東京ワンダフルプロジェクト【契約者・住民専用】part4

なんか寂しくなってきましたね、、、
盛り上がり方が他マンションと比べて一瞬でした。
これが駅遠のタワマンということでしょうか、、

パス付きも盛り上がらないし、、

例え湾岸マンションコンプレックスがある人がいても、新豊洲は願い下げだと思う。
駅遠、無駄な共有部、周辺環境も終わってるし、ありえないくらい不運なマンション。

お隣PHTさんは地味(笑)に息が長く、勢い続きそうですね

パス付きもできたみたいだし
そのカウンタだけみると一気にここを抜いてしまわれた、、、

ほんとあと少し待ってPHT買えば良かったと思ってる人多そう…
あちらなら新豊洲の悲運も関係ないし…

まぁ市場関係なく、
立地ですね

設備、共用スペースなんて「動産」
立地は「不動産」

駅近は不動産の資産としては重要ですな
ましてやその動産の部分に毎月高額な管理費を払うなんて論外ですよ

PHTとかスカイズとか関係なしに一般論としてね

>>1855-1859
おやおや、また負けたからと言って現実逃避ですか？
コンプレックスからの叩きは恥ずかしい上にみっともないですよ。
そんな事を執拗にやっているから人生負けちゃうんじゃないですか？お気の毒様。

そもそもここは住民板ですよ、住民か最低でも所有者じゃないと書いちゃいけない場所ですよ。
住民だからといってマンションの欠点を書いてはいけないとは思いませんが、その視点、明らかに所有者じゃないですよね。

変な物語を捏造するのが好きな某ぶっさいくなオッサンみたいにこんなところで粘着したところであなたの気の毒な人生は全く変わりませんよ？
しっかり仕事をして湾岸とは言わないまでもどこかのマンション買えるくらいお金を稼いでは如何でしょう？

１８６０さんが同じ住民だと思うと本当に恥ずかしい
レベルの低い住民のふりをしたネガだということを切に願います。
PHTも素敵なマンションですね^^

1845さん、まずはあなたが真摯に今の現状を受け入れて失敗から何かを勉強してください。以上

なんだかんだPHTは勝ｃ組。ココははマンションアドバイザー榊氏に叩かれ負ｋ組。

1853　負ｋ犬ｎ遠o吠え 長文必死すぎｗｗｗ

通報しました

どっち通報したんだw
ポジもネガも９０％クズだぞ

何よりも原稿用紙2枚程度の文を長文と言っちゃう人に驚いた

そりゃマンションも買えないし他人を恨むだけの人生しか送れんわな

>>1861
読解力がないのか誤魔化しているのかしらないけど1860の書き込みはポジだぞ

そういう問題じゃないだろう
その観点がずれてますね

>>1866 住民板ユーザーさん7さん
聞いててつらいからやめてください。
マンションは持ってます。
新豊洲は失敗しました。

1867さん
ポジり方のレベルが低すぎて
マンション全体の程度を下げてるってことですよ。
だからポジを装ったネガでしょと苦言を呈しているんです。
これ説明しないといけないですか^^;

その手の言い訳は聞き飽きました
いい加減住人(もしくは所有者)以外の方々は書き込みを止めて真っ当な人生を送られた方が良いかと

買えないからって妬むだけではなにも解決しませんよ

ここが豊洲駅近物件に優っている点ってなんだ？？汗

>>1872 マンション検討中さん

ああ、残念！
あなたのような、
超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超超低レベルの人には、


ね！


察して！

特に普通の質問だと思いますが
何故そこまで質問者叩きに必死になる？
普通に返答してあげればいいと思いますが、、
それよりも言葉のチョイスや内容が余りにも稚拙ですよ。
気を付けましょう。

宴も酣になってきたようですのでそろそろネタばらし。

実はここで車がないとどうだとか言った的外れなマンション叩きがくるまさに直前に
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594333/res/14301-14400/
このスレで大暴れしている人がいました（上記のスレは範囲が広い事もあり本来なかなか削除されないのですが、結構番号が飛んでいる事からも様子がわかります）

そして上記スレの混乱が鎮静に向かったのが自称マンション評論家（※）のＳ氏がtwitterに「街宣車」と書いたりブログに「○し屋」を頼んだと書いた話が書かれてからでした。

Ｓ氏の脅迫行為ががスレ内で大きく取り上げられ、問題として認識され、しかも実はＳ氏本人にはその手の能力もコネも一切ない、いわゆるコケ脅しと判明してから一挙に叩きが引きました。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594333/res/14580
わかりやすいのがこの書き込み。

そして、上記スレが静かになったとたんにここのスレで同じネガ荒らしが始まりました。短文が連続するところ、ピントがずれているところまで一緒（笑）

確かに誰がやっているかなんてわかる筈はありません。でも知っている人はやり方が同じというのも相まって
「ああ、またか、そりゃ『街宣車』とか『○し屋』とか普通は書けない事を平気で書いちゃう人だからな」と気づくはずです。

※　SKYZ坪150万と言っていた位なので能力は推して知るべし

そんなんどーでもいいけどさ、
ここが駅近より優っている点を教えてください、、、
本気で、、、

>>1876 匿名さん

誰も教えてくれませんよ。
普通の質問も駅近とか買いた時点で袋叩きにあうのがここの特徴。
駅〜ってワードにすごく敏感だから。

連絡しました

>>1876-1877
別に駅近より優れているってわけじゃない、劣っているわけでもない
単なる個人の需要と供給の関係

駅から遠かろうが、数字の上では近くても実はかなり坂がきつかろうがタクシー使えばいいだけの話
目黒の駅近タワマンについてのら氏が言っていたような気がしたが？
機械式駐車場が面倒でなければ車を使えばいい
このマンション買えるんだから当然買えるでしょ

私はあまり酒を飲まないので風俗とかパチ屋とかがない、治安悪化要因が少ないここらへん湾岸地域が大好きなんだけどね
駅前によくある居酒屋他が好きな人を否定する気はないよ、多分そっちが多数派だろうし

駅近のメリットが居酒屋他があるからって
そんなことはないと思います。
むしろそれはデメリットと感じる人も多いのでは？
駅までの距離はアクセスの良さつまり、時間を購入することかな。
私も健康のために歩けるし、繁華街から離れていれば治安もいいので家族にも安心ということが気に入っています。

あと、正直言うと資産価値を考えたら駅近を買いたかったが
予算が合わなかった。
低予算でそれなりのところという点でここに決めました^^

湾岸マンションが高級と思った書き込みが多くて笑える。
その中でもここは新築だけど、駅遠だから安い方なのにさらにわらえる。

こう言うと買えなくて妬んでいるなんてレスするんだろうねw

高い安いは人それぞれ。
話題に出す時点で安い人間ですな。

確かに低予算で選べるマンションとしては秀逸だと思います。駅距離は価格を考えたらやむを得ません。

わかりやすい物件だとPHTですね。

駅近レジデンスで地味、眺望も高層階以外は期待できなく実需向き。
かたやこちらは駅遠タワマン、回りにはなにもない。高い管理費。
似たような価格帯、同じ新築でもこことPHTでは全く購入層が違いますね。

まぁ価値の維持は圧倒的に向こうでしょうね。
見栄はこっちかなw

>>1883 住民板ユーザーさん2さん

>>1883 住民板ユーザーさん2さん
同じような価格帯ではなかったですよ、
あちらだとここの角部屋上層階価格出しても70平米代の中部屋しか買えませんでした。
だから、駅距離さえ目を瞑ればここの角部屋買うという選択もありかと。
管理費は確かにPHTの勝ち。

なるほどー
というとここはコスパいいんですかね

まぁ駅からの距離を考えれば当然か><

>>1885 住民板ユーザーさん2さん
コスパは良かった気がします。
ただ管理修繕費が異様に高いですよね。
上がる前に売りに出す予定でしたが、今の新豊洲の流れだと厳しそうで、永住を半分覚悟です。

>>1880
投資の観点からはここ数年の相場での駅近は実はハイリスクですよ。
ここより高いって事は優に5000万超えちゃいますからね。

そこはのら氏以外のマンションブロガーも結構話題にしていて、マンコミュ内の座談会でも「7000万円の壁」とかって出ていましたが、実際のところ現在の比較的好景気さらに超低金利と言われている時期でも7000万円超えたら買い手が払底するわけです。
つまり駅近のマンションは新築では高く売れるけど中古で買ってもらえる可能性がかなり低い。

まして不景気なんぞになろうものならその壁が6000万、5000万と下がっていくわけです。
また金利が上がるとさらにその壁が下がる。
さらに不景気になると真っ先に影響を受けるのは投資家なので、その人たちはまず買い向かったりしません。

「金があるならどうして5000万以下のマンションを複数買うなんて事をするの？億ションでいいじゃない」
という人もいましたが、そんな事をしないのはマンションを投資の一部、ポートフォリオの改善の一助にしているためです。

決して駅近がダメと言っているわけではありません、ただ、今の日本の経済状況（サラリーマンの平均収入等）を考えるとここより高い駅前物件はハイリスクと言わざるを得ません。

売却時の買い手も非常に大事ですが、
７０００万円の壁だろうがその程度の予算なら買う人は買います。
人工増加率を考えても今後地方の過疎化は進み、
東京に需要が集まります。
都内駅近ならまず懸念することではないと思いますね。

それよりも騰落率。
これは駅近が最低限の要素。
ここは皆さん駅遠駅遠言いますが
わたしはそこまでは思っていません。
普通位の距離ではないでしょうか？

もちろんネットの検索で徒歩５分以内に入る物件は無条件で外国人投資家にも優先されますが、
それ以上のメリットがありますね。

まずは選手村６０００戸の爆弾に耐えれるかどうか？
かな。

そこまでは極めて安定的でしょう。
ぶっちゃけわたしはもう１０００万くらいあったらPHTの高層買ってましたけどね

某マンションアドバイザーの言ってる、噂の豊洲の不良債権マンションってココですか？

そうそう某マンションアドバイザーwwwwww
言ってる言ってるwwwww
あの人の思考、マンションとかではなく一般論が偏り過ぎていて、
マンションのこと言っていても全く信頼がおけない
せめて一般的な思考がまともならもっと真実味あるのにね

>>1887 匿名さん

そうですかね？
湾岸では今後、駅遠で無駄な共有部があるマンションの方がハイリスクだと思います。
古びた共有部を維持するための費用は年々嵩みますしね。
無駄のない駅近不動産は資産維持できるでしょう。不動産は立地がすべてですから。

それは一般論

例外もある

>>1888
「買う人は買う」じゃダメなんだよ、需要と供給がマッチしたところでないと売買が成立しないのは経済学の基礎中の基礎、、というより既に一般常識だぞ。しっかり勉強してらっしゃい。

違う違う
７０００万円なんて壁になってないってことw

スカイズの住人です。マンション購入時芝浦アイランド、品川シーサイド、有明、豊洲エリアの主要マンションほぼ全てみました。色々条件を不動産につきつけてきましたが、有明マンション帰りスカイズを目にし、余りの建物の美しさに一目惚れし、即決しました。新豊洲からの確度も豊洲からの確度も良くドラマの風景に出てくる様も全て素敵です。ベイズが出来て外観どうなるかなと少し心配しましたが、見事なマンション三棟の絵図と色合いに毎日ウキウキします。本当に素敵なマンションです。確かに駅から、多少遠いとか周りに、なにもないとか欠点はありますが、2020年近づくにつれ、あの素敵な建物は、なんじゃ！あそこに住みたい！って思う人沢山でてくるんじゃないですか？市場問題が、解決したとして、左みりゃ市場、川の反対側には選手村、裏側には有明アリーナ、右手にはららぽーと。オセロの真ん中４つと角４つ取ったような最高の立地、湾岸のシンボルマークに、なると思ってます。
それよか、早くパーキングエントランスぶつけた人名乗りでよー。アイラブスカイズ！

>>1894
ハズレ（笑
まあ座談会当時と違って7000万が6000万になってる可能性はあるけどね。
どちらにしたところで不況時に下がるのは常にその直前まで最高値付近だったところから。
昔のバブル崩壊時に高いゴルフ場から下がりだしたろ？といっても知らんか。

君さあ、折角ここに書き込んでいるんだからマンコミュの他のコンテンツも読んだ方いいよ。
座談会とか、スムログとか。

碌に調べもせずに変な話を創作する（取材者曰く）「なんか挙動不審のオッサン」より余程勉強になる事が書いてあるから。

>>1895 スカイズアートさん
がんばれ！

>>1895 スカイズアートさん
戸建、湾岸タワーマンションを一部屋所有してます。今月、京都の、【駅近の大規模マンション】の一部屋を募集から２ヶ月で売却しました。
この物件はベイズと何方かにしようと迷った物件でした。
結局ベイズは、すぐ隣に賃貸のマンションがある事、近くに異様な形の変電所がある事、駅から遠い事、近くにコンビニしか出来ない事、外廊下である事、、お隣のスカイズがバーベキュー問題で揉めていた事、過去にお隣のスカイズが土壌汚染で購入者とデペが揉めた事等色々あったので、共有施設は魅力でしたが、断念して京都のマンションを購入しました。
運が良いと言うか、やはり私の選択は間違って無かったと確信している今日この頃です。
若干でしたが、キャピタルゲイン出ました。

私の知人はオリンピック特需&市場誘致をネタにベイズに未来をかけ、即決しましたが、結局現状は…
数年後売りに出しキャピタルゲインでウハウハのつもりで、わざわざ他のマンションを売り手に入れたベイズ。
大変そうです。

成る程ですね。資産価値を維持できるマンション、キャピタルゲインを期待できるマンションを狙う、私みたいにビルフェチな故にスカイズに一目惚れしちゃった人、お友達を呼んで楽しむ事を夢見た人他沢山の価値観を持った方々が、ここに投稿しているんですね。昨日お隣のベイズでベイズの友人と夕日に照らされているスカイズを見ていて幸せな気分になりました。アド街ック天国でタワーマンション映し出された時スカイズ、ベイズのシーンでミキティとみねさんがすご〜い！と言ったなと勝手に喜んでます。有明アリーナでバレーが、開催される度にスカイズが真上から映される事を考えるとほんと楽しみで、仕方ありません。
いや〜、楽しみ楽しみ。こんな投稿だめかな？笑
てかパーキングエントランスぶつけた人早く名乗りでよう！

>>1900 スカイズアートさん
有明アリーナで行われるバレーボールは私の中の知識では多分【室内競技】であった様な気が、、、
大丈夫ですよ。自画自賛しなくても。全国民が、連日土壌汚染問題でテレビ放映されている豊洲新市場と同一敷地内【隣接敷地内】で一緒に映り込んでいる、スカイズ、ベイズを見ながら【あのマンション、スゴ〜イ。良くあんな所に住めるよね。】と言ってるか、思ってますよ。多分。

>>1901 匿名さん
あ、イメージは、ここ有明アリーナでたたかいが繰り広げられます！湾岸が見わたせる上空から中継いたしました！みたいな。そう、自画自賛、自己満足です！
かえってあんなに市場問題揉めてるのにマンション名知らない人が殆どじゃないかな。マンションと思ってないかも。テレビ局は気を遣ってだか市場をズームするときスカイズうつさないですよね。あれ、逆にあー！うつらねー！と友達と笑いながら騒いでますよ？
でもわかります。資産価値が下がるのを気にしない人はいないですら。わたしも毎週5不動産から週間レポート送ってもらってますから。うん、わかる。でもってアイラブスカイズ！
ぶつけた人は名乗りでよ！

>>1902 スカイズアートさん
ワンダフルは地続気だから移してもらっても良いけど、他のタワーマンションは映さないで欲しい。
関係ないのに迷惑なので。一緒にされたくありません、、、

>>1902 スカイズアートさん
多分名乗り出ないよ。余程明確な証拠がない限り。あと、かつかつローンでの購入者、民度が低い住民がぶつけてればしらばっくれるでしょうね。

>>1903 匿名さん
ありゃ、それはあんまり気持ちの良い話でわないですね。。いろんな人がいろんな投稿ができる。そんな場なんでしょうが。。

>>1904 匿名さん
大丈夫です。私が必ず見つけ出します。これに関してわ怒り心頭しています。

>>1906 スカイズアートさん

わ、はやめて下さい。
民度低い上に頭も悪いとか突っ込まれますよ…

>>1907 匿名さん

ありゃ。それは嫌ですね。修理日程が決まりました。住人の皆さんのコスト負担になるわけですね。。

>>1908 スカイズアートさん

高い修繕費でまかなえるのでは？

>>1902 スカイズアートさん
マンションブロガーの榊が【マンションはすぐ売れ】と言いつつ、飯の種としてマンションレポートを書いてます。
なんでも、知人の会社役員がベイズを投資で購入したが賃貸の借りてが無く、【ほとほと困ってる】らしいですよ。参考まで。

>>1906 スカイズアートさん
【怒り心頭に達してます。】が正しい表現かと、、、
このレベルで【投資家】って出来るんですか。すぐ騙されちゃいそうで、何か頼りなさそうですが、、、、、

>>1906 スカイズアートさん
ひらがなの使い方からお勉強をしてね。
投資云々はそのず〜と後で良いと思うよ。スカイズ愛も素晴らしい事でしょうが君の投稿で、ワンダフルの住民全てがこの程度かと思われるのも非常に迷惑なんですよね。

>>1911
いや、スカイズアートさんは投資家じゃないと思うが（笑

さらに言うなら【怒り心頭に達してます。】は間違い。
http://d.hatena.ne.jp/hiiragi-june/20110817
【怒り心頭に発する】が正解で、それを略した【怒り心頭】もあり。

自分は一般的な投資家（つまりは株）だから思うだけかもしれないけど、マンション投資ってリスクは下がらない割にローリターンだと思う。あと単位が大きすぎる。
マンションブロガーか誰かが「頭金さえ入れれば云々、、、」って話をしていたけど、それって株で言う信用二階建て三階建てのレバレッジかけてるだけなんで。

>>1899 匿名さん
今どきマンションで転売益を狙うのが間違いなんだよ。
素人が不動産で儲けるなんてできるわけない。
こうして大損するだけ。
湾岸は工場用地なんだから、開発なんか完成するまで信用してはいけない。

>>1919 住民板ユーザーさん5さん
新豊洲の七不思議。スカイズ坪500万円で成約の謎。
購入者の動機とは、、、、、

人生何が起こるかわからない。一発逆転があるかも。前を向いて歩きましょう。

元々は坪単価の安いお得なマンション。
風評被害とか言われてますが、永住するならお買い得だったのではないですか？
変に含み益ばかり狙う輩がいるからおかしなことになるんですよ。
最近サラリーマン投資家が多いですが、そうゆうのがいちばんたちが悪い。
ちょっと住んで、売値が上がった頃に売り次の住まいの足しにする、みたいなの。
やり方がせこいのに投資家ぶるのやめてほしいですわ。

>>1922 匿名さん
北京Www〜。

>>1922 匿名さん
そもそも個人の資産の運用をどうしようが自由でしょ。それと土壌汚染の悪評に引っ張られてスカイズ、ベイズが値下がりしてるのとは、事情が違うのでは、、、

サラリーマン投資家が投資をして失敗すると痛いですよね。
本業で頑張るのがいちばん。
私の知り合いも、キャピタルゲインに賭けてベイズ買って大失敗してましたよ。
買った当初は間違いない、と豪語してましたが…
実際ここ最近は成約無いんですかね？

スカベイって値下がりしてるの？？
ソース教えていただけますか？？

>>1926 匿名さん
ソースさん、来ましたね。
値下がりっていうか、売れてないから。

事例
https://www.zero-com.net/fudo/4609

今みんなどんどん値下げして売り抜こうとしているが、買い手がつかない状況。

ふーん

https://www.fromstyle.co.jp/2017/01/31/ご成約いただきました-ベイズ-タワー-ガーデン/

↑どこに成約価格書いてあるの？ 売り出し多いんだから、「売れた」じゃなく、「いくらで売れた」を示してね。ね！

>>1928 匿名さん
そりゃ坪単価325万の値付けしてたら流石に売れんわな。元260万程度のお部屋ですから売主は全然困っても焦ってもないでしょ。

>>1929 匿名さん
賃貸の成約の可能性も。
この状況で購入する方って、、、ある意味凄い方ですね。

小池知事が豊洲市場移転を都議選の争点とするって言い出したから、ほんとに移転白紙になる可能性ありですね。
もしそんなことになったら、またしばらくの間、新豊洲は何もないまま放置されることになりそうですね。

スカイズベイズの周りを走ってるランナーに取材。健康被害が怖くないのですか、だってさ。
子供生まれたら退去しようと思ってます。

東京マラソンも来なくなったね。汚染がやはり聞いてるのかな

>>1920匿名さん

買い手は東雲に住んでた証券マン

サラリーマンは買い指値も大雑把だから、投資家はサラリーマンには競り負ける
でも、いくらローンとはいえ、やりすぎだな

さすがに世間の関心も、なんとか小学校に移ったね。慎太郎も百条委員会では、のらりくらりと乗り気って欲しいい。変な爆弾発言要りません。

ゆっくり完売のPHTはさすがに未入居賃貸や売買がこことちがって少ないですね
実需向きか投資向きの違いかな

立地重視か、静かな環境重視かでこちらを選びました。
自宅勤務で子供いないので、、相当迷いましたが、、
よろしくです。

住み心地は満足ですね。
パークホームズも迷いましたが、、

うちの入居者かわかりませんが、
パークホームズ板などで他マンションをけなし、自マンション持ち上げるような投稿が散見されます。

お恥ずかしいのでやめていただきたい。

生活していても、マナーを守らない人が目立ち、
唯一いまのところそれが残念です

>>1940 マンション検討中さん
Skyzより資産価値が上になる可能性が低いポジション且つ、お隣賃貸専用棟にご存知の価格でしたので、投資向きではなかったですけどね。

祝、東京ワンダフルプロジェクト、無事終了です！

>>1941 中古購入者さん

新しく入居されたのですね。
よろしくお願いします。

この投稿を見て、私もPHTの掲示板を見てみました。 ワンダフルもかなり攻撃されていますね。
みんな他のマンションが気になり、比較して自分のマンションを持ち上げたいのですよ。 どこの掲示板もそうですよ。

私はBayzに住んで、半年になりますが、皆さん挨拶されますし、感じのいい人が多いと思います。
他のマンションから、駅から遠いとさんざん言われているようですが、価値観は人それぞれ、明るくて住み心地がいいマンションだと思っています。
私はとても満足しています。

>>1940 マンション検討中さん

PHTは坪単価が高すぎて、投資向きではないからでしょう
もう、豊洲も下がり気味だしね

>>1945 住民板ユーザーさん1さん
残念なお話ですが、ここ最近のPHTのマンコミュで攻撃をし始めたのは自称Bayz住民さんでしたよ…
タワマンでもないのに高いお金を払って、と言ったことを書き込み…
それぞれのマンションに特色があり、それを気に入り購入を決めているのですから、まるで喧嘩を売るような書き込みはやめて欲しいですよね。

この匿名掲示板で、何処に住んでいると言っても意味がありませんし、何の証拠もありません。

PHTのパス付きは盛り上がっているようでいいなー

どこのマンションもステキ❗
豊洲住民 仲良くしましょう❗

いいマンションですよね。スカイを中古で検討中ですが、以下のAir BnBで様子を見に行ってみようと思っています。
共用施設全部利用できるといいんですが。
https://www.airbnb.jp/rooms/6866697?location=Tokyo&s=G4IBp0XO

>>1951 匿名さん

エアビやってるとか、さりげなくぶっこんで来るねぇ。

>>1951 匿名さん
マンションの先に見える、謎のコンクリートの平べったい箱のような物は何ですか。後手前の巨大なドラム缶は何ですか。穀物の貯蔵タンクですか。

>>1953 匿名さん
はい、穀物貯蔵庫です。
ただし、あなたの分は貯蔵していませんので、お引取り下さい。