プラウド清澄白河リバーサイドってどうですか？

パークホームズのリバーサイドも、いいですよね。
隅田川沿いの建築物は高さ制限があり7階相当以上の建物は建てられないと聞きました。

マンションの中に一世帯でも子供が嫌いな方がいらっしゃるだけで
子供がいる世帯にとっては住みにくくなりそうですね。
ただ、３LDKだと大体子供がいる家庭が多いんじゃないかな
子供が嫌いな方は、単身者用のマンションを選んだ方がいいと思いますが、
このあたりだとファミリーで検討されている方も結構いらっしゃるのではないでしょうか

3LDKといっても狭いので子供2人以上はないのではないでしょうか。あの狭さで男児2人だと相当迷惑になると思います。就学前の子供1人くらいで、子供が小学生になる前に中古で売りに出すといった方が多いでしょうね。

子供嫌いで、このマンション選ぶとかどうかしてる。
契約者でこんなやついるとか残念です。

縁あって同じマンションで暮らすのですから、仲良くしましょうよ。

3LDKで男児2人は厳しいですか？
普通は何平米位必要なのでしょうか？
参考にしたいので教えてください。

普通は70㎡あれば4人家族の方は多いですけどね。しかも4LDKもあるわけですし、そちらの方は当然ファミリーですよね。かなり高い金額払っているのに、安い所を買った人にファミリーは遠慮しろと言われたら、むかつきますよね。しかも男の子2人だと迷惑とか、広さ関係ないですよね。こういう人がいるんだ⁉︎と驚きです。

笑っちゃいました。
うち、まさに兄弟くんです。
お友達も皆、楽しみにしてますし。
まわりはいつ壁見えるのか楽しみにしてます。

子供いやとか言ってる人こそ、実は優しかったりするので。。悪さしてたら注意してほしいくらいです。

部屋の使い方は本当に人によって違いや差がはっきりと出ると思います。
このあたりの使い方を間違ってしまうと、失敗してしまう要因になると感じています。
上手に使わないと、せっかく分譲を受けた分が損をしてしまいそうです。
人の価値観がはっきりと出るところだと思います。

個人的な感覚ですが、中学生ぐらいになったら子供1人に1部屋必要かなぁと考えています。特に男女の兄弟の場合。
小学校の学区を気にするぐらいに子供さんの事を大事にされている方が多そうですし、まぁ無茶ないライフプランを立ててこの物件に決めている方々が多いのかなーという印象。

私も子どもは1人いますが、70で小学生以上の兄弟いる方とはあまり関わりたくないです。家計が厳しいのだろうなとか無計画だと感じるのが本音です。しかも兄弟くんって…。悪さしてたら親が注意して下さい。他人に悪さしない様ちゃんと躾するのが常識だと思いますよ。放置しないでください。
あなたの発言だけでバカな子持ちしか契約していないと思われるのは不快です。

>>806 マンション検討中さん

4LDKもしくは3LDKでもリビング横スライドではない独立タイプが良いと思いますよ。小学生くらいになると個室を欲しがりますし、友人と遊ぶ際にも個室がないと困りますよ。男児は特に小学生にもなると、ドアのついた個室がないと可哀想です。

>>811 マンション検討中さん

すごい上から目線で不快ですね。うちは、男の子2人で4LDKも検討してましたが、このような男兄弟を不快に思う方がいると思うと、高額なマンションを買うのに気を遣わなきゃならないのかと購入意欲が萎えますね。
808さんのコメントがバカな子持ちと捉えますかね？
うちは、あなたの発言こそ不快です。男兄弟を疎ましがり過ぎでなんなの？って感じ。

>>813 マンション検討中さん

自分の子は自分で責任取れないやつはバカってことでしょう

「70で小学生以上の兄弟いる方とはあまり関わりたくないです」とかいう人とは、こっちが関わりたくない。こういう偏見があったり差別したりする親に育てられた子供の性格が心配。同じマンションで嫌な子がいると困る。

あくまで私の友人で都の教員をしている人が言っていたことですが、、、
一時話題になったモンスターペアレントって方々は、世田谷、目黒などの一般的な高級イメージがあるエリアに多いそうです。
清澄白河も最近は、その仲間入りしてるのでしょうかね・・・

やばいやつが契約者にいるということがわかったので、入居後に注意すれば良いということです。こういう方々は少数派意見なので、あまりにモンペがひどいようだと管理組合の力を使うしかないですね。

先ほど、近くを通りました。リバーサイド沿いのグレーカバーと足場を撤去されていました。外壁が一部見られるようになっていましたよ。

うちの実家は男女4人兄弟で子供部屋２つを2人ずつで、男女で共有した時期もありましたが、兄弟の仲もとてもよく、全員問題なく育ち就職、結婚しています。部屋の使い方は家庭それぞれで、１つの正解はないと思います。

子供の話なんて、どーでもいいです。

>>821 匿名さん
いえ、このマンションは子供のためのマンションですよ。

子供のため？意味不明。

契約者同士で揉めるようなやりとり辞めませんか？またキャンセル続出するとかなったら嫌ですし。

契約しなきゃ良かった。中古で売るかキャンセルするか…。
パークホームズがリセール苦戦していることからここが買値以上で売れるとは思えない。

>>818 匿名さん
えー！そーなんですね。週末通ってみます。

買ってはいけないマンション認定されてるのに契約するのは度胸がいります。一期は検討する期間がどうしても短くなるので大変ですね。

どなたがどのような理由で認定したのですか？

契約者なのか、検討者なのか謎ですが、ここは他の掲示板と比べても荒れてて雑な人が多いですね。江東区だからこんなもんですかね。見てて面白い。

近隣の営業だと思います。

夕方現地を通りかかったときに、写真を撮りました。一部ですが、外壁と窓などが見えていました。躯体そのものは、14階の途中のようでした。

>>830 匿名さん
江東区で一括りにしないでいただきたい。

すぐ近くのシェアホテルは、ほぼ完成していて、4月14日にオープンするそうです。２階レストランのオープンデッキにお邪魔してきました。お天気が良いと気持ちが良いです。地ビールも作るようです。

>>832 ご近所さん

ご近所さんはプラウド営業の方ですか？それとも契約者の方ですか？
詳細の情報と的確な角度から綺麗な写真を撮ってくださってありがとうございます。

違いますよ。この物件を検討中で、時々見に行ってます。

>>834 周辺住民さん
キレイな

836を書いたのは私ですが、投稿の仕方を間違ったので，名前が匿名さんになってしまいました。営業ではなくて、純粋に検討しています。生コン工場を含め、周囲の騒音が気になっているので、時間帯や曜日を変えて，現地に何度か出かけています。

>>832 ご近所さん

子持ちでよくこんなとこ住むよね、、
かわいそう

ここがそんなに子育てに向いてない理由はなんですか？
子育て世代増加中の清洲白河、近くに大きな公園。言うことないじゃん。

清澄白河・人形町・門前仲町が活動圏内にあって近くに公園や川もあり、新築の割に安いってことを考えると非常に良い物件だと思うんだけどねぇ

ネガティヴな書き込みをする人はなにがそんなに気に入らなくて目の敵にするのかね
それだけの憎しみのエネルギーがどこから湧いてくるのか不思議だわ(笑)

あら、同じような書き込みと被ってしまった
>>841

コンクリ工場はスルーなのね

工場が目の前にあると子育てに対してどういう理屈で影響を及ぼすんですか？

>>844
生コン工場ですが、北風、南風、どちらも強い日に行きましたが、粉じんはまったく気にならないレベル。工場からの騒音は、マンションと隣のビルの建築工事の音にかき消されて、分かりませんでした。夕方、建設工事が終わったあとに立ち寄ったときは、生コン工場からの音が聞こえましたが、それは工場敷地内の設備の工事音でした。生コン工場の操業音は，懸念していたレベルではなかったです。

コンクリ体験談
www.sumai-surfin.com/asp/jyusetsu-navi/prego/index.php?p=4&q=2729

ごめん
リンク先の記事長いし読んでらんない
なにが言いたいの？

江東区はいろいろ大変だね。
子供が嫌なら橋渡って中央区くればいいのに。
高いけど。

引っ越してきて2年になりますが、周辺にはどんどんマンション(賃貸)ができているのを見ると、それだけ需要があり人気もあるエリアってことなんでしょうね。まあ清澄白河駅周辺にはすでに大型のタワーマンションなどが立ち並び、清澄エリアで開発の余地のある数少ないエリアでもあるのでしょうか。

環境的には川と緑に囲まれて、都心に近いながらも自然豊かで静かな雰囲気はプラス材料です。また通勤で半蔵門線を利用される方であれば、東西線・大江戸線・新宿線と比較すると空いているし、遅れも少ないのもまたプラスになるかと。

交通面でも首都高にすぐに載れる、羽田や成田へもリムジンバスならT-CATが近いので便利、東京駅もタクシーなら10分程度、1,500円くらいで行けるので、新幹線での出張や帰省も楽なところ。

不便(マイナス)に思うところは、徒歩圏内に大きめのスーパーがないこと、病院やクリニックが少なめ(とくに小児科や耳鼻科は門前仲町あたりまで行かないとダメ)、平日夜は人通りが少ない(でも土日の日中も少ないので、逆に人混みや喧騒が苦手な方には良いかも)、隅田川と並走する一方通行の道は、永代通りから新大橋通りへの抜け道なので意外に交通量が多く、結構飛ばす車が多いので注意、付け加えて周辺道路が一方通行ばかりなので、車の運転に慣れてない方はもちろん、慣れている方もスパイラルにハマりやすいので要注意…くらいでしょうか。

ここで騒がれているコンクリート工場は、確かに平日の日中は多少の音や粉塵もないことはないと思いますが、煙を吐き出しているわけでもなく、たぶん火災や爆発事故などが起こることはないと思うので、気にならない方には気にならない存在かと。ただミキサー車やダンプカーの出入りが多いのは事実なので、小さいお子さんのいる方はくれぐれも飛び出しには厳しく注意をされるべき。

最後に、外国籍の方など習慣や文化の違う方、日本人でも人に迷惑をかける変な奴は、都心の一等地でも、この江東区にも、全国津々浦々どこにでもいるので、そのあたりのトラブルにもある程度しっかりと解決策や代弁を講じてくれる「管理会社」「管理組合」が機能するかどうかですよね。その点こちらの物件はそのへんの賃貸マンションとは違い、多少なりとも安心感はあるかと思います。はた目から見ても。

>>829 匿名さん

榊淳司氏です。
価格と立地が不釣り合いという理由でした。

近隣住民だけど、コンクリの粉塵は問題になってるよ。その結果、コンクリ側が壁を作るらしいから。音も野村が数値で表示出来ないくらいうるさい。モデルルームで紹介してる窓なんかじゃカバー出来ない音。幼児いる人は考慮した方がいいよ。ネガ書いてるのは営業だけじゃなくて近隣住民もいると思う。直接聞かれても絶対本音は言わないけど。

あの辺りは事故多いですね。小学生の事故を聞くとまたか…と悲しくなります。

>>851 マンション検討中さん

近くに住んでいますが、あのエリアでこの価格はないなと同感できる内容でした。ここの価格だと賃貸に出した時も借り手がつかないんですよね。

>>853
事故はどのくらいの頻度で起こっているのですか。
具体的に教えていただけると嬉しいです。

近隣在住3年目ですが、私は事故を一度も見かけたことがありません。

>>854 検討板ユーザーさん

それを書くとネガキャンだと叩かれるので、どのように第３者の評価を伝えればいいのか困惑してます。

色んな「お近くに住む人」がいらっしゃるのですね。
自分なら近所の新築マンションが高い値段で売れていたら自分の住まいも価値が上がるから嬉しいものですけどね。

あの辺に住みたいけどパークホームズは微妙って人は結構いると思います。うちもそうでした。内見すれば分かると思います。

我が家はここ数年いろんなマンション見ましたが、我が家の条件＝都心距離と価格と沿線と周辺環境と開放感、に合う物件はここしかなく契約に至りました。

>>857さん
お気持ちはわかりますが、856さんみたいな意見もありますしここは具体的な事例やデータを上げてここを見ている検討者の人にフラットに判断を預ける方がフェアではないでしょうか。
具体的なデータが分からないと「あの辺りは事故が多い」という印象だけが独り歩きする可能性があります。

>>854 検討板ユーザーさん

立地と価格が見合わないのはどこもそうじゃないですか？
シティテラス東陽町だって、周辺住民からあり得ない値段と言われてましたし、おそらく賃貸出すと周辺から群を抜いて高くなるでしょう。またジオ住吉だって、近くのマンションから見ると、1000〜2000万位は高い印象でしたが。今購入するとなるとどこも、立地と価格が見合ってないのに、ここだけ言われるのは不自然。

>>861 匿名さん

買えない人のひがみなので無視で良いかと思いますよ。高いのは承知のうえ、欲しいマンションなら買う。それだけ。同じ条件の部屋は二つと無いですからね。

目の前がコンクリ、さらにマンションになると川なんて西側の部屋しか見えないから。開放感って言われても…

>>862 マンション検討中さん

営業と一問一句同じこと言ってる！

周辺のマンションは賃貸ばかりですから、ここが高値で売れても嬉しくないと思いますよ。むしろ迷惑に思っているでしょう。

ここの契約者の人たちはネガティヴな譲歩を提示されると、ひがみなので無視すればよいと考えているのでしょうか？
検討者掲示板であるので、プラス情報もマイナス情報も全て明らかにした上で有益な情報については積極的に交換、討議すべきだと思いますよ。

私も、川方向の眺めと開放感が気に入って、上の階の部屋を契約しました。気になったのは、生コン工場よりも、北側の道からの騒音の方でした。南側と違って、北の窓は二重サッシになっていないので、車の騒音が大きいかもしれないと覚悟しています。都心に暮らすことを選べば、どこでも多かれ少なかれ都会の騒音は仕方ないと割り切っています。

>>867 購入経験者さん

私はモデルルームでサッシの遮音性がイマイチだった点と清洲橋通りに面している部屋を寝室にするつもりだったので騒音が気になり契約を迷っています。清洲橋通りのマンションを見学した際に換気口の壁紙が真っ黒で、驚いたのですが、そんなものなんでしょうか？現在の住居は大通りに面していないので10年近く住んでいてもそこまで汚くありません。

>>863 マンション検討中さん

相対的な開放感の話。大手デベで、都心から同程度の距離で、同価格帯で、隣接建物との距離がここぐらい取れてる物件はない。

皆さん手付金ってどの程度お支払いされてるんですか？

手付けは私は10%だけいれました。

>>871 匿名さん

私は事情を説明したら3%程度に抑えてもらいました。
この辺は皆さん様々なんですね。

そこは人それぞれですが、手付金の5パーセントを切ると、証書を発行してもらえないので要注意ですね。けど、そんな気にする必要もないか。

>>867購入経験者さん
私も、気になるのはむしろ清洲橋通りを走る車、そこに出て行く川沿いとマンションの裏の通りを走る車の騒音です。道路の構造（橋に向かって道路が上っている）や信号がある関係上、橋の手前で一時停止した車は必ず発車する時にふかすので、それが気になるところです。

>>869 匿名さん
そちらも、購入した理由の一つです。

>>868 通りがかりさん
廊下側の騒音はきになりますよね。
大通り側は二重じゃなくても静かなんですか？と営業に聞いたら、こちら側は特にゴニョゴニョで終わりました。

で857さんの子供の事故ばかり問題は事実なのでしょうかね？
しつこいようで申し訳ないですがこのままではネガティブな煽りと判断してしまいそうですよ。

過疎ってますね

今週の工事予定と、今日の現場です。写真を３枚添付します。

ネガティヴなこと書き込むと営業から袋叩きされるからね
コンクリ工場の話題も避けるし、駅も遠い割に高いし

写真２

写真３　お隣の賃貸マンションも建ち上がってきています。

>>881 検討板ユーザーさん
駅7分で遠いですか？
逆に中央区まで近いし良いと思いますけど。
東陽町や住吉と同価格帯なら、割安に感じるのですが。

>>884 マンション検討中さん

私自身7分は許容範囲内ですが、コンクリ工場の存在、リバービューでないこと、小学校が遠いことを考えると、訳あり物件としては価格的にはもう少し安くてもよかったかもですね。

そういや隣のマンションっていつ竣工なんだろ？
入居してもしばらく隣で工事が続くってなると悲しいよね

>>886 マンション検討中さん

1月竣工となってました。

売れ行きはどうでしょうか。魅力的なのは角部屋ですが予算ぎりぎりで小学校も遠いので第１期は見送りました。
田の字はどうしても嫌なのでこちらも中古も角部屋限定で検討しています。近くのパークホームズの中古もなかなか広い角部屋は出ないですね。

>>888 匿名さん

角部屋ってそんなに魅力的なものなんですか？

>>884 マンション検討中さん

同価格帯ではない。ここの方が高いですよ。

物音や窓のことなどを考えると、両方に挟まれるよりは角部屋の方が良いなと個人的に思います。

角部屋以外だと田の字ばかりですから。特に野村さんは田の字が多くて間取りがね…

テレビでも紹介されていましたが、近くに出来るホテルに“かわてらす”が設置されるみたいですね。
整備されて綺麗になるし楽しみです。

>>890 マンション検討中さん
同価格帯ですよ。ここは全部南西向きだから東向や北向きの安い部屋がないだけで、シティテラス東陽町は南向き73㎡11階7200万位、ジオ住吉も南向きは75㎡8階7100万位でしたよ。南向きに限って言えば、同価格帯です。

>>892 匿名さん
近隣で田の字じゃないのってプラウドタワー木場公園くらいじゃないですか？シティテラス、ジオ、パークハウス他社どれも角部屋かルーバル付き以外は田の字でしたが。
野村だけとか悪意あるなぁ。
中部屋で田の字じゃない所あるなら教えてください。

>>894 マンション検討中さん
南西向きと真南とでまた違いますけどね。
まあ価値観ですが。

>>895 匿名さん
近隣のことだけを言ってるわけじゃないのでは。野村は田の字が多く間取りは重視しない、地所は一番田の字を嫌う、住友はエントランス重視、のようなことを書いてあるのを見たことがありますよ。

田の字を否定的に捉えるコメントを散見しますが、そもそも田の字ってそんなに悪いものなんですか？
コスト安で設計依頼ができるというメリットはデベ側にあるものの、入居者からして明確なデメリットって感じられないような…。

>>899 マンション検討中さん

寝室や子供部屋が通路に面するのはデメリットですよ。いま田の字に住んでいますが二重窓でも寝室の声も漏れますし、廊下の声も聞こえます。結構なストレスですよ。