよね。
そういう意味で愚問といったのではない。価格が安いからというだけで欲しくもない物件買うか。
いい加減理解しろよ、頭悪いな。

人生のま け 組の人は、レスの中身も吠えるだけですね？

吠えても、あなたの人生は変わらないし、匿名の世界とはいえ、他人が疎まれるような存在では寂しくないですか？

↑一応、スレ主宛てですが、カチンと来た人は人生の見直し図ってください。

値下がり高値掴みってのは、多くの一般人にとって失敗なんじゃない？
ローン金利含めれば２０００万位のロスが生じる可能性も。
生涯賃金が2億5000万とか言われてる時代、この失敗は結構致命的では。

>>342

負け　組みの君だからこそ、負け　組の気持ちがわかるのだろう。
俺はよくわからないけど。負けたことないし。

負けたことがないヤツがたてるスレじゃないよね。

そろそろスレごと削除の頃合ですかね。

スレ主の文章と言動から察するにハイレベルなステージで揉まれた経験はないな。
負けたことがないのは早食いとかファミスタとかの話だろ？
詭弁家というよりは便器以下。

勝ち負けを金勘定だけで考えるとは、悲しいくらいに狭い了見だな。