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マンションを購入するか、
それとも賃貸にするか迷っています。
私と同じく、どちらにするか迷っている人、
一緒に語りませんか?
また、既にマンションにお住まいの方の
アドバイスもお待ちしてます。
それでは。
[スレ作成日時]2001-07-02 11:43:00
マンションを購入するか、
それとも賃貸にするか迷っています。
私と同じく、どちらにするか迷っている人、
一緒に語りませんか?
また、既にマンションにお住まいの方の
アドバイスもお待ちしてます。
それでは。
[スレ作成日時]2001-07-02 11:43:00
若いうちはどうでも良いのですけど、民間の賃貸住宅は年寄りにはなかなか貸したがりませんね。そうすると、歳を取ってからは
持ち家/公団住宅/県営・都営・市営などのアパート
の類が現実的な選択になるのでしょう。ここで持ち家を選択するとすると、
・ローンを組んで買う(価格A)
・賃貸で頑張ってお金をためてキャッシュで買う(価格B)
の二通りですが後者に自信が無いので前者にしました(^^)
うちの田舎の親戚筋のおばさんは「ローン位抱えなくちゃ真剣に仕事する気になれないだろ?」・・・・(−−;何か違うぞ、そりゃ。
余裕で気に入った物件を買えるほどの金持ちじゃないということを前提に
言えば、分譲マンションには資産価値を求めるべきではないと思います。
そのかわり高レベルのセキュリティと利便性などにお金を払うもの。戸建て
は土地は残るが維持費はそれなりなので定期を崩さず通帳がマイナスと
いうのと似てるような気が・・・。
賃貸は相対的に見て造りのレベルが低いし、分譲賃貸なら買った方がまし
という気がします。買って不便を感じたり支払いがきつくなれば貸せばいい
んだし。だから、借り手が付きそうなマンションを買うか郊外の戸建てにゆと
りを求めるのがベターだと思うのですが。首都圏の戸建てはマンションやビ
ルが増えると住環境としての価値は減ると思います。(日照の問題など)
売ることを考えてもバブルの頃のようになりますかねえ?
私は今年の2月に契約しました。来年3月入居の青田買いです。
今34歳で、35年ローンです。
皆さんいろいろ議論されてますが、私にとっての一番の心配なことは
私のキャッシュフロー水準が今後どうなるかです。
今現在の収支だけで見れば賃貸でも分譲でもあまり変わらないのですが、
将来については、やはり少し不安です。失業しなくても69歳までは
とても払いつづけられないので、繰上げ返済していくのですが
そのためには賃貸に住んでいる今よりも住居以外の生活水準は
下げざるを得ません。
それでも購入に踏み切ったのは、営巣本能というか自分の城がほしいと
いうか漠然としたものです。
もちろん、今の賃貸住宅よりも住環境は良くなるはずですが。
それと、私だけかもしれませんが、今借金をして不動産に投資するのは
ひょっとして面白いかもと思ったからです。
現在の日本財政状態でこの経済環境が続くとすれば間違いなく日本
は破綻するからです。どうやっても国は借金を返すことができないはずです。
では、ではどうなるか。いくつかシナリオがあるでしょうが、
私は、よく言われているインフレ政策を取るしかないように思うのです。
それも、今後数年内に大きくその方向に向かうと考えています。
そうなったら、面白いなあと少し考えています。
どうでしょうか。
私は年内に入居です。確かにインフレにするしか政府の財政状態は改善
されないですね。といっても、なかなかそっちに経済が向かわないのですが、
なかなか向かわない、と思っているうちに、いきなり急激にインフレに向かう、
ということだって可能性は高そうです。
この先行き不安の時代にお互い、よく決断をしたものだと思います。自分
なりにリスクを背負ったということで、もちろん悪い方向にいくかもしれませんが、
完済できれば自分の家です。リスクを背負わず賃貸に住む人にはそれ相応
の将来が待っている、という気がしてなりません。
されないですね。といっても、なかなかそっちに経済が向かわないのですが、
ずっと賃貸派でしたが、最近になって購入派に傾き、現在MR巡りをしています。
確かに賃貸なら家が古くなっても新しいところに住み替えればいいし、環境が
気に入らなければすぐ引っ越せます。
でも40前のバツイチ女には、住み替えは容易ではありませんでした。不動産屋
は、中年の独身女性が長く居座るのを嫌がるんですね。
しかも、そのうち親を1人引き取ることになりそうです。そうするとますます嫌がら
れそうだし、賃貸2DKと分譲2LDKでは、賃貸の方が高くなりそうな気配。
あと10年したら部屋を貸りるのはもっと難しくなるだろうから、それなら今買った
方がましと思った次第です。
分譲ならそれなりに設定された建築基準をクリアしているから、質も遮音性も
今よりはいいでしょうしね(そう信じたい)。
安月給な上に今年の昇給はなし。この状況で長期ローンを組むことには不安
があります。でも試算してみたら、生活は今より質素になるけど無理はないこと
が判りました。
リストラされないうちに契約して、働けるうちに頑張って返済すればなんとかなる
かなと思っています。考えが甘いでしょうか?
もしかしたら10年後には独身女性でも賃貸住宅を借りやすい社会になっている
かもしれません。でも現状では楽観できませんし、賃貸の不動産屋で嫌な思い
をするくらいなら、銀行に頭さげてお金借りた方がましと思ってしまいます。
年収が多い人、貯金がたくさんある人、共働きの人なら、賃貸を住み替えながら
生活するのも優雅でいいかもしれませんね。
すみません、文章変な上に省略されてしまいました…
公団賃貸で育ち、数年前に新築分譲の1階住戸を買いました。
1賃貸、2 中古分譲 3新築 の順番で検討してきましたが、現在の情勢では新築分譲に一番値ごろ感がありました。
設備、空間の自由度、住みやすさ等においても分があるように思います。
無理ない範囲の欲張らない分譲はいかがでしょうか。
基本的には購入有利と考えていますが、結局はその場所(物件)に何年住み続けるかでしょう。
転勤族で3-5年で引越しであれば賃貸(購入した物件を賃貸する勇気があれば別)、10年以上住み続ける可能性が大であれば購入。
仮に、
3000万円の物件を頭金1000万、2000万円を20年ローンとして、ローン支払いトータルが2500万円(つまり3500万円の物件)。
10年後に転勤等で手放した場合、価格が2500万円に下落としてもそれは1000万円の損ではなく、『1000万円で10年間暮らせた』。つまり家賃が月約8万円。
当然積立金等の出費はあってもやはり8-10万円の家賃を10年間支払い続け(10年間の家賃:およそ1000万円!!)て手元に何も残らないことを考えると、値下がったとしても(バブル崩壊だとか、欠陥住宅などの特例は除く)購入がお得と考えます。
当然、無理の無い返済計画と同様に気に入った物件であることが前提、といってもこれは賃貸でも同じ。
ってことで、やっぱり購入です!!
全然別の観点からです。主人は、賃貸の親に育てられ、ずいぶんぜいたく
して育ってきました。結婚した今でも、自分のお金でありたけいいもの
購入する、遊ぶ、という生活してました。購入するまでは。
私はその用な環境で育つ、子より、多少は、我慢して節約して育つ子の方が
いい子なのをみて、自分の分をしっている。購入が間違ってなかった事、
確信してます。
ちなみに、両親は、財産を作らず、お互い好き勝手に暮らし、離婚し
お互い、賃貸に暮らしてます。姑がいうには、財産さえあれば離婚などしないって
いって、毎晩のみ歩き、遊び暮らしてます。
だれが、老後の面倒みるのだか・・・
結局よりどころがなかったのでしょうね、お互い、面白おかしく暮らせはするけど。
退去した際の、敷金をめぐるトラブルや、賃貸に住む人の意識の弱さ
(どうせ一生すむわけではないし)っていう、精神的なものからいっても
断然、分譲派ですね。あくまでも他人の家に住んでいるっていう不安定感
。賃貸はやはり、見た目リッチでも心は、空虚です。
賃貸に住んでいるていうと、転勤あるのと聞かれ、ないっていうと買えばいいのに
と軽くいわれ、他の賃貸にいる人が、購入するって時の
購入という意識なくとも、漠然と感じる敗北感もあります。
買ったの!っていった時の、まだ、賃貸にいる仲間の悔しそうな表情。
やはり、精神的な安定は、購入です。
「敗北感」とか「仲間の悔しそうな表情」だのって、そうゆうものですかね。
見栄や競争の意識が強いお方なんですね。
そういう人には購入がいいんでしょうか?
いいえ、そうかもしれない、、うまくいえないのは私の表現力不足で、
もともと、購入希望だから、先に購入されたってことで、ショックなのです。
私ってほんと、表現力ないなあ。
でもさあ、話を歪曲しないでね>:"ぶんぶん”さん
私は24年間、ずっと同じ場所(親の持ち家)で育ちましたが、親の都合により一家で他の地域に分譲ですが引っ越しました。24年間住み慣れた家・地域にとても愛着をもっていたので、その後10年以上経過した今でも「24年間過ごしたあの家には帰れないんダ」っていう寂しさがあります。なので私は「子供のために絶対に引っ越さないゾ!」っていう決意のもと、マンションを購入しました。が、入居直前に流産。という経験を経た今は、「今(現状)」および「自分」を第一優先に考えてもいいんじゃないかな。と思うようになりました。もちろん将来設計や子供はとっても大事。でもそれにとらわれすぎるのも良くないかな、と。将来は、将来設計に基づきある程度想定はできるけど、その通りになるとは限らないし、ならなかった場合のショックも大きいし。なので例えば、現状は夫婦共働きで残業が多いので会社に近い賃貸。その後、仕事や収入が安定し子供も出来たので分譲、みたいな決め方でもいいのかもしれない。今、「どっち」って決めなくても、立場や環境の変化によって暮らしを変えてもいいのかもしれない。
購入派です。
購入者の多くは【ローン契約者が死亡した場合、残りのローンは保険で支払われる。】っていう保険に加入します。この保険に加入しなければお金を貸してくれないところもあります。なので、もし自分が死んだ場合、残された妻や子の住むところはローン返済に苦しまずに確保できるのです。でも、再婚の邪魔になったりして・・・(^_^;)
>56ぴよ子さん
分かりますね〜。
私は親の転勤もありそこまで一場所に住むことはなかったですが、
やはり大人になってから両親が家を購入したので、今の「実家」には全く愛着がありません。
定年の問題もありバブル絶頂期の高い時期に購入したので、場所等の条件も良くありません。
父が亡くなった後唯一その家に愛着を持つ母が一人暮らししていますが、
兄弟誰もそこに引っ越したいと思えないです。もちろん、独りにさせているのはとても心配なのですが・・・
という訳で、「自分の家」への憧れもあり、私も購入派です。
ゼネコンの施工管理レベルが低いため、一般庶民にとっては、分譲マンションを買うのであれば、賃貸の方がよいのでは。インターネットでも、色々と欠陥マンション情報が出ています。
「青田売り」で購入した場合、どうしても欠陥マンションのリスクは残ります。戸建ならば土地という資産が残りますが、分譲マンションの場合、建物が欠陥であれば、事実上、何も資産が残りません。
(この点、中古マンションを、しっかり確認して購入するのならば、リスクは減りますが。)
賃貸ならば、欠陥の場合、最悪、引越しできます。
欠陥マンションは確かに怖いですが、それだけが購入しない理由なので
あれば解決策もあると思います。これから多数供給されてくる
住宅性能評価書(設計時、竣工時)付きのマンションで竣工後の
ものをじっくり検討した上で購入すればリスクはかなり軽減できると
思います。ただ、現時点では評価書付きで竣工後のものは少なく
来年以降大量に出てきますので、少し待ちましょう。
59の者です。買うのであれば60さんに同感です。
住宅性能評価書(設計時、竣工時)付きかどうかは、そのデベロッパーの姿勢が分かると思います。
住宅性能評価制度が始まったときは、ほとんどのデベロッパーは無視しており、どうなるのかと思っていましたが、最近、付ける会社が出てきました(まだ一部ですが。)。
また、住宅性能評価書の有無とは別に、そのデベロッパーの資力や顧客対応も確認すべきでしょう。
少なくとも、インターネットなどで、明らかに欠陥マンションなのに紛争となっている会社は、欠陥を隠蔽しようとする悪徳業者です。
デベロッパーにとって、欠陥が出てもゼネコンにしっかりと責任をとらせればよいはずです。
それを隠蔽しようするのであれば、その会社の常識を疑ったほうがよいです。
最近分譲を購入しました。
自己満足なのかもしれませんが、分譲で自分のマンションを購入するのっていいですね。
なんだかワクワクしますね。
賃貸には感じられない魅力がそこにはあります。
自分の財産のためにも仕事ももっと頑張ろうという気になりました。
そうゆう意味では買って悪くなかったと思います。
--------
--------
62さん、よかったですね。
私は賃貸でも分譲でもどちらでもいい派です。
住んでみてプラスに働いたのなら、その人にとって良いチョイスだったんでしょうから。
分譲マンションが増え、賃貸のデメリットが目立ってきました。
・広い賃貸はない。
・遮音性能が低い。
・断熱性能が低い。
・管理レベルが低い。 などなど。
クオリティの格差が、大きくなってきたとも言えます。
これだけでは判断できないでしょうが、分譲か分譲タイプの
賃貸に住むと、差は歴然です。
分譲を超える素晴らしい賃貸も存在しますが、分譲の底上げは
ここに来て一気ですね。
だからと言って、直ぐに分譲に飛びつくのも危険ですけど。
結局は、どちらがリスクのある選択なのか?というところが大きな論点
になっているようですね。でも、人生ですから近い将来の事は想像できても
10年先は分かりません。ただ、家は買うべき派です。僕は。
転勤になれば貸せばいいし。転勤を気にしていれば定年まで買えないし。
歳をとってから買うより、若いうちに買いたいし。子供の成長にも関わる
だろうし・・・と色々考えるとなおさらだしね。
一番決定的なのは、賃貸は広くてもキレイでも自分の家じゃないから、なんか
虚しく感じるところかな。
賃貸歴13年でしたが、このたび、中古マンション購入することにしました。2250万。
たかだか2千万の借金でしたが、マンションの寿命、問題点を考えると、小心者なので決断するまでには胃が痛くなりました。
その度に賃貸の方がいいのではないか??とか、現金を貯めて定年後にどこかに小さな一戸建てか?
などなど、考えれば考えるほど結論が出ませんでしたが、決めました。果たしてこの選択でよかったのか自信はありません。
不動産はリスクの大きい投資ですよね。賃貸の方が色々な面で気楽でいいと思います。契約を解除できるなら、賃貸にするかも??
例えば、これから先10年間賃貸に住むとすると月々8万円の年間約100万円。
10年で1000万円です。それから、家を3000万円で買うと結局4000万円が
住宅費にきえます。ただ、今2250万円の家を買うと寿命にもよりますが住宅費
として4000万円もはかからないでしょう。
ということは、家を買うことにより生涯年収の中にゆとりが生まれるますし、
何よりマイホームで暮らすということは、生活基盤がしっかりしたということなのです。
ということで、68さんおめでとうございます!!
全壊/全焼だとアララなんですけどね
69:たあたんさんのコメントは、どこかおかしいような気もがしますが、
全体として真実を突いていることがあると思います。
それは、家を財産としてではなく、消費財として捉えていることです。
家を後々まで残る財産と考えて勝手な前提で無理なローンを組んだり
すると、将来裏切られるかもしれませんが、消えてなくなるものに捨てた
お金と思えば、へっちゃらです。
リスクは分譲より賃貸の方が大きいでしょうね。
国の持ち家推進政策は、以下の2つの意味を持ちます。
1. 公的な優良賃貸住宅を充分に供給できない状況をカモフラージュ
し、すべてを自己責任とするため。
2. 住宅ローンという商品を推進し、金融機関の財務体質を改善する
ため。
これ以外の理由はありません。銀行にしても、本音では『あなたのマイ
ホームを応援します』なんてこれっぽっちも考えているわけはなく、
実質金利ゼロの預金金利から比べると、たとえ2%台でも圧倒的に
暴利で比較的安全な住宅ローンで一儲けさせていただきます、という
ことです。
日本だと、家族構成と居住スペースが逆行してる場合が多いのも
問題ですね。
結婚後と子供が小さいとき: 給料安い、狭い賃貸、窮屈
多少余裕が出てきた年齢: 収入アップ(いまどきそうでもないか)、
広い分譲、子供は独立してガラガラ(笑)
初めて書き込みします。持ち家を購入したいと考えています。
是非相談に乗ってほしいんです。お願いします。
私は今、小さな建て売りの中古の一戸建なら一括購入が出来ると思い一括購入を考えています。
(この先が賃貸だと不安なのです…)
でも一括で買ってしまうと(諸費用等も含み)貯金が残り100万円位になってしまいとても不安です。
でも私はアルバイトなのでローンを組めないんです。
だから一括で買うしかないのです。
アルバイトな自分にたいしても不安を感じているから買いたい気持ちも大きいですが…。
本当にこんな状況で買ってしまって良いのかとても悩んでいます。
また一括購入なんかは税金もたくさんかかるのでしょうか?
自分でネットで探してみたけど一括購入については書かれていなかったので不安です。
何もわからない私が買おうと思ったのが間違いなのかもしれませんが答えてくだされば嬉しいです。
あなたは凄い、アルバイトで数千万貯めたのですね。
キャッシュで買うのが理想です。
2500万円を35年固定金利で3%の低金利で借りれた
としても支払総額は4000万以上になります。
理想的ですね、あとは悪徳不動産屋に騙されないこと。
建売でも最近は住宅性能表示制度を受けた評価書付き
の一戸建てが出ています。
建売は建てている過程がわからないので絶対ここは押さえ
ましょう。
グッドラック!
不動産さんお答え有難うございます。確かに数千万ためるのは本当に大変でした。(;^_^A
でも夢がマイホームだったので…。ただ一括購入についてかなり悩んでいます。
問題は税務署の動きなんです。私は所得の申請をしていません。
「どうやって貯金したんだ?」と言う問題です。
親の贈与にしても親にお金を渡して振り込んでもらうのは簡単ですが親の収入なども場合に
よっては調べられるそうでとても不安です。
家を買ったことはないし乗り切れるのかがわからなくって踏み出せません。
あいさん、そんなにビビることないですよ。
今なら住宅取得資金として3500万円まで親から貰っても
無税ですから、親がせっせと娘のためにタンス預金していた
ことにすればいいんじゃないかい。
でもね、今マイホームを買えば確実に値下がりすると思うし、
マイホームを持つことが庶民の夢の時代は終わったと思う。
公な数字にならないが、マンションの完成在庫は確実に
毎年増えているしね。
今、大手不動産会社やハウスメーカーは賃貸住宅の建設
に力を入れ出して、昔と比べたらホント立派な賃貸住宅も
建ってきている。
住宅設備は年々進化するから、その都度新築賃貸に変わる
という方がお得とも言える。
でも中古の一戸建ては、どうかな、修理費などの維持費や固定
資産税も馬鹿にならんからなあ。
多少の家のがたつきは買った後に文句どこまで言えるかだな。
築2、3年の中古マンションがおすすめだが・・・。
色々と教えて頂き有り難うございました。
アドバイスも有難うございました。
でもどうしても一戸建てが欲しいので一戸建て購入します。
有難うございました。
どうしても欲しい!そんな強い気持ちが
あれば何でも出来るな。
言われてみたいね(笑)。
申告してない所得での購入を相談するって本気?
それに対して心配ないと答えるのも、どうかと・・・
sage
本当に将来のことを憂いでいるのなら逆に購入と思います。
帰る実家もないのに賃貸のまま年金生活に突入したら・・・。
今の家賃を払い続ける余裕はまずないでしょうな。
更新料払えず追い出されたらどうしようって感じです。
81、みたいな超マイナス思考の奴は家など買う資格なし。リスクを回避し死ぬまで賃貸でいなさいYO。
でもさあ20〜30年後の家賃+駐車場料金の方がよっぽど怖いだろ。
>>83 同意
ただ賃貸派の人でも、
定年時に住宅一括購入できる貯蓄を持っている人なら尊敬できます。
でも結局、今買うか、後々買うかでしょ?
所詮借家は家主の都合で追い出されるリスクが大きいですよ。
通常は6ヶ月前に宣告されれば退去を拒否できる理由ないんだし。
60過ぎて意気揚揚と引越しなんてできないって。
僕は、若いうちは賃貸で、好きなときに好きなところに住んで
(親が生きているうちは保証人となってくれるので)、できるだけ高額なところは避け、
お金をためて、定住したい場所をみつけたら、そこに定住する不動産を購入するって
いうのが理想と考えてます。ローンの借金はできるだけ抑える(半額とか全額を現金)
ように、貯金したいと思ってます。ローンは結局、高額年収の銀行員の給料になるわけですから、
言い過ぎかもしれませんが。不動産価格の20%前後は不動産屋さんの広告宣伝費や利益なんでしょうから。
不動産価格イコールその価値と思わないほうががいいと思いますが、そんなことばかり考えてると
いつになっても疑心暗鬼で買えないですけどね。
> 僕は、若いうちは賃貸で、好きなときに好きなところに住んで
> できるだけ高額なところは避け、お金をためて
若いうちに好きなことをするのはいいけどよっぽど我慢しないと金なんて貯まらないよ。
理想はあくまでも理想
>>86
同感。
民間賃貸で好きなところ(好きなところと言う以上、それなりの家賃)
の家賃を払いながら貯蓄をするのって難しいよ。
自分も独身のころはそう考えなくともなかったけど。
たとえば月平均3万円を貯蓄し、
定年までにいくら貯まるか計算してみてみるとよい。
それで家買えますか?
86さん
途中まで同感ですが、3万円という根拠は?
家買えない貯蓄額にする為の3万円としか思えない。
ローン組んで家を購入した場合でも3万円の貯蓄額では少ないと
考えますが如何?世間一般がそうならごめんなさい。
私は賃貸で好きなところにそれなりの家賃で住んでいますが
手取額の約25%ずつ家賃と貯蓄にそれぞれまわってます。
これも私の場合なので世間一般がそうだといっているのではありません。
今なのか将来なのかは別として、購入を視野に入れられる生活(経済)
環境なら3万円は例えの額としては少ないと判断します。
ソースもなく例えば3万円で話してすみません。
よくモデルケースとされる夫+専業主婦+子2の家庭で、
月々3万円って現実的な額だと思ったんですが。
では逆算して
都内住宅の平均的なもの(4000万円程度?)を
約30年後に月々の貯蓄で一括購入したいとして、
月々10万円貯金してやっと3600万円ですね。
ボーナスなどなど考えると必ずしもこうではないでしょうが、
さすがに家賃払いながら月10万円の貯金は厳しいですよ。
それができるならきっと、裕福なご家庭です。
・・・と言いたかったです。
87さん。
何かつっかっかったみたいでごめんなさい。
85さんの考えが自分に似ている部分があったのでついつい・・・
87さんの例示で私の考えを私の場合として書いてみますと。
例示されている数字を使うので実際の私の経済力では無い事をご理解ください。
月々10万円貯蓄できる。
家賃も10万円支払っている(これは88で書いた私の手取り比率を基準にしました)
という事は月々20万円のローン支払いに相当。
30年支払ったとすると7200万円が住居費として掛かる金額。
購入時の諸費用、ローン金利相当分、管理費30年分、税金30年分、修繕積立金30年分
を7200万円から引くと実際幾らの物件が購入できるのかを考えてしまいます。
そうなると移動の自由が購入よりよりある賃貸も悪くないかな、賃貸しながら
貯蓄が出来てそのとき購入できるならしようというのが私の考え。
ローン支払相当額20万円がもっと低額になれば総住居費も下がってしまいます。
こんな事を考えてしまう私もきっと買えないんでしょうね。
>>90
いえいえ。
私は購入派(最近購入した)なので、賃貸派の方の意見は貴重に思います。
とある雑誌(詳しくは忘)に出ていましたが、
実は年金需給開始までにかかる住宅総費用は
同じ様な条件(間取など)を選択した場合、購入も賃貸も大きな差はないそうです。
ただし、社宅や住宅補助の特別な理由がないかぎり、
延々賃貸で生活して定年間際に購入するのが、
費用としては一番大きくかかるのは確かだそうです。
買い急ぐ必要はないと思いますが、
貯蓄がある程度できて「ここだ!」と思ったら、
やはり購入は間違いでないと思います。