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社会から厄介者扱いされて肩身が狭い喫煙派だが、基礎年金の財源をすべて
賄ってくれるとても有り難い存在になりそうだ。
国家の危機を一手に引き受ける正義の味方「スモーカーマン」の登場に期待しよう。
[スレ作成日時]2008-06-09 23:32:00
社会から厄介者扱いされて肩身が狭い喫煙派だが、基礎年金の財源をすべて
賄ってくれるとても有り難い存在になりそうだ。
国家の危機を一手に引き受ける正義の味方「スモーカーマン」の登場に期待しよう。
[スレ作成日時]2008-06-09 23:32:00
2010/10/03(日) 17:49:26
俺の父親はタバコが好きでした
毎日毎日タバコを買いに行かされました
とてもイヤでしたが仕方なく買いに行きました
家でもタバコをずっと吸ってるので
煙が臭くてとてもイヤでした
父親がタバコを吸ってる時は外に遊びに行きました
そんなある日
父親は心臓が止まって亡くなりました
あまりに突然のことでした
あんなに父親が嫌いだったのに
亡くなってみると悲しくなりました
今までのことも許せる気がしました
でも父親が死んだのはタバコのせいだと思うと
タバコだけは許せません
お悔やみ申し上げます。
JT
ではなく、
日本専売公社及びタバコ工場社員一同。
私の父は超ヘビーですが、ピンピンし過ぎて困ってます。
まるで私のムスコみたいに・・・。
ごめんなさい
止めようと思ってるが、1000円になっても吸ってるだろうな?
1000円だったら、今よりうまくなるかな?
いまの味で1000円だったら買う気しないなぁ
ブルマン珈琲付きとか、しないと売れないだろうな?
できたら、ねぇちゃんが付いてくればなぁ!?
あれ
300円から430円になっても さほど反発が無いので
更なる値上げでもいい。
周りでは早くも値上げを機に禁煙にチャレンジした喫煙者が続々と元通りになってる。
度重なる値上げや喫煙場所の制限にも生き残ってきた筋金入りの彼らは1000円
になっても吸い続けると思う。上げちゃっていいよ。
それより喫煙者の健康保険料をあげるべきでは?喫煙者の医療費は被喫煙者より明らかに多い
私は1日二箱近く吸うが、健康そのもの。
20年前の歯医者以来、病院に行ってない。
だから保険料は病院に行った回数やかかった診療代金で決めればいいと思わないかい?
車の保険みたいに。
これが公平だと思うがね。
癌とか糖尿とか、五大疾病にかかった人は、治療費がかなりかかってるから、倍にするとか。
533さん、どうですか?
そうすれば安易に医者には行かなくなることは確かだね。
子供がちょっと熱を出すと、直ぐに医者だからな。
保険の無駄遣いだよ。
別なスレでベランダ喫煙がどうのこうの言ってるタバコ吸わない神経質なヤツに多いと思う。
消費税を上げる話があれば非喫煙者は猛反対したがタバコ値上げは見て見ぬ振り。
これ以上タバコ値上げをするなら、俺は消費税アップに賛成したい。
537
>消費税を上げる話があれば非喫煙者は猛反対したが…
反対しないよ。
法人税を下げて、消費税を上げるのは一つの方法としてあるんじゃない?いろいろ議論はあるだろうけれど。
税金を払っていない*日が特に「消費税up反対」と言っているんでしょ。by非喫煙者
536
>保険の無駄遣いだよ。
>別なスレでベランダ喫煙がどうのこうの言ってるタバコ吸わない神経質なヤツに多いと思う。
…思う。
思うのか?どこの誰が思うの?本当にそうなの?
喫煙者の方がたくさん医者へ行っている。
という統計結果が出ているのだが。
喫煙で体が弱って、病気になりやすいんだよ。
つまり、保険を無駄遣いしているのは喫煙者。
社会や国に負担を強いているのだから、
喫煙者から特別に税を取ることについて反対する人は少ない。
(車を持っている人は車用の税金を払っている。それと同じ)
1,000円が妥当な額かは、議論する必要があるけど。
537
>タバコ値上げは見て見ぬ振り。
タバコが値上げになったのは非喫煙者のせいだと?
値上げになった事も他人のせいにするとは。
呆れますね。
非喫煙者としては、もっと値上げする事、1,000円にすることなどに反対してあげたじゃないですか。
喫煙者を配慮してあげましたよ。感謝していただかないと。
534
>20年前の歯医者以来、病院に行ってない。
>だから保険料は病院に行った回数やかかった診療代金で決めればいいと思わないかい?
そうならないのはナゼだと思う?
車は事故を1回起こすと保険料が少し上がる。
何回も事故を起こすと保険料は上積みされる。
さらに事故を起こすと保険料はとても高額になる。
そして、車に乗ることができなくなるくらい高くなる。
人に当て嵌めたら、最後は生きることをやめる、、と?
知恵の足りない愚痴は止めたら?
534
>保険料は病院に行った回数やかかった診療代金で決めればいいと思わないかい?
体に心配のある人は、
民間の保険に追加で入るんでしょ。アリコでも共済でもなんでもいいけど。
車の保険と同じ。
最低限の保険+民間の保険
何をブツブツ言っているの?
タバコなんて1箱2000円にしろよ。
海外の先進国はだいたいそうだろ?
タバコが安いなんて娯楽が少なくて貧乏な途上国だよ。
543 健康保険料の平等性を533が言っているので、それならこうしたらという、一つの案ですので。
でも老人等も含めて、安易に病院には行かなくなると思いませんか?
保険料の無駄遣いが無くなるのは、たしかですよ。
あなたがおっしゃる問題点を解決すれば、使えると思うけど?
そうすることによって、普段から健康には気を付けるようになると思いますよ。
>543 健康保険料の平等性を533が言っているので、それならこうしたらという、一つの案ですので。
>でも老人等も含めて、安易に病院には行かなくなると思いませんか?
え?一つの案?
「医療費の自己負担」は、何の為にあるの?
自己負担率を変えて、、、というのであれば、理解できるが…
健康保険料を差別化するというのは…???何か大きな効能があるのかな?
国の医療費を削減したいのですよね。
案として
・喫煙を減らす(喫煙者は医療費をたくさん使う)
この案に546としては賛同なのですよね。一律、健康保険料が下がるかもよ。
(他にも案はあるけど、スレ違いなので割愛)
546 同じ喫煙者だからといって、馬*に付き合う必要はないのでは?
548 喫煙者の医療費負担が、非喫煙者より多いから、健康保険料の負担率を上げろとの意見がある。
それは個人差があるから、病気で健康保険を利用した回数やかかった医療費を基準にした方が、平等だと言ったまで。
何か間違ってることを言ってますか?
健康保険料の負担率を上げろとの意見は一般的に聞いたことがない。
利用回数を勘定すると、喫煙者の医療費負担の穴埋めができるの?無理があると思うけど。
>それは個人差があるから、病気で健康保険を利用した回数やかかった医療費を基準にした方が、平等だと言ったまで。
>何か間違ってることを言ってますか?
間違っているとか、いないとかではなく、、、知恵が無いと言っている。それで平等になるの?
体の弱い人や病気になりやすい老人が困るのではないですか?
喫煙者とか非喫煙者とか関係ないよね。回数で負担を決めたら。
北欧型の高負担高福祉か、アメリカ型の低負担低福祉かのどちらをとるかと言われれば、俺は北欧型だと思う。
病気になっても金がなくて医者にもかかれず死んじゃうようなとんでもない国に日本がなることは絶対反対。
そんな後進国レベルの社会福祉が正しいとは全然思えない。
喫煙者でがんにならない人もいれば非喫煙者でがんになる人もいる。
つまるところ、遺伝子に組み込まれた情報でがん罹患の可能性が生まれた時から決定している。
がん以外の病気も同じ。
病気の発生率を医療費にあてる考え方は危険な方向性を帯びている。
保険契約に遺伝子検査を求めることにもなりかねない。
個人意思による罹患確率を高める行いが医療費に反映されるべきとの考え方を認めるなら、過食・飲酒・不摂生・妊娠・ストレス・不特定多数との性交等全ての国民に何らかの因果がある不健康行動を考慮しなければならない。
また、不健康行動を禁じることはまるで特定の宗教活動のようだ。
ここにいる人で不健康なことは何もしていないと言い切れる人はいますか?
ジョギングをするにしても、普段の不健康を帳消しにしようという意思だろう。
エネルギー摂取に相応する代謝があれば走る必要はないからね。
ばかばかしい議論に思える。
554は遺伝子君か。
癌や他の病気のリスクは、「遺伝子と喫煙、両方」だと説明したよね。
喫煙はすぐに取れる対応策。
遺伝子は将来の対応策。
両方対応していきましょうね。
554
>喫煙者でがんにならない人もいれば非喫煙者でがんになる人もいる。
そうですよ。
統計では、喫煙者が病気になりやすいらしいですよ。
また、爺さん、オヤジの話かな?
「つまみぐい」と呼ばれる誤った論理の展開方法。
稀な例を挙げ、それをあたかも一般的であるように主張する。
>554
>保険契約に遺伝子検査を求めることにもなりかねない。
遺伝子と病気の関係が解明されれば導入してもいいんじゃないですか?
将来の話ですけど。
解明されるということは、対応策が打てるということですしね。
分からないものを恐れるだけなの?
554
>ここにいる人で不健康なことは何もしていないと言い切れる人はいますか?
>ジョギングをするにしても、普段の不健康を帳消しにしようという意思だろう。
>エネルギー摂取に相応する代謝があれば走る必要はないからね。
>ばかばかしい議論に思える。
宗教活動??
誰も禁止していないでしょ。
関係ない人へ迷惑がかからなければ、ご存分にどうぞ。
>554
>個人意思による罹患確率を高める行いが医療費に反映されるべきとの考え方を認めるなら、過食・飲酒・不摂生・妊娠・ストレス・不特定多数との性交等全ての国民に何らかの因果がある不健康行動を考慮しなければならない。
ルールにするには至っていないというだけで、道徳やマナーで禁止にはなっているね。(道徳マナーは個人次第だけど)
今のところ、道徳やマナーで対応できているという位置づけなのでは?
ルールにしなきゃダメ?
ちなみに妊娠は病気じゃないよ。
557
遺伝子情報は婚姻や就労にも発展することを理解しているか?
個人の持つ最大の守られるべき秘密情報だってこと理解してない?
555 何の話だ?
556 例えば飲酒は肝硬変・肝がん・肝炎が統計で出てる。
たばこのみを取り上げる理由は?
553 ちょっとスレ違いかもしれませんが、
医療費の増加を抑える方法として、病気の重さによって負担率を変えるという手がある。(フランスなど)
風邪は負担率が高いけど、難病は負担が低い。
確か、薬にかかる自己負担率が細かく設定されている(うろおぼえ)
560
>遺伝子情報は婚姻や就労にも発展することを理解しているか?
理解?どう発展するの?婚姻や就労とどう関係するの?
全然、内容が伝わってこないので詳しくお願い。
>個人の持つ最大の守られるべき秘密情報だってこと理解してない?
秘密を保全することと、遺伝子を利用することは別の話でしょ。
当然、個人の秘密は守られなくてはなりませんよ。
悪いことばかり考えてもな~、病気が治るかもしれないのですよ。
ハゲもなくなるかも(脱線)
>560
>たばこのみを取り上げる理由は?
ここが煙草を扱うスレだから。
過度の飲酒も問題ですよ。
560
>例えば飲酒は肝硬変・肝がん・肝炎が統計で出てる。
>たばこのみを取り上げる理由は?
ということは、タバコが肝硬変・肝がん・肝炎に影響しているということは…
ご納得なのですね。
559
>ちなみに妊娠は病気じゃないよ。
妊娠・出産・授乳を経験しない女性は子宮がん、乳がんの確率が高まります。
562
>理解?どう発展するの?婚姻や就労とどう関係するの?
本気で考えが及ばないの?
難病罹患の可能性の遺伝子を持つと解っている配偶者を持つか?
特定の疾病罹患の可能性を持つ人の採用をするか?
遺伝情報を知らせることは本人ではどうしようもない理由で人の選別を生む恐れがあるということです。
>ここが煙草を扱うスレだから。
なるほど。
お遊びね。
やはりばかばかしい議論だった。
563
たばこが体に悪いことは周知のことだ。
べつにたばこがどうこうというのではなく、特定の要件と医療費負担を結び付けていることに疑問を持っただけです。
【一部テキストを削除しました。管理人】
564
>>ちなみに妊娠は病気じゃないよ。
>妊娠・出産・授乳を経験しない女性は子宮がん、乳がんの確率が高まります。
妊娠拒否のこと?
道徳または本能で、子孫を残そうということになっているのでは?
>564
>理解?どう発展するの?婚姻や就労とどう関係するの?
>本気で考えが及ばないの?
説明がないのにどうやって、知れと?
>難病罹患の可能性の遺伝子を持つと解っている配偶者を持つか?
>特定の疾病罹患の可能性を持つ人の採用をするか?
秘密なんじゃないんだっけ?
>遺伝情報を知らせることは本人ではどうしようもない理由で人の選別を生む恐れがあるということです。
新しい選択肢ができたと思わない?
知る権利と知らない権利があるし。
どうして、そうマイナスばかり考えるのかな。
お得意の遺伝子治療で改善されるかもよ。
脅威としか考えないの?
猿が火を見てビビッているようだ。
遺伝子に欠陥があるとして、それを治療するために健康保険が適用される、とかね。悪いことばかりではない。
手を付けられなかった病気が治せる、防げる。
解決手段が見つかるまでは、極秘でしょうね。
今でいうと、エイズ検査みたいなものかな。(例えになっているかな?)
563 なんとしてもタバコを悪だと喫煙者に認めさせたいんだよな。
そんなことは既に分かりきってるんだよ。
いちいち念を押さなくてもいいよ。
ところでタバコが肝炎、肝癌等に影響があることを納得付くで吸ってたら、どうなの?
559 そこまで言えるなら、道徳、マナーは100%なんだろうね?
【一部テキストを削除しました。管理人】
564
>たばこが体に悪いことは周知のことだ。
>べつにたばこがどうこうというのではなく、特定の要件と医療費負担を結び付けていることに疑問を持っただけです。
特定の要件と医療費負担を結び付けていることは、いいんじゃないですかね。
道徳、マナー、ルール化、それぞれ段階はあると思いますが、それぞれ議論すればいい。
原因と結果と対処が明確になったものについては、実行も検討していいと思います。
遺伝子はそれらが明確ではないので、今は実行することは無いです。けれど議論はしておかないと。
どういう状態が良くて、どういう状態がマズイのか。
議論を閉ざすことが一番ダメなのでは?
それでは新しいマナーや道徳、ルールも生み出せない。
タバコについては、
「既に医療費負担に結び付けられている」のが現実なのではないですか?
国は、タバコ税の中に「健康税」という名前は付けないが、中身は「健康税」として徴収している。
・健康保険料+自己負担+喫煙リスク=月々の医療費
喫煙リスク(煙草をどれだけ吸ったか)→タバコ価格に付加→健康税
パトポッポ首相が口を滑らしましたよね。
タバコ税の増税目的を「健康目的の為に喫煙者を減らす」、
健康目的の懲罰税であると。
何か事を起こさなくてはならないのは、喫煙者なのではないですか?
【一部テキストを削除しました。管理人】
子供手当の財源として飛びついて批判を受けたから慌てて健康を言い始めたというのが現実。
「健康目的の為に喫煙者を減らす」なんて後付けだったよ。
民主がやってることは別次元・異世界の話なので引き合いに出す意味なし。
別に喫煙を否定している訳ではないですよ。
それなりの責任が伴うと言っているだけ。
それなりの責任は、時代や状況で変わるでしょーね、と。
一時期の道徳やキマリに固執する方が化石になるのでは?
突っ込んだから本音が出たのでは?
575がそう思うのは自由ですよ。
>民主がやってることは別次元・異世界の話なので引き合いに出す意味なし。
そう思うのは576の勝手なのです。
異次元に話を飛ばしてスルーするのも自由。
現実は**が政権を持ってますからね。
スルーしたまんまだと、とんでもないことになるのでは?
修正:
そう思うのは576の勝手なのです。
そう思うのは576の自由です。
今回の値上げで喫煙率は下がったのですかね?
集計には、もう少し時間が必要なのかもしれませんが、
下がらないとなれば、図に乗って、もう一段値上げですね。
海外から輸入(個人輸入含む)する煙草より、ちょい安めにして、国産煙草の販売数を維持できる値段設定へ…
TPP関税撤廃で洋煙が安くなるのかな?それも加味して。
搾れるだけ搾る。
574 タバコは既に医療費負担に結び付いている。
↑
どうせ反喫煙派が主体になって取った、死ぬ間際の老人まで入れた統計なんだろうよ。
あてにならないよ。
テレビでそれらしき人が言ってるのを度々見る。
厚生労働省の統計では、
今は4人に一人が癌になる。
今は4人に一人が脳梗塞・脳卒中等になる。
今は4人に一人が糖尿病になる。
今は4人に一人が心筋梗塞等の心臓病になる。
これが真実なら、私の周りは、重病人だらけになってるよね。
いったいどんな方法で取った統計なんだ?
だから、死ぬ間際の老人まで含めた統計なんだろう。
寿命が近付けば何らかの病気にかかることが多い。 そんな人まで入れた統計なんて、あてにできないだろう?
583
>どうせ反喫煙派が主体になって取った、死ぬ間際の老人まで入れた統計なんだろうよ。
そうなの? どうでもいいけど。
タバコ税の中の健康税を名称も付けずウヤムヤにして、目的税化しないのはなぜ?
584 都合の悪いデータは目に入らないか?
というか、データ読めてないだろ、オマエ。
583
>574 タバコは既に医療費負担に結び付いている。
>どうせ反喫煙派が主体になって取った、死ぬ間際の老人まで入れた統計なんだろうよ。
>あてにならないよ。
理解力ゼロだな。統計の話じゃないだろ。
584
>これが真実なら、私の周りは、重病人だらけになってるよね。
どこのデータ?
死因じゃないの?
>584
はっきりさせろよ~。何処のデーターなの?
>私の周りは、重病人だらけになってるよね。
まさか、今生きている日本人が
・4人に一人が癌
・4人に一人が脳梗塞・脳卒中
・4人に一人が糖尿病
・4人に一人が心筋梗塞等の心臓病
を患っている、と解釈してないよな。
↑そう思っている文章にしか見えないよ(笑
>>584
厚労省のデータが信用ならない、、、ということを言いたいのかな?
では、どのデータが信用できるものなのかな?
データを否定するだけでは、事実を証明したことにはならない。少なくとも代替えのデータは必要。提示、よろしく。
私も真実は知りたいのですよ。
しかし、厚生労働省が実際にそういう発表してるとすると、4人に一人は25%にあたる。4種の病×25%=100%となり、日本人全員がいずれかの病人となる。
これは信じがたいないようである。
本当にそのデータがあるなら、内容を確認したい気もする。
593 一個人の私にデータなんかあるはずがない。
だか、明らかにおかしいだろう?
4種類のそれぞれの病気に4人に一人ということは全員がいずれかの病気にかかることになる。(重複は除く)
そんなデータを信用できるはずがない。
信用する方がどうかしてると思う。
現実にあなたを含め、周囲は病人で溢れていますか?
そんなデータを信じる人って、どんな仕事して、どんな日常を送ってるのか知りたいね。
間違ってることも疑わずに何も考えず、ただ流してるとしか思えない。
こいつ遺伝子で癌(就職、結婚まで)心配する割りには、喫煙は無防備にやるんだな。
>595
「厚生労働省の…」何処に記載されているの?
発表した内容はHPにアップされているはずですよ。
厚生労働省でなくてもいいです。
何処かにそれと同様の説明があれば教えてください。
重大な内容だから、たくさん記載されていますよね。きっと。
まあ、皆さんそう一斉に反論しないでよ。
皆さんは「今は四人に一人が癌になる」という話を聞いたことはないですか?
この質問に応えてくれませんか?
もう一度お聞きしますね。
皆さんは「今は四人に一人が癌の時代」という話を聞いたことはありませんか?
「ある」か「ない」と単純にお答え頂くだけです。
585~598まで、これだけ一斉に反論されたのですから、こんな簡単なこと位直ぐにできるでしょう?
お答えいただけないみたいですね。
都合悪いと逃げるんだな。
異常性格の神経質な嫌煙者は。
完全に無視されてんな。お前さんは。
↑無視ではなくこたえられないんだろう?
お前も!
いつまでも待ってろ。質問し続けろ。そしてイライラしろ。
お前ば・かか?
なぜこんなスレでイライラしなきゃならないんだ?
お前らみたいな低レベルをまともに相手してると、おもってるのか?
早くまともな仕事に就いて親を安心させて上げろよ。
とかいいながら、いちいちしつこく質問しやがって。
知りたいんだろ。本当は。
えっと¥600
二年連続値上げ
今後はタバコを満喫できるのは金持だけですよ。
貧乏の嫌煙者タバコは今の内に味見しておいた方がいいですよ。
1000円に早くならないですかね。
みんな健康になればいいのに。
喫煙率は殆ど下がらなかった、という報道がありましたね。
「値上げされたら煙草を止める」というのは、リップだけだったということですね。
もう少し値上げしても駄丈夫でしょう。
1000円でもやめないって人、結構多いよね。
2000円でもやめないって人もいるよ。その人曰く、「一本100円だったら缶コーヒーと一緒だから」
確かに同じ嗜好品だし、健康や火災リスクを考えると妥当なのかもしれない。
そうなれば、一本じっくりと喫煙しないといけなくなるからポイ捨てもしにくくなるし、悪い事が見つからないな。
あの日より止まっている
煙草を吸う方が、放射能より害があると言われいるから?
By喫煙歴通算25年 途中禁煙3年
近所の三男(中卒)は、夕飯の途中
ちゃぶ台で吐血した。ゲロまみれで
COPD(肺気腫)の始まりで
五年で亡くなった
検索すると、たばこスレ多いですね(^^;
■ 「たばこ、最低でも700円」 小宮山厚労相 2011.9.5 16:28
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110905/plc11090516280014-n1.htm
小宮山洋子厚生労働相は5日の記者会見で、たばこの増税について、「(1箱当たりの価格を)最低でも700円ぐらいまで引き上げるべきだ」と述べた。
たばこ増税をめぐっては東日本大震災復興財源として政府与党内で検討されているが、野田佳彦首相は財務相在任中の今年7月、「たばこも酒も税制を通じた『オヤジ狩り』みたいなところがある」と慎重な考えを示している。
----
さぁ、みんなで吸って復興支援をしよ~~~~~!\(T_T)
正直、世界の流れからすると仕方の無いことですが、アジアの場合、品質悪い闇タバコが大量に流通する気がするし、税収入以上にアングラな資金へ流れる気が....
今更ンに言ってんだか。
もともと、ニコチン中毒者。薬物中毒者なんです。
薬が無くなれば、非合法であろうが、なんであろうが手に入れようとするのは目に見えている。
薬物中毒者なんですよ。今でも、家族の健康を置き去りにしてまで、かわいい子供の健康を蝕むのも厭わず、止めない。かなり危険な薬物中毒者なんです。
ここは、購入の資金を断つべきでしょう。資金を得るために犯罪に手を染めるかもしれない。が、そこは少しは残っているだろう良心にかけましょう。
資金を断つためです。1箱千円に賛成です。
ずいぶん都合良く考える奴だな。
つーか、ただのバカ?
>>617
別に都合いいか?
一箱1000円でも一本50円。缶コーヒーの半額以下。
これを買えずに犯罪に走るような人ばかりが喫煙者なのか?
確かに今残っているような喫煙者はマナーが悪い人が多いけど、犯罪者
扱いはかわいそうじゃないか?
タバコによる医療費の増加・火災などによる社会的利益の喪失を考慮すると
1000円くらいにしないとペイできない。
震災で更に復興資金が必要となったから、究極の嗜好品であるタバコの税率が
上がるのはやむを得ないだろう。
1箱千円以上にすれば、財布と相談、奥さんと相談で止めざる得ないだろう。
薬物中毒者が減る可能性が有る。医療費も減ることだろう。薬物中毒者本人だけでなく、その家族も健康になる可能性もある。特に乳幼児、学童には顕著な改善の可能性が有る。早急に千円以上にすることに賛成だ。
吸う場所も減った。路上喫煙も罰金。なのに歩行喫煙を止めない。
根っからの悪人なんでしょう。
こんな悪人たちの嗜好品など値上げして当然。
千円と言わず一万円でも安すぎだわ。
まずは700円にして一年後は1000円、さらに一年後は2000円にしよう。
それでやっと欧米先進国並み。
たばこなんて健康に害を及ぼす嗜好品なんだから、安くする必要性は皆無。
禁煙者が増えれば医療費も削減できるしいいことばかり。
厚生省の大臣はとてもいいことを言ったんだよ。田舎政治家のくそジジイたちが文句言ってたが、こいつらには二度と投票しないほうがいいな。
うま!(^ .^)y-~~~
極悪人を更生させるためです。
1箱千円にしましょう。
これで減らなければ、1箱10本にしましょう。
次は1箱5本。値段は据え置き。
今、1本20円、1箱千円で1本50円。安すぎ。
更生して止めるとは思えない。