ザ・レジデンス千歳船橋

平成22年9月24日まで公開しておりましたホームページにおきまして＜グランエアレジデンス＞の販売予定時期を9月下旬としておりましたが、11月上旬となりました。ここにお詫びし訂正させて頂きます。

　モデルルーム行ってきました。

「売る気」ありますか？

　ふつうモデルルームで夢を見ます。がここは

　ひょろなが～い部屋と安っぽさ

物件説明は専ら「太陽熱」発電

　目を疑う価格設定

　よかったのはこの物件を「検討外」とできたこと

　

太陽熱では発電はできません。
あくまでも水を温めるだけしかできません。

少し気の毒になってきました。

いい物件とは思いませんが、みんなで暖かく応援してあげませんか？

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>>793
ありがとうございます。
区立幼稚園は空きがあったりするんですね。
２年保育なのかな？
私立の場合はプレ保育がきっと必須ですね…。

＞806

人気のバディスポーツ幼児園も通える範囲ですから、じっくり選びたいですね！

“マンションに詳しい方”いらっしゃいましたら教えて下さい。

本当に本当に謎だと感じるんですが、ここを創ったデベは、何を考えて駐輪場を世帯一台にしてしまったんだと思われますか？

１．真面目に考えて必要ないと思った。
２．必要だと思ったがコストカットを優先した。
３．購入者にバレないうちに売り切れると思った。
４．単純に何も考えていなかった。（ないしは現場をしらないセクションが企画した。）
５．その他

いかがでしょうか？

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２

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>>801
9月下旬なのは＜グランエアレジデンス＞の販売予定時期ではなく＜ノーブルエアレジデンス＞の第1期販売だったてな感じかしら？

>>802
>>ひょろなが～い部屋と安っぽさ
私は室内などに関してはデザイン的にも結構気に入っていたのですが、802さんから見て、
どの辺に安っぽさを感じましたか？差し支えなければ、教えて下さい。

>>808
５．その他　設置面積とか？
今って1世帯に対して1台しか置けないマンションが多いので、あまり気にしなかったですが…。

直床は本当に痛いですね。
ここの契約者は騒音に悩まされながらの生活を受け入れる覚悟なのでしょうか？
私はいま直床マンションですが、本当に上の音が響きます。

恐らく遮音対策として、フワフワのなんちゃってフローリングを採用してると思いますが、
それも歩くたびにフワフワしたのに違和感を感じます。
もしフワフワ床じなかったら騒音はかなりひどいものになると思います。

>808

敢えて３
世帯１台って、私はここ以外見たことないです。

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千歳船橋は自転車ないときついですよ。特に女性は。

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直床は痛いね。
スラブ厚はどの位？

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区立幼稚園なんて近くにないじゃん。

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スラブ厚200mmで直床はキツイ・・・

直床なら250mmは欲しいかな。
ちょっと不安です。

世田谷区の保育園についての対策がニュースになっていました


「世田谷区　国有地に保育園整備へ　全国初、貸し付け制度適用」
保育園に入れない待機児童が都内で一番多い世田谷区は２２日、国有地を２０年の定期借地権契約で借り、保育園を新たに２園整備する方針を打ち出した。国が新たに創設した国有地の貸し付け制度が全国で初めて適用されるという。
　
区によると、これまでは区有地を中心に保育園整備を行ってきたが、不況で働く女性が増えたことなどのために、平成２０年秋から待機児童が急増。同年から３年連続で都内ワースト１位が続いている。

　区有地を利用しての保育園整備が限界に達しつつあることから区は２２年５月、国に未利用国有地の活用を要望。国は６月、売却が基本となっていた国有地について、自治体が保育園などの社会福祉施設を整備する場合には、定期借地権契約で貸し出す制度を創設した。

　区が国有地を使って新たに整備する認可保育園の場所は同区太子堂と北沢。ともに国家公務員の官舎の跡地で、１１月から２３年２月にかけて運営事業者を決め、２４年４月の開園を目指すという。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/443149/

そおっか。200か。
ダメダこりゃ。

保育園はもういいよ。
保育園掲示板じゃないんだから。
まさか新手のアラシじゃないよね？

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しかも、太子堂と北沢じゃ関係なさすぎ。

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昨日の抽選はなかったようです。

まあ当然ですね。

近くに区立幼稚園ありません。
私立幼稚園も、すぐ近くに春光幼稚園がありますが、1学年60人。給食や延長保育などで人気があり、入園希望者すべての入園はできません。
他の幼稚園は、徒歩では遠く自転車での通園か園バス通園になると思います。マンションが建つ前のNTT社宅のときは、社宅前の水道道路に、マダレナカノッサ・常徳・双葉サークル等、複数の幼稚園バスのバス停となっていました。マンション内で園児がまとまって集まれば、マンション前に園バスが止まるかも知れませんね。
現在は100ｍ位離れた場所にマダレナカノッサのバス停があるようです。

いずれにせよ、徒歩圏内で気の利いた公園も無いので、自転車で希望ヶ丘・笠森・経堂の石仏公園と
子育てするにも自転車フル回転地域です。
だから駐輪1台は信じられない・・・

そうそう、徒歩圏内に公園がない…。神社の中に「船橋広場」というのがあったのだけど、本当にちょっとした広場という感じで子どもが飽きてしまいそう。。。

>>823
春光幼稚園は小学校受験組みが多いことでも有名。ローンで家計パンパンで私立小学校なんて論外という人には居心地よくないかも。

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駐輪場、公園の事も含め、子育て環境は決してよろしくないようですね。
直床も、小さい子供がいるご家庭では下の階に気を使う事になり、
かなり厳しいと思います。
HPでは子育て環境について一切触れていない事を見ても、
子育てを前提にしたファミリータイプでは無いのかも。

直床なら24坪、4000万中盤でないと厳しいでしょう。
直床と言っただけでただでも買わない人はいるから、最上階で
5000万ならいいかも。ただ設備は賃貸仕様よりは上と思う。

世田谷アドレスで駅10分以内ですから。

『住所は世田谷です。徒歩10分以内です。マンションですけど。』って、人には言えますよ。

直床・二重壁・単ガラス、狭い間口とインフレーム、駐輪場、長谷工施工など数々の問題点は諦める、というのはいかがでしょうか？

生活感より見栄ですよ。何もかも、っていう訳には、いきませんから。

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だったら、中古でもっと高級感があるほうがまし。

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歩き始めやハイハイって下の階に響きますからね。
お子さんを考えてる人や居る人には向いてないんですね

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>829
それだと、
『新築？』って聞かれた時に、
『中古なの』って言わなきゃいけなくなるからね。

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大学時代、渋谷かどこかでナンパしてきた男がたまたま同い年で
「俺、世田谷に住んでるんだけどー」と言うので
「あーじゃあ一緒だね、世田谷のどこ？○○なんだ、じゃあ○○中？□ちゃんとか知ってる？わたし近くの△中だよ」
って答えたら、急ににしどろもどろになって最近上京してきた事を白状した、という出来事を思い出した

アドレス目当てで買うことが、必ずしも悪いとは思いません。
中古になった時の資産価値に影響する可能性もあるしね。
ただこのマンションはいろいろありそうなので、入居が始まって、安全を確認してからじゃないと、ちょっと手が出せないかも。

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買うつもりの人は、あとは時期ですね。
入居開始直前に、一気に下げるんじゃないかと、予想してます。
でも、本当にそうなったら、ちょっと怖いかも知れませんね。

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今朝のチラシだと先着順ってありましたよ。

販売が9月下旬から11月下旬に伸びたみたいです。
なんだかこの物件って販売時期がどんどん伸びていますが、なぜですか?

思ってたより予約が少なかったからのびたとか？

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ここは、今何戸くらい残ってるのでしょうか?
まだ間に合いますか?

↑何言ってるの？

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角部屋最上階狙いしか選択がないのがつらい。上階の音を拾うのがわかっていて購入する人は今いないでしょ。
引っ越さない限り一生ストレス感じる生活は嫌だし、上に子供がいると思うとゾットする。

>837
工事が中断していたのと関係あるのかなぁ…と思っていましたが
２ヶ月販売が伸びるほどは中断していませんよね。。。

木々の間に自転車が溢れそうですね。

>>843
世田谷は自転車があると本当にベンリだと思います。
二駅、三駅は余裕で行けます。
貼付ほど自転車があふれることはないと思いますが・・・

ここはバスより自転車の方が楽なんですね。
世田谷区にはコミュニティサイクル「がやりん」というレンタサイクルがあるのですが
千歳船橋にはないんですよね…残念。

一家に一台じゃ子供の自転車はどうするの？

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ほんとだ、気づかなかったです。
ここ駐輪場が一家一台なんだ。
他に作れなかったんでしょうか。
しかも2段式が多いですね。
2段目って出し入れが面倒なんですよね。。

直床でもフワフワフローリングなら騒音そうでもないのかな？
いま私は賃貸マンションで直床に普通の固いフローリングですが、上階の足音はひどいを通り越してます。
フワフワフローリングは気持ち悪いですが、騒音がましになるならフワフワの方がいいでしょうね。
わたしは今の直床賃貸で痛い目にあってるので絶対二重床がいいですが。

駐輪場はＭＲの営業が改善できないか掛け合っているっていう書き込みが前のレスでなかったっけ？
その後どうなったんだろう？？？

だめなのでは

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雨ざらしの駐輪場はかんべんねがいたい

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ふわふわフローリングの方が小さいお子さまがいる方には安心ですよ。
子供って良く転ぶから

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上の階に子育て中の家族が来ないことを祈る。
脱賃貸した意味なし。

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ここ、アドレスも良いしすごく高級感のある演出がされてますが、
施工会社は直床でおなじみの長谷工なんですね。
フワフワフローリングは慣れれば気にならなくなるといわれてますが、
私はちょっと苦手です。

>>845

がやりんって知らなかったので検索してみました。

便利そうでいいですが…千歳船橋にも出来て欲しいですよね。

今あるのは桜上水・経堂・桜新町・成城学園前・三軒茶屋だそうです

ここが一番痛いマンションかとみていましたが、ライバルのオークプレイスがヤバそうな。。。

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↑オークの問題はまったく心配ないですよ。この物件とオークがなにをもってライバル？オークに失礼すぎますよ。

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ここのライバルは住不ではないでしょうか。
千歳船橋限定の個別物件に限っていえば。

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同意見です

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オークの掲示板もだいぶ荒らされてるね。
例え仮にオークがダメだとしても、代わりにここに来ることはないわな。

ここができる最後の、そして唯一の手段は値引き。
大切なのはタイミングを間違えないこと。

入居が始まってボロがでる心配があるなら、その前にドンと下げて売り切ってしまうべき。

売ってる方としては、こんな状況で自信があるのかな…

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近所のパークハウスフォレストリエは遂に完売したみたい？

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>851
予定より改善されるといいですね。

オークはさすがに駅から遠すぎな気が…。

駐輪場、色々と改善されるといいなぁ。

いまから二重床にってのは無理ですよね？
あのふにゃふにゃした床はちょっと・・・

二重床とかどうでもいいです。早く売れるといいですね。

ペアガラスとかどうでもいいです。早く売れるといいですね。

ちとふな
とかどうでもいいです。早く売れるといいですね。

ペアガラスはどうでもいいという今時珍しい購入者を探さなきゃいけない営業さんに合掌。

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駐輪場とかどうでもいいです。
早く売れるといいですね。

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ってか、今何戸くらい実質売れてるの?

太陽熱パネルなんていらないから、二重床とペアガラスが欲しいです。

二重壁もいらない！！！

この週末に広告が入ってんだけど省エネ評価三ツ星。ペアガラスなしで三ツ星とれるの？

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この連休ＭＲに行ってきました

駐輪場に関しては
「全世帯が自転車をもつ訳ではないので、話し合いによっては２台置けるかもしれない」
「全世帯が揃って話し合って、総意で駐輪場を法律の範囲内（緑地帯をきちんと残してということ？）で増やす事はできるかもしれない」
とのことでした。

>872
太陽熱パネルの存在が大きいのかも…。

大規模で比較対象と思われたフォレストリエは完売してしまって、
かつフォレストリエは2010年のグッドデザイン賞まで受賞。

かたや、こちらは駐輪場ですら不満で問題あり。なんとか売れますかね…。

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>873

総意って理屈は判りますが、まず間違いなく完売前に入居が始まると思います。

未入居分はどうするんだろう？
１世帯１台は一応空けておくのかな？
まさか後から入った世帯は、１台も使えないってことはないよね？？

駐輪場以外の場所で留めるのを、認めるかどうか…
総意がどっちかにまとまればいいけど、超モメそうな気がするな…

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>873
｢全世帯が自転車を持つ訳ではない…｣
もっともらしい説明だけど、落し穴がある。

世帯辺り０〜２なら、平均１だけど。３以上の家庭もあるでしょう。

｢全世帯が自転車を持つ訳ではない…｣から、平均２台用意する…
普通のマンションではね。

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ここは定期的に駐輪場のケチがつきますね。
この物件の先にあるオーベルはちょっと駅から離れますけどスペースたっぷりありましたよ。

どこに比重を置くのかは各個人が考えれば良い事でしょう。

何だか悪意のあるレスがここは多いなぁ。

シティハウス世田谷桜丘よりは資産性あるのかな

悪意はありそうだけど、的確な指摘だとは思います。

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車離れで、空き駐車場が問題になるマンションが多いのに・・

オーベルは世帯１台じゃないでしょう…

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オーベルって、ゆうらく…なんとか、まったくわからん

>>874
完売してしまって、っていったい建ってからどんだけ経ってんだよｗｗｗ
アホかｗｗ

5000万切ってくれば売れると思います。

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近所に住む者だが、駐輪場は的確な指摘だ。

前の社宅時代も自転車は多くあった。地域柄、必須だから。

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すごい初歩的なことだが、直床ということは水周りが一段上がるの？

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№877さんのご意見で・・ここは立地が良いだけに、建物仕様の残念度が大きいからなのではないのでしょうか？
私も実家や子供の通う私立学校・職場へのアクセスも良いので、建設予定から購入も踏まえてチェックしていたのですがやめました。

いろんなマンションのスレを見ましたが、広告チラシとのギャップはダントツＮＯ．１。

マンションコミュニティを見なけりゃここまで気がつかない。

掲示板の意義を実感！

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チラシは太陽光発電一色だったからね。
真面目な話、広告のイメージって恐ろしい。

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>876
>873です。私もお話を伺っていて同じ事を感じました。

まぁ駅までは余裕で歩けますが。。。

普通、ファミリーなら２台だな。

結構路線バスが走っていますね。
殆どが希望ヶ丘団地⇔千歳船橋駅なのかな？

ここって高級感があって羨ましい。太陽光発電なんて先進的。先見の明を感じます。

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　↑
太陽光発電なんて洒落た物はないよ。

あるのは「太陽熱パネル」
ただ水を温めるだけしかできません。

↑
そっ、そうなの？

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朝日ソーラーと同じなの？

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太陽光発電と太陽熱発電は異なります。

通常日本でよくいわれるのは前者です。シャープのCMとかでおなじみですね。
素材は荒っぽくいうと半導体のセルと同じような太陽光パネルです。パネルで光を受け電気に変換するわけです。半導体と同じでつくるのに金かかります。よって太陽光パネル（ベリスタ千歳船橋はこれだったかな？）は導入費用がそこそこかかります。

一方太陽熱発電は、子供の頃やった虫眼鏡での実験を思い出してもらえばいいかと。
通常は「太陽光を一点に集める⇒熱が発生⇒水蒸気でタービンまわして発電する。」という要領です。ここがそうか知りませんが。　もっと原始的であれば、ベランダに湯たんぽ置いてたらお湯がわいたのでそのお湯使って風呂入ったという感じです。よって導入費用は安い！です。

日本では太陽光がメジャーですが、海外では太陽熱も有名です。広大な土地があればより集光でき大きな熱を得られるわけです。そういう意味で広大な砂漠とかにある設備。日本のように狭い土地では利用しにくいといわれてます。

まあ、何を言いたいかというとここで宣伝してる「太陽熱」発電は導入費用あまりかかってない。それはGOOD！
だからマンションの仕様にお金がかけられるはず！ということです。実際そうなってるかは各人で判断してください

いいんじゃない太陽熱で。
より高い投資をした方が格好良くても投資対効果が得られないケースが沢山あるわけで。

電気代が月いくら安くなるかの方が買う人には重要で、それは光だろうが熱だろうがあまり関係ない。
エネルギー足りない分だけを集中購買っていうのもいいよね（それでいくら安くなるのかでの判断になるけど）。

なるほど、とっても良く判りました。
このマンション売れるといいですね。




私には関係ないけど。

釣りっぽいな。
ここがいいとは思わないけど、ワザとらし過ぎるのも…ね。

勉強にはなりましたけど。

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シティハウスも、お忘れなく！　

忘れてませんよ。

シティハウス…このエリアの長期売れ残り物件の代名詞。

ザ・レジデンス…ポスト、シティハウスの最右翼


そいう関係ですね。

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くどくど太陽熱発電を説明されても、

単板ガラスのデメリットの方が説明なくとも一発で分かる。


寒い朝にガラスの結露とりはしたくないもんなぁ。

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ここは太陽光発電でも太陽熱発電でもありません。

ただ太陽の熱で水を温めるだけの機能しかありません。
発電はできません。

エレベーターの数も少ない。

ノーブルエアは97世帯に１基
グランエアは 185世帯に２基

マンションと言うよりは団地仕様

駐輪場を確保できなかった自転車をエレベーター持ち込む輩もいるだろうし・・・

>892さん　駅まで行けば渋谷や用賀など色んな場所にいく路線もありますよ

シティハウスのほうが駅から近いよ。

エレベーターの適正数はいろいろサイト見てみると80/台という人もいれば100/台という人もいる。
ノーブルの97/台はややラッシュきついかもしれないですね。適正の上限くらいなのでしょう。

素朴な疑問だが、この物件の契約者は、このスレで指摘されていることを自分なりに消化でかたのかな？

ひょっとしたらデベのイメージ広告真に受け組か？

だとしたら、将来、言われたことを真に受けて、振り込め詐欺に引っかかる口だな。

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904
チラシを良く見たら、本当ですね。

お湯は床暖房に利用できるみたいですけど全世帯分可能なのかしら？

しらね。

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>>911
契約者ですが、消化しきってますよ。
まあ、全部が全部ハッピーな物件というわけではないことは理解してます。
但し、それらは全てきちんと咀嚼して受け入れ可能という判断してます。

もっといえば、ここの掲示板の言うこと自体がデベの言うことよりむしろ真に受けてはいけない内容である事が、自分なりの勉強で理解できましたよ。

この掲示板は中傷多いですが、その中傷自体も掘り下げて勉強し、それをきちんと営業なりと議論しなければならない、ということが理解できた点で存在に感謝しています。

住めば都です

高層でエレベーター１基だと点検の時不便だよ。

>>914さん

>もっといえば、ここの掲示板の言うこと自体がデベの言うことよりむしろ真に受けてはいけない内容である事が、
>自分なりの勉強で理解できましたよ。

具体的にどのような内容を真に受けてはいけないのか教えていただけませんか？

たしかに点検の時にエレベーター使えなくて階段なのはきついですね。
夜中に点検ならまだしも、昼間だと外出れない

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この物件に限らず自分で検証することは重要だね。

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ここは仕様と設備はめちゃデタラメだけど、世田谷アドレス駅10分以内でここより安い物件は、私は見たことがありません。
納得しているならいい買い物だと思いますよ。

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素朴な質問だが、このスレ、販売不振にもかかわらず、
『住民スレ』
となってんだ？

検討板じゃないの？売れ残り物件のくせに。

920さんのおっしゃる通りだと思います。

たぶん、長谷工は今回のバッシングを受けて猛省し、狛江など次回作ではきっちり二重床・ペアガラスにするでしょうが、それほどひどく差があるわけではないように思います。
すくなくとも、ここだって普通に耐震機能などはあるでしょうし、10～15年以上前の物件に比べたら、いろいろ機能的なのではないでしょうか。
購入者ではありませんが、せっかくこんな便利な場所を使っていて、各戸の広さもあるのに、入居が少なかったらもったいないし、ご近所の一般住民も、出来たからには人が入ってくれた方がうれしいのでは・・・

>>914
営業さんが言ったことはきちんと書面にしてもらってくださいね。
あとで言った言わないで揉めることがあるから・・・

ここの物件は少なくとも入居開始後半年までは、様子を見るべきだと思います。
その時まで待って、問題がなければ検討すればいい。
売り切れはしないでしょうしね。

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タイプもよりどりみどりだろうし。

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狛江のは積水のグランドメゾンブランドだから、積水の仕様にあわせてくるでしょう。
ただ、反対運動のHPにある近隣に配られた概要をみると、積水が仕様の最低ラインを下げて、昨今流行りのユニクロマンションになりそうな気配もある。

920
「世田谷アドレス駅徒歩10分」は確かに魅力ですね。

そういえばいつの間にかコーヒーのホリグチは駅前の広場にも出展していたんですね。
気がつかなかった…。

確かに直床・２重壁・単ガラスは不安。
実際の完成物件で上階や隣戸からの音の伝わり具合、結露の様子などを確認してからではないと
リスキーで手が出せません。

そうそう、物件は選べても、階下・階上の住民は選べない。
騒音感覚は人によって違うから・・・
このクオリティなら、実際の物件を確認した方が良いと思います。

待ったところで意外と自分に合った色や間取りはなくなっているかもしれませんよ。
この仕様で、と言われているがモノによって二重床よりも直床の方が音が伝わりにくい場合もあります。販者ではなく、建築士に聞くときちんと教えてくれます。
駐輪場は入居してから組合で話し合い、合意に至れば多少の負担はありますが一部の緑化区域を駐輪場にすることも可能なことです。
このマンションの問題全てをクリアしたパーフェクトなマンションを探したらこの値段では購入できませんし、デメリットは尽きないかもしれませんが決して悪い買い物ではないのではないでしょうか。

デメリットが尽きないから買ってはいけないが素直な発想。

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デメリットが尽きないから買ってはいけないが素直な発想。

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確かに、直床なだけで遮音性が悪いわけではないですよね。
直床にすることで限界まで容積率を活かして住戸数を確保し、より安価な商品を提供するのがそもそも長谷工のお家芸。
レジデンスが価格に見合った物件か否かは個人の判断によると思うが、駅距離・スケールメリットを考えればここで叩かれるほどのものではなく、それなりに納得できる物件なのではないでしょうか。

>930
もっともなご意見、９割までは賛成です。
但し、…悪い買い物でない…というところだけは、どうしても賛成できません。

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安いから目をつむる、というなら賛成できるが、
叩かれる程悪くない、といわれると、
騙されないように気を付けて！
と言いたくなりますね(笑)

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>935さま
絡むつもりはありませんが、「騙されないように」というのは意図的に何かを隠して売るニュアンスですよね。
みなさん声高に叫ぶ「直床・単層ガラス・駐輪場」以外で何か隠された問題点ってあるんですか？

シティハウスより、踏み込んだ論戦だ

>936様、以下私見ですが、

何故デベは、駐輪場世帯１台で造ったのでしょうか？
誤魔化せる、と思ったからではないですか？？
一台では足りるハズがないのに。
（もし、一台でも足りると思われている方なら、私からはこれ以上何もいうことはありません。）

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一台で足りる訳ないじゃん。

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環八と水道道路に囲まれて環境悪い上に、ショボい設備。何に夢を持つの？

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さんざんな評価ですね。チトフナの物件は不作続き？　芦花公園方面のほうがましか・・

自転車は確かに使う人にとっては1台では足りないと思います。
ただここで足りない足りない！って言ってもそれは購入前に
分かってることで絶対に必要ならばあえてこの物件買わないと思いますけど。

随分皆さん良い生活しているようで羨ましいですよ！
この設備でショボイ？場所を考えたら私には十分ですね。
設備と環境を求めるなら郊外の方がよっぽど良い物件があると思います。

あなたには十分、他の人にはショボい、それだけのこと。

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確かに！！

>>936
もちろんないからそこを声高に叫んでるんですよ。
そこまで価値を下げたいのは他業者もしくは価格下落を待つ人かｗ

「直床・単層ガラス・駐輪場」については、価格を1千万円単位で変える
要因でないことは確か。それでもこの人たちは叫ばずにはいられないん
だよね～ｗ
個人的には上3つのネガポイントでさえ、明確にひどいのは駐輪場くらい
かと考えます。

駐輪場ないと建物内に持ち込む奴がでるな。揉めごとが100%でる。購入者の方々、抽選で理事長、設備担当理事にならないといいですね。

理事長、担当理事になったら、絶対に買わなきゃよかったって言うな。

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駐輪場を緑化部分をけずってあとから増やせばいい←これって無理なのでは。
世田谷区って緑化部分の最低面積が決まってるのでは？あと屋根付きの構築物を新たに作るのも容積率の関係で無理なような気がする。

個人的な感想を言えば、１家に1台分しか駐輪スペースがないっていうのは確かに問題だけど、それがここを選ばない第一の理由にはならないな。
どちらかというと、構造や設備、間取りに新築マンションを買うワクワク感を感じさせるものが何一つないのが問題かと思う。

子供が一人以上居る家庭は自転車一台じゃ確実に足りません。

これから駐輪場を増やして欲しいって問い合わせが増えそうですよね。

「構造や設備、間取りに新築マンションを買うワクワク感を感じさせるものが何一つないのが」
これこそ中傷の極みでは？

私はワクワク感、確かにありましたよ。

私もワクワク感あります。どれだけ値切れるか。これだけ不人気だとデベロッパーがいつ本気で値下げモードになるか、超ワクワクの駆け引きができそう。
まあ、完成して実物を見てからだな。

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確かに完成後もよりどりみどりだろうし急ぐ必要はないな。

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この物件すげ～な。

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＞これこそ中傷の極みでは？
どこが中傷？素直な感想以外の何ものでもないと思うけど。

>>949

ちなみにこの物件のどこにワクワク感を感じましたか？

>948さん
確かにここらへんは自転車があるとかなりベンリなので
家族分確保したいところですね。

レジデンスの良さはスケールメリットです。
数十年後、真の価値がわかります。

>>947

ちなみに今ならどこの物件にワクワク感をあるんですかね？

直床でも単ガラスでも、実害がなければ、いいです。
最高の仕様を求めている訳じゃないし、コストを抑えてもらった方がいい。

ただ自転車は必須と思われる地域なので、かえすがえすも残念ですね。

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上層階の騒音や結露に悩まされたことがない人は呑気でいいですね。

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>958
仕様落としてコスト抑えるのはいいかもしれないが、限度というものがある。
賃貸より仕様が低い分譲は異常

いったいどこの賃貸と比較してんの？
賃貸だってピンキリ。

ここの仕様は良くは無いけど至って普通です。

周りを囲む高いフェンスも取れて外観もよくわかるようになりましたね。
内装工事もだいぶ進んでいるようです。綺麗に出来ているみたい。
周辺住宅とあまり距離が無いので、サッシの防護シートがはがされて
１階は庭全体とリビング全体、２階はリビングからキッチン、廊下から玄関先まで、
手に取るように良く見渡せますよ。

>>963

ハイスペックではないという意味です！

別に揚げ足を取らなくても・・・

>>961
同じ区内に賃貸マンションを建てたが、ペアガラス、二重床だよ。
特に、床については、高さ制限クリアするために半地下含む四階作る以外、直床なんて聞かないぞ。

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賃貸の話なんてどーでもいいよ

直床・単ガラス・２重壁の物件が普通？？？

今時のマンションは２重床・ペアガラスは常識だと思います。

直床/二重床いろいろしらべてみたけど…
二重床のメリットってメンテナンスなんですね。
音は関係ないと。今までの書き込みってなんだったんでしょうか…

上下階の騒音で多い床衝撃音は、マンション騒音でも一番問題になりやすい騒音ですが、大別すると足音などの重量床衝撃音と、軽いものを落としたり、椅子をひきづったときなどの軽量床衝撃音に分けます。
よくLL-45などと表記があるのは軽量床衝撃音に対する性能ですが、この性能を評価する現行JISの方法では乾式二重床では実際に施工した場合に性能が低下する場合が多々あります。直張りでも試験時の施工と実際の施工が違うのでやはり性能低下する場合もありますが、製品自体の改良もあり乾式二重床ほどの性能低下は無いようです。
スラブ厚を表記するのは重量床衝撃音に対する性能をアピールするものです。重量床衝撃音遮断性能はスラブ厚だけでなくその他諸々のファクターに左右されるのですが、スラブ厚が約60%影響を与えるのと、他のファクターに比べて示しやすいので、スラブ厚でしか購入者が重量床衝撃音に対して判断できるものが無いとも言えますが、住宅性能表示制度において音は選択項目ですが、その中には重量床衝撃音もあり、等価厚以外に遮断等級で示されています。
その住宅性能表示制度では、みなし仕様に該当しない乾式二重床は遮断性能を１ランク低下させるものとします。実際に学会の論文の結果でも重量床衝撃音が問題となる低域では乾式二重床があることで性能が悪くなっています。無論、乾式二重床の中には、このような性能低下を起こさない製品や、むしろ１ランク良くするものもありますが、普通のマンションで使われる製品では悪くなると思った方がいいです。
二重天井も重量床衝撃音遮断性能を悪くする方向にあります。しかし、住宅性能表示制度では特認以外では二重天井は性能評価に影響を与えません。軽量床衝撃音遮断性能は二重天井の方が有利です。
遮音で考えれば直張り床・直天井の方が良いと思います。

＞遮音で考えれば直張り床・直天井の方が良いと思います。
スラブ厚が400mmくらいあればな。
かつてのスラブ厚180～200mmの直床・直天井物件で騒音問題が頻発したのはなぜでしょう。

スラブ厚200mmの直床は問題外。
直床であれば最低300mmは欲しいところ。

他物件はスラブ厚200mm＋２重床が多いけど、これに比べると同じスラブ厚200mmの直床は心配。

なげぇ。 数学者かお前ら。

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>>969
400mmってオフィスビルかよｗｗｗ
アフォだな
200は普通。昔問題が多発したのは150なｗ

スラブ厚200の直床・直天井なんて普通じゃないでしょ。
180mmの直床・直天井でも音問題は多発しているよ。200mmあったって同じこと。
一般のマンションで、遮音を考えたら直床・直天井がいいなんて、間違っても口にできないね。

天井は二重だよ

直床って、デベのコストダウン以外の何者でもない。
ビンボくさいのがイヤ。
長々言い訳がましい書き込みはやめたら。

962
足場が取れた所を私も見に行きました。イロイロと確かに見渡せましたね〜

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階高は普通なの？

>ビンボくさいのがイヤ。

少しはまともなこと言えよ。

直床なんだから、当然270以上は階高ありますよね?
それ以下なら、デベが儲けたかっただけですね。

文句あるなら住友を買えば？

なんでここを検討するのか意味不明。

文句ありましぇーん

なんで、あまりもん買わないかんの

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検証だけ

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二重床にしなかったのは一階層ふやしたかったのでは。

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なんだ、一言でいうとデベロッパーの酷いコストダウンを賢い消費者が見抜いたということ。

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デベが、儲けたいのは当たり前。
だから、少々住み辛くなっても直床にして階数を一つ多くしたい。
それを見抜けない人は必ずいるから、
誰かが買ってくれたらそれで御の字です。

↑そんなの長谷工の大規模開発という時点でわかってるけど。

見抜けなかった人、手を挙げて。

はぁ～～い。
ここ来るまでしらなんだ

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長谷工って、もしかして使えないデベロッパー？

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長谷工は郊外もしくは駅遠の大規模物件を安価で提供することが生命線のデべです。
それは「直床であるがゆえ最大住戸数を確保できる」→「設備に不満があろうとも、価格で納得」という図式なのです。
もし三井さん主体でここを開発分譲したらそれなりの立派な物件になると思いますが、おそらく船橋界隈の庶民では手の届かない価格になってますよ。

長谷工の手抜きや姿勢を疑問視する感じで「いまさら直床？」なんて的外れな論調も多いですが、「長谷工・大規模」という時点で決まってるし、だからこの価格なんでしょう。
このレジデンスの失敗を教訓に、長谷工は郊外・駅遠で安価なものを提供し続けることです。

不動産にお買い得なしってことですね。
ここが安いのも、手抜きのコストダウンの結果ってことかな?

手抜きじゃない。それなりに工夫してるよ。
結局、安いからいいやって買う人がいるから成り立つ構図ってこと。
ここはちょっとミスマッチだけど、長谷工は頑張ってるよ。

賃貸仕様と考えたら、まあマシな方だろう。
IHだし、ディスポーザーついてるからな。

人それぞれですね。
私はＩＨとディスポーザーを削ってでも、直床と駐輪場をケアしておいた方がよかったのでは？
思います。真面目なところ。

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ディスポーザーは金かからね。

ディスポーザーは便利ですよ！
生ゴミ減りますし。
今の私には必需品です！
自転車置き場より優先。
これは後付け出来ませんからね。

まぁあ、人それぞれですけど。

ディスポーザーって後付けできないんですか？
生ゴミがグンと減るのはいいなぁ

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知り合いの建築関係の人から聞いた話だけど
長谷工（世田谷区内のある大学跡地の大型マンションの事です）は配管が最悪で有名だと言ってました。
たまたまその物件だけなんだろうか。
そういう話聞いた事のある方いらっしゃいますか？

>>998さん

正確には後付け可能です。
しかしながら、設置する場合は別途に処理槽をつけなければなりません。
結局、定期的に溜まったゴミを袋に詰めて燃えるゴミに出さなければならず、
余り意味がないと思います。（主観ですが）

中には処理槽無しでも大丈夫と勧誘する業者もあるようですが
マンションの場合皆さんで住んでいるわけですから問題が出ると
思います。

色んな考え方があるので参考の一つとお考え下さいませ。