購入か？賃貸か？

買った方が良いかというのは　地域の家賃相場・物件相場　個人のライフスタイルによると思いますが
うちの場合　家賃（管理費込み）で20万くらいです
でも　買うとなれば同じ広さの物件は新築なら6000万程度はするみたいです。
これなら　借り手たほうがいいなと判断してます
うちも貯蓄は月10万くらい（教育積立や車積立などは除いて）しか出来てませんけど
ボーナス入れれば年200万くらいは貯蓄できるし
もし　お給料が下がったり生活費がかさむようになって貯蓄できないようであればもっと安いところに引っ越せば良いかなって思っています（ここが賃貸のメリット）

一番のネックは現状だとそれほど積極的に投資してるわけではないけど
投資利益が年100万くらいはあることです。
うちは残念ながら6000万を用立てることは出来ないので
もし家を買うとなると　毎年100万の投資益とローンの支払い利息が　現状よりマイナスになってしまうことになります
もちろん家賃は浮くわけですが・・。

1億くらいあればなんとか6000万位の家は買えるかな、って思っています
現実には7000万くらい貯めたら5000万程度の家を検討する予定ではいます

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５５２さんは都内にお住まいですか？
年２００万の貯蓄＋投資利益１００万って感じですか？　すごいですね。

私も微々たるものですが、手持ち資金を使って投資しています。
５０００万くらいの家がこの辺りの相場のようですが、貯蓄がまだその半分くらいしかないので５０００万くらいになってから、改めて賃貸にするか購入にするかを考えようかと思っています。

ですが、上でどなたかがおっしゃっていたように実際目の前にそのお金があると、逆にそれをゼロにしてまで買う気はなくなりそうですね。

ただ、その状態だと現金一括では買わずに東京◯ター銀行の預金連動ローンなどで半分くらいはローンにして買うつもりではいます。（その時にまだあれば）

賃貸か購入か、を考えるときに、借りるのと同じくらいの毎月の支払いでかえる、とかそこが焦点になってたしますが、やはり一番大きいのは手持ち資金の流動性がなくなるということではないでしょうか。
頭金などに大きなお金をもっていかれるのと、運用できるのとではその後の資金の増え方が格段に違うと思うのですが。
これを計算に入れて比較すると、お金の面での損得ははっきりするような・・・

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>>552さんみたいに、年収１０００万超の人だと、いろいろと余裕の選択肢がありますよね。
年収５〜６００万の一般庶民だと、どれも地獄って感じかな。

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５５２さんって年収１０００万超なんですか？
年収７００万くらいでも年間貯蓄は２００万くらいはいくでしょう？？

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戸建てならまだしも
集合住宅に限るならば
上下左右どれかの隣人が変質神経症か変人かもしれないリスクがあるのに
よく買ってしまうね。
オレなら賃貸しでいつでも引っ越せることを選択する。

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変質クレイマー ＝ 変質神経症

音や臭いなどいいだしたら大変だ！！

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552です
夫の年収1000万もないです
住まいは一応都内だけど　都心ではないです

コツコツ貯金して　ちょっとづつ運用してたらいつの間にか年間投資益100万くらいは出るようになってました。運用って程でもないですが。
結婚後貯蓄ほぼゼロから1000万にするのが一番きつかったです。その頃は家賃10万くらいの所でがんばっていました。
2000万を過ぎた頃からは　楽に増える、って感じになってきました。
家を買って資産ゼロからやり直すのはちょっと苦しいかなって感じです。

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５５２さん見習います。
うちもコツコツと１０００万越えるまでが大変でした。
今でもそんなに楽に増える感じはしないですけど、子供が産まれても妻がすぐに働かなくてもよかったり少し余裕はあるのかもしれません。
けれど、家賃は１３万ほどの今だからそんなことも言ってられるのかもしれません。
うちは、もう少し子供が大きくなったら広いところに引越すか購入かの選択に迫られそうです。
理想はそれまでに貯蓄が５０００万くらいあればいいのですけど・・・

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なんだかみんな大変だな。
まあ、持ち家が一番なのは否定できないよ。

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相談させてください。
夫婦３５歳、子供３歳一人、今後一人予定。
貯蓄２５００万。収入６００万（夫）。妻今後パート程度の予定（年１００万）。
現在家賃１１万。１LDK。駅徒歩５分。便利な沿線。学校環境良好。

（１）このまま当分ここに住み、狭くなったら広めの賃貸に借り換え（家賃１４万位）か、
（２）この近辺でマンション購入（４５００万位）
（３）沿線を下って（通勤時間が今より＋４０分）一戸建て購入（４０００万）
どれが良いでしょうか？
購入後の貯蓄ゼロになるのが不安ではありますが．．．

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個人的には、それだけ貯蓄があるなら（２）の選択がいいのでは？と
思います。まあ、人それぞれですが。

＞＞５６０

持ち家の人も苦労しているようですよ。だいたい、戸建ての立て替えが
できる人ってあまりいないから、老後はぼろぼろになった家に住んでる
のが普通。

私の友達は、ダンナの親の家がぼろぼろで、自分達が新築の家を購入
したときに、ちょっと悪いなぁと思ったそうです。親の方は、自分達では
立て替えられないけど、子供たちが親の土地の上に２世帯住宅を建てて
くれるのをかすかに期待していたようで、、、。

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今日ふと思った。

迷うなら賃貸だ。
購入は、（金額の範囲内で）徹底的に気に入ったものでないと後悔する。　以上

これって当たり前の事ですかね？どうなんでしょう？

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>>561さん　563さん

私も　迷うなら賃貸、と言うことで良いのでは？って思います。
ですので　561さんへの答えは　超理想のマンション（もちろん予算内で）があれば　１番で
そうじゃないなら2番で。

もちろん　絶対戸建という信念があるなら　通勤40分（片道？）プラスになっても郊外って手もありますが・・。

どっちにしても　お子さん二人目が産まれてからでも全然遅くないと思いますし
14万家賃払っても数年貯蓄をすれば　ほぼキャッシュで買うことも可能なのでは？

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ローン組める年齢ってのもあるしね。

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５６１です。
みなさんありがとうございます。
やはりもう少し気に入った物件みつかるまで、このまま今の家に住みたいと思います。
子供二人産まれたら、また違った思いになるかもしれませんしね・・・

本当に気に入った物件ってでてくるのでしょうかね？？
マックスまでローンくむのは嫌だし、かといって変に妥協するにも大きな買い物だし・・・

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＞本当に気に入った物件ってでてくるのでしょうかね？？

あまり予算オーバーの物件は見ないようにしていれば
おとしどころは見つかると思うので　あせらないほうが良いと思います。

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>おとしどころは見つかると思うので　あせらないほうが良いと思います。

そうですね。あせらずなるべく頭金増やせるようにのんびり構えます。
買わないと決めたら、気が楽になるというこの不思議さ・・・
やはり、生粋の賃貸派なのかもしれないです。

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頭金を貯めてからのほうがいいですよ。
できれば１０００万以上。でないと怖くてローンなんて組めませんよ。

賃貸探しは恋人探しと似たようなものです。
不動産購入は結婚相手探しと似たようなものです。
いろんな賃貸を経験してみるのも悪くないでしょう。

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既婚者の場合、購入すれば本人が死んだら保健でローンはなくなり妻のものとなる。
賃貸の場合は、妻がその後も賃料を払わなければならない。

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＞買わないと決めたら、気が楽になるというこの不思議さ・・・

私もそうでした！
この気楽さを捨てても良いと思えるような物件が見つかれば買うかもしれません。

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普通の生命保険くらいはいったら？

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諸費用とかで結構飛んでいきます。４００万位？それだけでも憂鬱になります。

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４００万の諸費用で憂鬱になるようでは、不動産の購入なんかはなから考えちゃダメだよ

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高級車をひとつつぶす覚悟じゃないと家は買えないか。だとすると家持はすごいね。どんな家でもすごいよ。本当にすごい。すごいなあ。すごいや。

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すごいかな？まあそれを凄いと思う人はそれで良いんじゃない？

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購入か賃貸かに関しては、山崎元氏のブログで、投資家の観点から考察されています。
山崎さんは、個人投資家の間では結構有名な人です。

http://blog.goo.ne.jp/yamazaki_hajime/d/20061215 持ち家か、賃貸か
http://blog.goo.ne.jp/yamazaki_hajime/d/20061218 持ち家か、賃貸か その２

このスレに負けず劣らずのコメントもありますので、参考までに。

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住居を投資という観点から考えるということ事態が少し変ではないかな
まあそういうものの見方があってもいいけれど、それはちょっと斜めから見てみたと言うことだと思うな
そういう考え方だと、子供を産むことの投資効果とか、結婚の投資効果なんてのも考えていくと
一生一人暮らしのほうがいいなんて答がはじき出されるかもしれないでしょ
これは全く家や家族というものをデジタルに捉える考え方でしかないので言葉遊びとしか思えないね

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↑いいところつくなぁ。
あくまでも資産運用で有利＝人生の幸せではないからね。
山崎元さんの本も読んだり、
そういう視点の考え方もわかった上で、
うちはマンション買いました。
リスクをわかったうえで、
家族と過ごす時間と環境をとりました。
時間は戻らないからね。

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どうして　家と　家族本体（人間）が　同一レベルで語られるのかのほうが不明。

借金してまで家が欲しいって　ローンありでも高級車じゃないけど満足できないとかって人と同じレベル。

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最近貯蓄額と同額で定借マンションを購入しました。　山崎さんは個人的に好きで、今までずっと賃貸派でした。　子供も中学生になりある程度定年までの絵が描けたので、思い腰をあげて買いました。　今までは貯蓄のために会社から遠いところを低賃料で借りていましたが、
購入マンションに移ると通勤が1時間短縮されます。　賃貸すると家賃３３万くらいらしいです。　定年まで働いた場合、
同じ場所で家賃を払う総額＝今回の購入額＋諸経費　となります。　賃貸派だったとはいえ、
もしかしたら購入でもよかったのか、、頭がこんがらがっています。

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究極までいくと田舎でスローライフって議論になるのかなあ。資本主義社会で家購入は一つの目標だわな。金銭では得られない満足ってのがあるんじゃないか。車とか服とか時計とかうまいもの食うのだってそうだしな。金がそんなに惜しいのなら、そういう生活をすればいいけど、使って何ぼだからな。要は身の丈にあった暮らしをしてればいいのではないかと。。。

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>>580
日本語でおｋ

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山崎さんのブログ見てきました。
なかなか参考になる話ではありますね。
経済的な側面から見ると確かに反論の余地がない結論のような気がします。
おそらく、ここでも（私もですが）賃貸か？購入か？と答えがでない問題にあれこれ頭を悩ませるのは、家というのが経済的な側面からのみ判断できることではない、ということと、時代（年齢？）によって不動産の価値も多様化してきているので、どのステージに立っているかによって随分見方も違うような気がします。

夫の親（団塊世代どまんなか）は、ことあるごとに賃貸に住んでいる私達のことを、「いつ買うんだ？賃貸なんてもったいない。子供もできたのだからそろそろ家くらい構えられないのか？？」と煽ります。
私達はお父さんみたいに老後の保障もないので、そう気軽には買えないですよ、と言おうかと思っていつもやめます。

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>580
>借金してまで家が欲しいって　ローンありでも高級車じゃないけど満足できないとかって人と同じレベル。

うーん、人生における生活の場（住まい）と車も同列に語れない気もする。
家に対する思いは、普通の物とは違う人が多いからね。
そういう人が家を買うんだけど。

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老後の保障がなかったら賃貸は苦しいと思うけど？
中古の一戸建てで、予算で買える無理のない物件を買ったほうがいい気がする。

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家に対する思い入れとかそういうのは抜きにして、都心近郊での住まいで賃貸と購入を比べた場合はどうでしょうか？
例えば、人気沿線駅徒歩１０分、賃貸3LDK１４万。新築マンション３LDK４６００万。
頭金にまわせる貯蓄２０００万として。
あ、年齢は３０代後半。子供二人小学生。妻。

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スレ住人に損得計算をさせようとするのはいただけないですね。
ご自分でどうぞ。

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＞子供もできたのだからそろそろ家くらい構えられないのか？

というご主人の親御さんの発言ですが、うちの親もマンションを
買ったと話したら「めでたい、めでたい！」と喜んだくちなので、
家を買ったら一人前、というような想いが親の年代にはあるのかも
しれませんね。

老後の保障がないから、という点については、保障がないからこそ、
いくらもらえるかわからない年金から賃貸の家賃を払うリスクを
取るより、私は購入しちゃいたいと思いますね。

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>>587
微妙ですが　私なら4600万相当のものが14万で借りれるなら　絶対賃貸。
頭金の2000万の利子所得など考えても　買うのはもったいないかも。

ただし　他にも十分に貯蓄があって　買換えは絶対なし、理想どおりのマンションが見つかってるなら買うのもアリかもしれない。

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理想ねえ
理想どおりのものを今までに何かひとつでも手に入れたことがあるのかな？

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５９０さん
>私なら4600万相当のものが14万で借りれるなら　絶対賃貸。

なんとなく１４万も家賃払うなら買った方っが得だよ〜と言う方が多いかと思っていたのですが、上記のようなお考えの理由をよろしかったら教えてください。
やはり、賃貸派のお考えですか？
購入派の人の考えはよく聞くのですが、賃貸派の人の意見がなかなか聞けないので、是非参考にしたいです。

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１４万ローンにまわせば、６０００万ぐらいの物件は買えるよ。

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>１４万ローンにまわせば、６０００万ぐらいの物件は買えるよ。

管理費や駐車場代、固定資産税などの負担分を差し引くとローンは１１万位になりませんか？？
購入で躊躇する理由はこの辺りなんですよね。
戸建てよりもマンションのほうが好みではあるのですが、この月々３万弱の本体価格以外の負担がどうも気になって。
２０年、３０年後のこと考えると、管理費等で１０００万近く払っているわけですよね。
それと別に最初の購入時に修繕積立基金とかもありますよね？？

賃貸なら築２０年もたった物件なら賃料も下がっているだろうし、そう考えると購入に踏み切る利点が見あたらないのですが・・・
どなたか、精神的に満足感がある、とかそういうことではなく、経済的なメリットを教えて頂けないでしょうか・・・

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５９４みたいな人は一生賃貸で良いと思う
無理に購入する意味なし

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>>592さん　590です。

私の立場を書くと現在は賃貸派ですが　元々は持家派で家を探していました。
でもって　今後も良い家が見つかりなおかつ資金的に余裕があれば
（キャッシュで買って更に手元にも十分資金を残せる状態なら）買うかも知れないです。

私の一つの目安は　物件価格÷200　です。
家賃相当で考えて月23万以上の物件が　4600万なら検討の価値ありという意味です。
（23万は新築時家賃ではなく築10-20年の物件で考えるようにしています）
表面利回りで言うと年6％です。
実質で言うと　年5％以下となるのではと思います。
これでも山崎さんの意見よりだいぶ抑えた数字です。

月14万の家賃だと　表面利回り3.6％程度なので税金等考えると実質は2％台になると思います。
これは絶対お買い得?家賃だと思います。

都心部以外は持家志向が強いので　どうしても家賃と比較して物件価格が高いと思います。
一つの考え方、と言うことで　参考にして見てください。

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５９２です。５９０さんご回答ありがとうございます。
利回りという考え方もあるんですね。
これにあてはめると、今の賃貸で考えても割安かもしれません。
都心の賃料は高いと思っていましたが、購入しようとしても高いので、相対的に割安になるということですよね。
これから子供に学校行かせたりとどのくらいの支出になるか未知数のですので、購入する物件の適正価格が見いだせずにいました。
一般的な年収からみたローンの算出の仕方ですと、個人の支出の傾向なども平均をとっていますので、いまいちぴんと来ないようなこともあったり。
かといって、買える家ということで安全めな金額のものを購入して、場所や立地に妥協するのもなぁといった感じです。

こういう私はまさにいつまでたっても買えない人なのかもしれませんが、なんらかの裏付けがあれば踏み切れるような気がしたのです。
でも、やはり賃貸派ということがわかりました。
ありがとうございます。

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たとえば都心のいいところにある一戸建て（３LDK)なら家賃２５万以上するだろうが、ローンを組むことによって、もう少し月々の負担を減らすことができよう。

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定年後田舎に家を買えばよい

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35年ローンを払い終わる頃は、家もボロくなって、住み替えか建て替えだ。
その分の費用も考えないと．．．

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