クレヴィア調布国領RESIDENCE

俺は二子玉川や吉祥寺くらいなら歩いて行くけど、国領駅から慈恵までバスの人もいる、全然大丈夫かは人によると思うよ。

調布駅から国領駅まで線路沿いで歩いてきました。ちょっと遠回りでも15分ですね。

ここからスタート

布田へ向かっている途中

布田

国領駅に向かってます。

ここより先は通れないので、右折で迂回ルートに入ります。

タワマンを近く見えました。

ここはいる、ほぼ終点に着きます。

松屋のある道を通れば、国領駅になります。
将来はもっと短くなるはずだと思います。

ついに調布駅周辺を自称し始めたのか。
いくらなんでも無理があると思うが（笑）

>>1055 口コミ知りたいさん
住民です。さすがに調布駅周辺はむりがあります。私は調布駅周辺の賃貸からの購入者です。調布は便利ですが、人が多くなり土日も渋滞がひどくなり、こちらを購入しました。
距離的に職場へ近くなりましたが、乗り換えで調布にいた時より時間がかかることが難点ですが、駅前環境は断然国領の方がいいです。とにかく駅近だけど、あまりごちゃごちゃしていないのが売りだと思います。

>>1055 口コミ知りたいさん

調布駅周辺とは全然思いませんし、もっと言うと、そういう風にアピールする必要も全くありません。ここは皆さんが書いてくれたように国領ならではの良さがあると思います。言いたいのはただ一つ。この街は生命力があり、これからの生まれ変わりをとても楽しみにしていることです。

怖いよ…

ここに限らず、駅近がいいですね。
怖いけど。

最寄りが調布駅周辺のマンションは高額だから各駅停車駅に移行するのは仕方ないです。
国領は発展途上ですが、駅前が格段に変化することはないようにと思われますので、活気をもとめないのであれば最適です。
ただ、色々見てきましたが、このマンションは割高ですね。

>>1060 通りがかりさん
安いとこは売れてしまいました

>>1061 マンション検討中さん
いえ、安い部屋が安くないのです。

国領は発展途上のこれからの街ではなく、昔はもっと栄えていた街でした。

>>1062 通りがかりさん
駅近は各駅停車駅にもかかわらず高いです。
隣の徒歩4分、築44年のマンションでさえ、21坪で3480万します。
これからの人口減少、そして高年齢化、2022年生産緑地問題等でまずは駅遠物件は空き家問題が浮上してくる可能性が高いです。
その為に駅近の土地は高騰しています。さらにそういうことが予想される為、駅近はマンション建設だけでなく他の業態も土地がほしがる為、高騰していきます。そういうことを加味した場合、国領でこの価格が高いか安いかはわかりません。あとは自分の決断だけです。

先着順物件が相当数出ているということは
結果、売れ残っているお部屋が多いということですね。

早く完売すると良いですね。

分譲価格が割高ならば、いかに駅近といえども資産性には疑問符が付きます。ちなみに駅2分で築6年のオーベルが坪230万円前後ですが、この物件の平均価格は坪280万円程度です。オーベルと同等のマンションとみれば、6年後には同価格程度に収束する形で値下がりする可能性が高いと思うのが一般的な見方でしょうね。

>>1066 匿名さん

オーベル安いな(笑)
中古あるかな？

オーベルは大成建設グループ。妥当な価格でしょう。やはり割高感ありますね。

オーベル
徒歩5分。
70.57平米、3LDKで4980万でててますね。

それはレジデンスの方、ここと比較するのはグランディオの方

堀之内のCrevia、見てきました。
築８年と言ってましたが、無残です。
住人も不満タラタラでしたね。

買ったばかりなのになんて日だ！！！！！
こんな掲示板見たくないのに気になって見ちゃう！！！

見ちゃうといいこと一切書いてねぇーーー！！！！

>>1071 匿名さん
一緒にしちゃいかんよ w

>>1072 匿名さん
おっ、新手のカキコミですね^_^

>>1066 匿名さん
オーベルは新築時も坪230ぐらいでした。ということは上物は経年で価値が落ちていくので土地が上がっているということでしょうか？そう考えてると、ここもこれくらいが妥当なのかな？
とにかく言えることは今はどこも高いです。かと言って将来さがるとも言えません。

>>1071 匿名さん
プラウドだってパークハウスだってピンキリだよ。京王堀之内のCreviaなんかと比べること自体がナンセンス。もうちょいお勉強した方が良さそうだね。

>>1075 匿名さん
オリンピック需要で材料費や人件費も高騰しているので、上物の値段が上がってしまったんですかね。オリンピックが終わったらその部分が落ち着き、適正価格に戻るのかはわかりませんが、駅近の土地は下がらないでしょう。

オーベルグランディオ調布国領　駅徒歩2分　戸数151　坪230 築6年
クレヴィア調布国領RESIDENCE　駅徒歩3分 戸数163　坪280 築0年

沖式理論だと、1年で坪4万減価、駅距離は1分で坪単価4万増減とすると
建物価値が同じとして 230+24(6年×4坪）-4（駅距離1分マイナス）＝250
オーベルグランディオ調布国領を新築補正すると10%ぐらい割高ですね。
三井健太さんのレポートにも同じ結論が書かれていますね。

6年前からだと当然土地は上がっているでしょう。しかし、現在は土地価格はてっぺんと言われるくらい上がり、特に駅近は強きに販売しないと利益確保が困難になっています。
それから考えると、割高で購入すると値下がりは必至でしょう。

>>1079 通りがかりさん
？？？

随分批評家の方が集まってますね。割高な時期だなんて今更言われなくてもマンション購入を考えてる人なら分かってますよ。それでも今買いたい理由があるから検討しています。沖式も人によっては一つの判断基準かもしれませんが、今オーベルを新築で買うことができないなか、当時の値段、それも数式上の理論値と比較する意味が私には分かりません。資産価値云々で語る方はどこの板にもいらっしゃいますが、住まいを探すという観点をお持ちではないのかなといつも思ってしまいます。ストレートに言えば、どうせ買う気もそんなに無いのでしょうから静かにしててほしいです。

と、つい評論家の方々への嫌悪が表に出てしまいました。もしご覧になっている住民の方がいれば、実際に住まれての実感を教えていただきたいです。

・モデルルームでリビング側は分かったのですが、東/北側の朝の採光はどんな具合でしょうか？構造上あまり期待できないかなとは思いつつ、朝日光で起きるのが好きなもので。。
・JCOMの速度はいかがですか？悪名高いですが、最近は改善されているのでは…と願っています。
・C棟の場合、サブエントランスを使うことの方が多いですか？
・エレベーターが各棟一個ですが、ストレスはないでしょうか？50戸くらいならそんなでもないですかね？

棟も悩みどころ、な段階ですが…。というかそもそも、あんまり残ってないじゃんと思い焦ってここに来たのでした。私が見たときで残1割ちょいでしたよ。売れ残りが多い？本当に選ぶ気でいる側からしたら全然少ないっつーの！

オーベルグランディオも駅近でいいのですが、バス通り側から見る外観（共用廊下の柵）が、凄く安っぽいのが残念ですね。ただ、それでも今年の春先に、確か５千万円半ば位で売り出されていたお部屋があって、一度見に行こうと思ったのですが、すぐ決まっちゃたみたいですね。

>>1081 マンション検討中さん
住民です。
基本的にはいいマンションだと思いますよ。
一点不満はみなさんがおっしゃっている通り、もしかしたら価格が高かったかなーということくらいです。
でもこれも今は何が適正かよくわかりませんね。ローン金利はかなり低かったですし。

>・JCOMの速度はいかがですか？悪名高いですが、最近は改善されているのでは…と願っています。

私もまったく期待してなかったんですが、今のところビックリするくらいスムーズです。
　youtubeの4k動画等も問題なく再生できています。これで月1,000円しないならラッキーでした。

>・C棟の場合、サブエントランスを使うことの方が多いですか？

私はC棟在住です。
　駅に行くときはほぼサブエントランスですね。逆に帰りはなんとなくメインから入ってます。というのも、
　A棟の位置に共通宅配ボックスがあり、B棟の位置にB/C棟の郵便受けがあるので、導線になってるからです。

>・エレベーターが各棟一個ですが、ストレスはないでしょうか？50戸くらいならそんなでもないですかね？
　朝7時〜半くらいに出勤のためエレベータに乗っていますが、満員で乗り切れなかったことは今まで
　一度もないです。一人の方が多いくらいです。もう少し遅い時間だと混むのかもしれませんが。

北東側の部屋についてはあまり活用していないため、採光の様子がよくわかりません・・・。

参考になれば。

>>1083
とても参考になりました。ありがとうございます！価格については、それぞれいろんなお考えがあるのだろうと思いますが、結局お安くてお買い得なマンションって、一体存在するのかしらと最近感じるようになりました。ただ、こういう掲示板を見ていると、どこのスレも手の届かない方か、他の業者さんのネガティブなものばかり。貴方様のようなご意見は、検討をしていくうえで本当に助かります。私たちももう少し真剣にこのマンションを検討してみようと思います。

>>1081 マンション検討中さん

住民です。

通勤時間が都心に住んでた時と比べ長くなった点を除いて、基本満足しています。静かで快適です。天気が良い日には富士山も見えます。

・東/北側の寝室の採光について、角部屋でない限り、窓が廊下側にしかありませんので、朝日光を浴びられる感じではないと思います。
・WIFIのスピードは意外と早くて、Youtubeでも違和感全くありません。
・個人的に雨が降らない日は殆どサブエントランスを使っています。住民の方々がここで頻繁に出入りしている感じでもありません。
・エレベーターについて朝8-9時の時間帯でも混む感じをあまりしないです。

マンションが割高でも買いたいから買う。そういう割り切りができるのは羨ましいです。

お安くてお買い得、を目指しているわけではなくて
「適正価格か否か」ということでしょうね。

>>1087
でも適正価格の判定って、難しいよね。中立的なスタンスで分析、評論している住宅評論家なんて、あちこちのデベの物件から金を貰い、そのマンションを購入するように誘導するし、知人から聞いたけどスーモカウンターとかだって、提携している物件勧め、成功報酬で結構もらっているらしく、結局仲介業者と変わらないって言ってたよ。だから、詰まるところ自分自身で情報収集をして、時間を惜しまず物件を見学、気に入ったら自分にとって適正価格かどうか判断すればそれでいいんじゃないのかなって、最近思うようになった。あまり無責任な意見に耳を傾ける必要もないんじゃなかな。

批評家やら無責任な発言など言われた人達は自論ばかり講じているのではないと思います。
住民の皆様には耳の痛い話が多いと思いますが、色々なマンションを見て考え悩んだからこそ語れるのではないでしょうか。
そんな私も、これまでこちらを含めマンションを十数箇所みて分析してきましたが、ここは適正価格ではないと判断して早めに帰りました。

>>1089 匿名さん
早めに帰りましたと言ったのに、ここの掲示板に書き続けているのはまだ決断できていないと言えるんでしょう！
また、物件って恋人と同じで、一定条件を満たせば、残りは自分と合うか合わないかだけで、適正価格も人それぞれ。なので、そもそも議論する意味はありません。

>>1090 匿名さん
適正価格は自身で決めるものかは疑問です。

ちなみに、ここではない新築マンションを既に購入済みです。

>>1091
自分にとって適正な価格かどうか判断することに対して、他人がとやかく言うことじゃないないでしょＷ）どうしちゃったの？そもそも、よそで買ったんならそれでいいじゃない！いつまで何やってんのＷ）あなた本当は〇〇さんでしょＷ）まぁそれはいいけどさ。

ここは自由に意見を言い合える場ですよね？

住民の方は書込みを少しセーブされたほうがいいのではないでしょうか。

ちょっと血気盛んすぎて、逆効果です。

本当に教えて欲しい、意見が聞きたい、
という時に的確に事実のみ対処していただければ…

>>1094 匿名さん
どっちがですか 笑笑

>>1094 匿名さん
確かに仰る通りですね。
買った方と他所を購入した方では、
正反対のご意見になりますね。
私は買った1人ですが、かなり冷静だと思っております。
確かに割高ですし、以前の住戸より天井５cm低いので、やや圧迫感あると感じてます。
土地、資材、人件費が高騰しているため、内部のコストダウンも顕著です。
しかし、個人的な事情で購入決断しました。
東京都内で駅近でスーパー、病院徒歩圏内。７０㎡以上、眺望確保。
以上の条件プラス個人的事情で最安値はこの物件でした。
現在割高ですが、前住戸も割高で売買できたため、相殺されたものと考えてます。
初めて不動産を購入される方は、この物件に限らず、時期的なものも含め、よく検討されることをお勧めします。生意気言ってすみません。

>>1096 住民８号さん

この物件は天井高いくつですか？

天井はひとつです

>>1098 匿名さん

いや、天井高って書いてますよ(笑)

購入検討時、駅近、3LDK、70平方メートル以上、新築か築浅が条件。これで、スーモの検索サイトででてきた物件から払える予算内で残ったのが10戸ぐらい。すべて現地で見て総合的に判断してここに決めました。遠方からの引越しは厳しいですが、同じ都内での引越しはとにかく現地に行ってみることが大切です。最終候補3戸に絞った時は実際通勤電車に乗ってみたりしました。
内装や設備、共用部は着飾ったモデルルームで見るだけなのであまり参考になりません。もっと生活感が溢れるモデルルームもあってもいいと思います。それか、完成してから販売するシステムにできないのでしょうか？
実際、生活したら大切なのはスーパー、公共施設、病院など徒歩圏内にあったり、騒音、渋滞、日当たりなどだと思います。上物は経年劣化し、資産価値は年々下がっていきます。
本音はもっと資金があれば、都心の駅近がよかったのですが、現状で一番よかったのはここでした。

どこの物件でも割高になっているなか、国領にしてここが適正価格でないと判断される方も多くいらっしゃるのは当然です。しかし、都心の物件と比べて、ここがそこまでバブっていないと正直に思います。将来値下がりの必至を見込めた時に、もっとバブっている物件を購入し大きいな資産価値の下落を受け入れるのか、もしくはここを売却して若干損失が出るものの、良いタイミングで別の物件を再び購入するのか、どっちのほうがお得でしょうか。わたし的には後者だと思います。

>>1101 匿名さん
私も賛成です。
損失は嫌ですが、何を優先させるかで判断変わりますね。
正解は無いと思います。
皆様の個々の価値観によりますね。

優先するのはやはり資産価値が大半ですかね。

>>1103 匿名さん
資産価値は建物でいう基礎の部分ですね。確り支持層を掴まないと怖いですね。

こないだ見学しましたが、玄関前に傘立て、置物、ベビーカーなどを
置いている住戸が数件あり、規律が緩いなぁを思いました。
（いま住んでいる分譲賃貸だと、管理人に指摘され即座の撤去を余儀なくされる）


まあ駅にはとっても近く便利な位置にある物件ではありますね。

>>1105 マンション検討中さん
共有部分の管理がずさんだと、それこそ今後の資産価値にも影響するかもしれませんね。

単純に共用廊下へのモノの放置は
だらしなく感じるね。

となりのオーベルは、廊下に生協の箱を一時的にすら置けませんよ(知人談)置物や傘立てなんて、常に置きっぱなしにする気満々ですよね？
廊下に私物を置くことを許していると、所帯染みた感じになると思いますが…。

>>1108 通りがかりさん
資産価値への影響とは大げさなお話ですが、オーベル程度のマンションがそうであるなら、管理人さんから注意していただきたいものですね。

うち管理人から注意され撤去しました。見てると少しずつ傘立てとか廊下に置きっぱなしが減ってきてます。

>>1109 検討板ユーザーさん
オーベル程度と仰いますが、
あちらの方が、置いてある車、
住民の方々は此方より残念ながら
グレードが高いです。
クレヴィアはギリギリ買った感ある
住民が多い感じ。
あちらの車はポルシェ、フィアット、ランチア、フォルクスワーゲン、アウディ、BMW、メルセデス、レクサスと、人気高級車は概ねあるようです。まぁ機械式駐車場ですから、馬鹿でかいカイエンみたいなのは無いようですが。
住民も厳しい方が多いかもしれませんね。

オーベルより貧乏人が多い？国領あたりを選ぶのですから同じレベルだと思います。

一般的に、マンションの玄関外に何か置くのを禁止している
マンションがほとんどなのではないでしょうか？

通りがかりに悪ふざけした子供などが上から落とすなど
万が一の事故が起こる可能性もあるからです。
それは最低限の管理だと思いますが・・・。

オーベルさんですか。でも、バス通り側から見た外観は、残念な感じですよね。私にはとてもお金持ちに好まれるマンションのようには思えませんけど。

>>1114 匿名さん
外観はごく普通のマンションですね。しかし数年前に購入された方々です。見る目はお有りでしょう。
２３区内は手はでませんが、
セグメントはちゃんとしてるみたいですね。
ところで貴方は何処狙いですか？
やはり世田谷か杉並？渋谷かな？

んー・・でも、道路側に枯れた木がたくさん、そのまま並んでいるのに
対策が遅いですよね。
あれだけ枯れきっているのですから、根本から倒れて、
通行人や住民に怪我でもあったらどうするのでしょう。

玄関外のことといい、
そういう意味では、ちゃんと管理できる会社なのか、疑問です。

ここの物件がSUUMOに載っていないのはもう販売の目処が立っているということですか？

>>1116 匿名さん
先日から植えかえ作業が始まっていますね。早く元気に育ってほしいものです♩

玄関前への物の放置、
このようなルール違反は
一軒がやると他へ伝播するんですよね。

真面目にルールを守っている人が馬鹿らしくなってしまう。

>>1117さん

まだまだ先着順（前期の売れ残り）もありますし、
目途が付いたというよりは、宣伝費をケチったのでしょうか？

>>1119 マンション検討中さん
私も賛成です！
まずは自分自身からちゃんとルールを守ろうと思います。
その上で管理人に相談します。

いや、個人の問題というより、
こういうことは、「ルールを知らない」という前提で
初めからしっかり管理会社が回らないといけないと思うんです。

管理がちゃんとしているところは
共有部分に何か出していると
メッセージカードを貼られます。

個々の問題というよりも、
まず管理会社にしっかり周知の活動をしてもらうことが
大事ではないですか。
樹のことといい、管理が甘いです。
管理費とっているのですから…ちゃんと見てもらいたいですね。

管理費安いですからね。
私も個々の問題かと思います。
気をつけようっと。

えっ、それでいいんですか…

個々の問題なんて、無法地帯と同じじゃないですか…

>>1120 匿名さん

なんかゴールデンウィークのあたりで、かなり決まったみたいですよ。

では管理人さんへ

玄関前の放置は
そりゃダメだわ。

どちらの業者さんなのかわかりませんが、いつまでモリカケ問題のように玄関先炎上を続けるのでしょうか。もうあきあきしたので止めていただけませんか！

気になっているマンションが、管理がきっちりされているか、
これは参考になる情報です。
資産価値を守るためには、やはり管理元がきっちりして欲しいというのが
私の基準のひとつでもあります。

住民です。
玄関前の放置はあまり見ないですけど。

C棟住人です。
C棟は全くないですよ。
雨の日は一時的に傘が置いてあることがありましたが。次の日はありませんでした。
駅近だと雨の日楽でいいです。

>>1131 匿名さん
同じくＣ棟住民です。
全部は見てませんが、
玄関先には何も無いですね。
皆さまきちんとされてます。

>>1131 匿名さん

Ｃ棟をぷらっと見てきました。
傘立て、置物、自転車の空気入れ、、、
小物は置かれていますね。
風が吹くと危険だと思いました。

そこなんですよね。
個人個人の話ではなく、
「管理会社がきちんと管理しているか」
「ルールがあり、それを管理会社が守る努力をしているか」
それが大事なんです。
でないと、マンション全体がどんどんくすんでいきます。
長いこと放置されていた外の木のように。

若干ですが値下げしてますね。

>>1135 マンション検討中さん

購入検討者です。そう言う情報はどこからもらうんですか？一回MRに行ったんですが、価格が高くて断念しました。その時の担当者に言えば教えてくれますかね？何棟か価格が入ったものが残っているのでそれと比較すればいいのでしょうか？

>>1134 匿名さん

ですな。
マンション見るときは
共用通路、ゴミ捨て場。

>>1136 匿名さん
SUUMOのホームページの金額と物件概要の金額が120万円ズレていたので値下げしていると判断しました。

縦の列に2つ以上残っていた場合は違う階かもしれませんが。

>>1138
ここに住む者です。マンションの入り口付近の看板のところに価格表が入っていて、こまめにチェックしておりますが、価格は変わっていませんよ。それに値下げは絶対に許しません！！

これからの販売状況や在庫数により、当然値引きが予想されます。

>>1140 匿名さん

たしかに心情的にはそうですよね。

でも購入した以上は、マンションの
価値の維持の方に着目した方が
前向きですかね。

それこそ共用廊下の使い方、みたいな秩序を保つ件とかね。

>>1140 匿名さん
まだ値下げしてないんですか。なんかガッカリです。

>>1143 マンション検討中さん
値下げなんて、余程のクソ物件か値付けを間違えたような物じゃない限り普通やらないよよ！だって小規模なのにいつまでも販売しているプレシス調布ヶ丘ですらしていないんだよ。ここがやるわけないじゃん！甘い甘い！