ザ・レジデンス千歳船橋

ペアガラスはどうでもいいという今時珍しい購入者を探さなきゃいけない営業さんに合掌。

駐輪場とかどうでもいいです。
早く売れるといいですね。

ってか、今何戸くらい実質売れてるの?

太陽熱パネルなんていらないから、二重床とペアガラスが欲しいです。

二重壁もいらない！！！

この週末に広告が入ってんだけど省エネ評価三ツ星。ペアガラスなしで三ツ星とれるの？

この連休ＭＲに行ってきました

駐輪場に関しては
「全世帯が自転車をもつ訳ではないので、話し合いによっては２台置けるかもしれない」
「全世帯が揃って話し合って、総意で駐輪場を法律の範囲内（緑地帯をきちんと残してということ？）で増やす事はできるかもしれない」
とのことでした。

>872
太陽熱パネルの存在が大きいのかも…。

大規模で比較対象と思われたフォレストリエは完売してしまって、
かつフォレストリエは2010年のグッドデザイン賞まで受賞。

かたや、こちらは駐輪場ですら不満で問題あり。なんとか売れますかね…。

>873

総意って理屈は判りますが、まず間違いなく完売前に入居が始まると思います。

未入居分はどうするんだろう？
１世帯１台は一応空けておくのかな？
まさか後から入った世帯は、１台も使えないってことはないよね？？

駐輪場以外の場所で留めるのを、認めるかどうか…
総意がどっちかにまとまればいいけど、超モメそうな気がするな…

>873
｢全世帯が自転車を持つ訳ではない…｣
もっともらしい説明だけど、落し穴がある。

世帯辺り０〜２なら、平均１だけど。３以上の家庭もあるでしょう。

｢全世帯が自転車を持つ訳ではない…｣から、平均２台用意する…
普通のマンションではね。

ここは定期的に駐輪場のケチがつきますね。
この物件の先にあるオーベルはちょっと駅から離れますけどスペースたっぷりありましたよ。

どこに比重を置くのかは各個人が考えれば良い事でしょう。

何だか悪意のあるレスがここは多いなぁ。

シティハウス世田谷桜丘よりは資産性あるのかな

悪意はありそうだけど、的確な指摘だとは思います。

車離れで、空き駐車場が問題になるマンションが多いのに・・

オーベルは世帯１台じゃないでしょう…

オーベルって、ゆうらく…なんとか、まったくわからん

>>874
完売してしまって、っていったい建ってからどんだけ経ってんだよｗｗｗ
アホかｗｗ

5000万切ってくれば売れると思います。

近所に住む者だが、駐輪場は的確な指摘だ。

前の社宅時代も自転車は多くあった。地域柄、必須だから。

すごい初歩的なことだが、直床ということは水周りが一段上がるの？

№877さんのご意見で・・ここは立地が良いだけに、建物仕様の残念度が大きいからなのではないのでしょうか？
私も実家や子供の通う私立学校・職場へのアクセスも良いので、建設予定から購入も踏まえてチェックしていたのですがやめました。

いろんなマンションのスレを見ましたが、広告チラシとのギャップはダントツＮＯ．１。

マンションコミュニティを見なけりゃここまで気がつかない。

掲示板の意義を実感！

チラシは太陽光発電一色だったからね。
真面目な話、広告のイメージって恐ろしい。

>876
>873です。私もお話を伺っていて同じ事を感じました。

まぁ駅までは余裕で歩けますが。。。

普通、ファミリーなら２台だな。

結構路線バスが走っていますね。
殆どが希望ヶ丘団地⇔千歳船橋駅なのかな？

ここって高級感があって羨ましい。太陽光発電なんて先進的。先見の明を感じます。

　↑
太陽光発電なんて洒落た物はないよ。

あるのは「太陽熱パネル」
ただ水を温めるだけしかできません。

↑
そっ、そうなの？

朝日ソーラーと同じなの？

太陽光発電と太陽熱発電は異なります。

通常日本でよくいわれるのは前者です。シャープのCMとかでおなじみですね。
素材は荒っぽくいうと半導体のセルと同じような太陽光パネルです。パネルで光を受け電気に変換するわけです。半導体と同じでつくるのに金かかります。よって太陽光パネル（ベリスタ千歳船橋はこれだったかな？）は導入費用がそこそこかかります。

一方太陽熱発電は、子供の頃やった虫眼鏡での実験を思い出してもらえばいいかと。
通常は「太陽光を一点に集める⇒熱が発生⇒水蒸気でタービンまわして発電する。」という要領です。ここがそうか知りませんが。　もっと原始的であれば、ベランダに湯たんぽ置いてたらお湯がわいたのでそのお湯使って風呂入ったという感じです。よって導入費用は安い！です。

日本では太陽光がメジャーですが、海外では太陽熱も有名です。広大な土地があればより集光でき大きな熱を得られるわけです。そういう意味で広大な砂漠とかにある設備。日本のように狭い土地では利用しにくいといわれてます。

まあ、何を言いたいかというとここで宣伝してる「太陽熱」発電は導入費用あまりかかってない。それはGOOD！
だからマンションの仕様にお金がかけられるはず！ということです。実際そうなってるかは各人で判断してください

いいんじゃない太陽熱で。
より高い投資をした方が格好良くても投資対効果が得られないケースが沢山あるわけで。

電気代が月いくら安くなるかの方が買う人には重要で、それは光だろうが熱だろうがあまり関係ない。
エネルギー足りない分だけを集中購買っていうのもいいよね（それでいくら安くなるのかでの判断になるけど）。

なるほど、とっても良く判りました。
このマンション売れるといいですね。




私には関係ないけど。

釣りっぽいな。
ここがいいとは思わないけど、ワザとらし過ぎるのも…ね。

勉強にはなりましたけど。

シティハウスも、お忘れなく！　

忘れてませんよ。

シティハウス…このエリアの長期売れ残り物件の代名詞。

ザ・レジデンス…ポスト、シティハウスの最右翼


そいう関係ですね。

くどくど太陽熱発電を説明されても、

単板ガラスのデメリットの方が説明なくとも一発で分かる。


寒い朝にガラスの結露とりはしたくないもんなぁ。

ここは太陽光発電でも太陽熱発電でもありません。

ただ太陽の熱で水を温めるだけの機能しかありません。
発電はできません。

エレベーターの数も少ない。

ノーブルエアは97世帯に１基
グランエアは 185世帯に２基

マンションと言うよりは団地仕様

駐輪場を確保できなかった自転車をエレベーター持ち込む輩もいるだろうし・・・

>892さん　駅まで行けば渋谷や用賀など色んな場所にいく路線もありますよ

シティハウスのほうが駅から近いよ。

エレベーターの適正数はいろいろサイト見てみると80/台という人もいれば100/台という人もいる。
ノーブルの97/台はややラッシュきついかもしれないですね。適正の上限くらいなのでしょう。

素朴な疑問だが、この物件の契約者は、このスレで指摘されていることを自分なりに消化でかたのかな？

ひょっとしたらデベのイメージ広告真に受け組か？

だとしたら、将来、言われたことを真に受けて、振り込め詐欺に引っかかる口だな。

904
チラシを良く見たら、本当ですね。

お湯は床暖房に利用できるみたいですけど全世帯分可能なのかしら？

しらね。

>>911
契約者ですが、消化しきってますよ。
まあ、全部が全部ハッピーな物件というわけではないことは理解してます。
但し、それらは全てきちんと咀嚼して受け入れ可能という判断してます。

もっといえば、ここの掲示板の言うこと自体がデベの言うことよりむしろ真に受けてはいけない内容である事が、自分なりの勉強で理解できましたよ。

この掲示板は中傷多いですが、その中傷自体も掘り下げて勉強し、それをきちんと営業なりと議論しなければならない、ということが理解できた点で存在に感謝しています。

住めば都です

高層でエレベーター１基だと点検の時不便だよ。

>>914さん

>もっといえば、ここの掲示板の言うこと自体がデベの言うことよりむしろ真に受けてはいけない内容である事が、
>自分なりの勉強で理解できましたよ。

具体的にどのような内容を真に受けてはいけないのか教えていただけませんか？

たしかに点検の時にエレベーター使えなくて階段なのはきついですね。
夜中に点検ならまだしも、昼間だと外出れない

この物件に限らず自分で検証することは重要だね。

ここは仕様と設備はめちゃデタラメだけど、世田谷アドレス駅10分以内でここより安い物件は、私は見たことがありません。
納得しているならいい買い物だと思いますよ。

素朴な質問だが、このスレ、販売不振にもかかわらず、
『住民スレ』
となってんだ？

検討板じゃないの？売れ残り物件のくせに。

920さんのおっしゃる通りだと思います。

たぶん、長谷工は今回のバッシングを受けて猛省し、狛江など次回作ではきっちり二重床・ペアガラスにするでしょうが、それほどひどく差があるわけではないように思います。
すくなくとも、ここだって普通に耐震機能などはあるでしょうし、10～15年以上前の物件に比べたら、いろいろ機能的なのではないでしょうか。
購入者ではありませんが、せっかくこんな便利な場所を使っていて、各戸の広さもあるのに、入居が少なかったらもったいないし、ご近所の一般住民も、出来たからには人が入ってくれた方がうれしいのでは・・・

>>914
営業さんが言ったことはきちんと書面にしてもらってくださいね。
あとで言った言わないで揉めることがあるから・・・

ここの物件は少なくとも入居開始後半年までは、様子を見るべきだと思います。
その時まで待って、問題がなければ検討すればいい。
売り切れはしないでしょうしね。

タイプもよりどりみどりだろうし。

狛江のは積水のグランドメゾンブランドだから、積水の仕様にあわせてくるでしょう。
ただ、反対運動のHPにある近隣に配られた概要をみると、積水が仕様の最低ラインを下げて、昨今流行りのユニクロマンションになりそうな気配もある。

920
「世田谷アドレス駅徒歩10分」は確かに魅力ですね。

そういえばいつの間にかコーヒーのホリグチは駅前の広場にも出展していたんですね。
気がつかなかった…。

確かに直床・２重壁・単ガラスは不安。
実際の完成物件で上階や隣戸からの音の伝わり具合、結露の様子などを確認してからではないと
リスキーで手が出せません。

そうそう、物件は選べても、階下・階上の住民は選べない。
騒音感覚は人によって違うから・・・
このクオリティなら、実際の物件を確認した方が良いと思います。

待ったところで意外と自分に合った色や間取りはなくなっているかもしれませんよ。
この仕様で、と言われているがモノによって二重床よりも直床の方が音が伝わりにくい場合もあります。販者ではなく、建築士に聞くときちんと教えてくれます。
駐輪場は入居してから組合で話し合い、合意に至れば多少の負担はありますが一部の緑化区域を駐輪場にすることも可能なことです。
このマンションの問題全てをクリアしたパーフェクトなマンションを探したらこの値段では購入できませんし、デメリットは尽きないかもしれませんが決して悪い買い物ではないのではないでしょうか。

デメリットが尽きないから買ってはいけないが素直な発想。

デメリットが尽きないから買ってはいけないが素直な発想。

確かに、直床なだけで遮音性が悪いわけではないですよね。
直床にすることで限界まで容積率を活かして住戸数を確保し、より安価な商品を提供するのがそもそも長谷工のお家芸。
レジデンスが価格に見合った物件か否かは個人の判断によると思うが、駅距離・スケールメリットを考えればここで叩かれるほどのものではなく、それなりに納得できる物件なのではないでしょうか。

>930
もっともなご意見、９割までは賛成です。
但し、…悪い買い物でない…というところだけは、どうしても賛成できません。

安いから目をつむる、というなら賛成できるが、
叩かれる程悪くない、といわれると、
騙されないように気を付けて！
と言いたくなりますね(笑)

>935さま
絡むつもりはありませんが、「騙されないように」というのは意図的に何かを隠して売るニュアンスですよね。
みなさん声高に叫ぶ「直床・単層ガラス・駐輪場」以外で何か隠された問題点ってあるんですか？

シティハウスより、踏み込んだ論戦だ

>936様、以下私見ですが、

何故デベは、駐輪場世帯１台で造ったのでしょうか？
誤魔化せる、と思ったからではないですか？？
一台では足りるハズがないのに。
（もし、一台でも足りると思われている方なら、私からはこれ以上何もいうことはありません。）

一台で足りる訳ないじゃん。

環八と水道道路に囲まれて環境悪い上に、ショボい設備。何に夢を持つの？

さんざんな評価ですね。チトフナの物件は不作続き？　芦花公園方面のほうがましか・・

自転車は確かに使う人にとっては1台では足りないと思います。
ただここで足りない足りない！って言ってもそれは購入前に
分かってることで絶対に必要ならばあえてこの物件買わないと思いますけど。

随分皆さん良い生活しているようで羨ましいですよ！
この設備でショボイ？場所を考えたら私には十分ですね。
設備と環境を求めるなら郊外の方がよっぽど良い物件があると思います。

あなたには十分、他の人にはショボい、それだけのこと。

確かに！！

>>936
もちろんないからそこを声高に叫んでるんですよ。
そこまで価値を下げたいのは他業者もしくは価格下落を待つ人かｗ

「直床・単層ガラス・駐輪場」については、価格を1千万円単位で変える
要因でないことは確か。それでもこの人たちは叫ばずにはいられないん
だよね～ｗ
個人的には上3つのネガポイントでさえ、明確にひどいのは駐輪場くらい
かと考えます。

駐輪場ないと建物内に持ち込む奴がでるな。揉めごとが100%でる。購入者の方々、抽選で理事長、設備担当理事にならないといいですね。

理事長、担当理事になったら、絶対に買わなきゃよかったって言うな。

駐輪場を緑化部分をけずってあとから増やせばいい←これって無理なのでは。
世田谷区って緑化部分の最低面積が決まってるのでは？あと屋根付きの構築物を新たに作るのも容積率の関係で無理なような気がする。

個人的な感想を言えば、１家に1台分しか駐輪スペースがないっていうのは確かに問題だけど、それがここを選ばない第一の理由にはならないな。
どちらかというと、構造や設備、間取りに新築マンションを買うワクワク感を感じさせるものが何一つないのが問題かと思う。

子供が一人以上居る家庭は自転車一台じゃ確実に足りません。

これから駐輪場を増やして欲しいって問い合わせが増えそうですよね。

「構造や設備、間取りに新築マンションを買うワクワク感を感じさせるものが何一つないのが」
これこそ中傷の極みでは？

私はワクワク感、確かにありましたよ。

私もワクワク感あります。どれだけ値切れるか。これだけ不人気だとデベロッパーがいつ本気で値下げモードになるか、超ワクワクの駆け引きができそう。
まあ、完成して実物を見てからだな。

確かに完成後もよりどりみどりだろうし急ぐ必要はないな。

この物件すげ～な。

＞これこそ中傷の極みでは？
どこが中傷？素直な感想以外の何ものでもないと思うけど。

>>949

ちなみにこの物件のどこにワクワク感を感じましたか？

>948さん
確かにここらへんは自転車があるとかなりベンリなので
家族分確保したいところですね。

レジデンスの良さはスケールメリットです。
数十年後、真の価値がわかります。

>>947

ちなみに今ならどこの物件にワクワク感をあるんですかね？

直床でも単ガラスでも、実害がなければ、いいです。
最高の仕様を求めている訳じゃないし、コストを抑えてもらった方がいい。

ただ自転車は必須と思われる地域なので、かえすがえすも残念ですね。

上層階の騒音や結露に悩まされたことがない人は呑気でいいですね。

>958
仕様落としてコスト抑えるのはいいかもしれないが、限度というものがある。
賃貸より仕様が低い分譲は異常

いったいどこの賃貸と比較してんの？
賃貸だってピンキリ。

ここの仕様は良くは無いけど至って普通です。

周りを囲む高いフェンスも取れて外観もよくわかるようになりましたね。
内装工事もだいぶ進んでいるようです。綺麗に出来ているみたい。
周辺住宅とあまり距離が無いので、サッシの防護シートがはがされて
１階は庭全体とリビング全体、２階はリビングからキッチン、廊下から玄関先まで、
手に取るように良く見渡せますよ。

>>963

ハイスペックではないという意味です！

別に揚げ足を取らなくても・・・

>>961
同じ区内に賃貸マンションを建てたが、ペアガラス、二重床だよ。
特に、床については、高さ制限クリアするために半地下含む四階作る以外、直床なんて聞かないぞ。

賃貸の話なんてどーでもいいよ

直床・単ガラス・２重壁の物件が普通？？？

今時のマンションは２重床・ペアガラスは常識だと思います。