評判気になるさん
[更新日時] 2023-12-25 12:14:36
プラウド清澄白河リバーサイドについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地:東京都江東区清澄1丁目6番1(地番)
交通:都営大江戸線 「清澄白河」駅 徒歩7分
東京メトロ半蔵門線 「清澄白河」駅 徒歩8分
東京メトロ半蔵門線 「水天宮前」駅 徒歩9分
都営新宿線 「森下」駅 徒歩12分
東京メトロ日比谷線 「人形町」駅 徒歩15分
東京メトロ東西線 「門前仲町」駅 徒歩16分
間取:3LDK・4LDK
面積:64.20平米~103.73平米
売主:野村不動産
施工会社:佐藤工業株式会社
管理会社:野村不動産パートナーズ
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スレ作成日時]2016-05-11 19:33:57
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
東京都江東区清澄一丁目6番1(地番) |
交通 |
都営大江戸線 「清澄白河」駅 徒歩7分 東京メトロ半蔵門線 「清澄白河」駅 徒歩8分 東京メトロ半蔵門線 「水天宮前」駅 徒歩9分 都営新宿線 「浜町」駅 徒歩12分 東京メトロ日比谷線 「人形町」駅 徒歩15分 東京メトロ東西線 「門前仲町」駅 徒歩16分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
111戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上15階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2017年11月中旬予定 入居可能時期:2017年12月中旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]野村不動産株式会社 [媒介]野村不動産アーバンネット株式会社
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施工会社 |
佐藤工業株式会社東京支店 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
プラウド清澄白河リバーサイド口コミ掲示板・評判
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446
匿名さん
おっしゃるように、お水のような胸を露出した方や中華系の方はいらっしゃいました。私も普通の中年ですから不安に思われる気持ちは分かります。人を格好で判断されるのはまともな方だからですよ。質素、かわいそうと嫌味を言うのは虐めのようで控えた方が良いです。
清澄に元々住んでいるのは、質素な人、飾らない人が多いのでマンション以外で良い人間関係を築いていけますよ。
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447
マンション検討中さん
買う気ない人もお金ない人も見ないだろうね〜。ここで荒れてんのはタワー、木場買った人だよ。高値掴みさせられちゃったから。価格出回ってからだよな〜荒れだしたの。宣伝送りまくるからだよ、野村さん。
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448
検討板ユーザーさん
>>438 マンション検討中さん
急いだ方がいいですよ。まだ大丈夫です。自分もキャンセルしようかと
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449
マンション検討中さん
>>448 検討板ユーザーさん
ご連絡ありがとうございます。マンション購入した友人にも相談しましたが、まだ本契約前なら大丈夫だろうと言われたので少しホッとしてます。
私の情報収集が怠っていたのが悪いからなのはわかっていますが、この掲示板に書いてある情報を見ていると嘘とも思えない情報があったりするかと。モデルルームの営業の方の情報は分かりやすく魅力的と感じることが多かったのですが、良い事としか言ってないように聞こえてきて。
妻とも話しましたが、元々清澄白河に縁があるわけでもないので、今はまだ焦らず他の物件も見ながらマンション購入をすすめることにしたいと思ってます。
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450
匿名さん
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451
検討板ユーザーさん
今日抽選だったみたいですが売れ行きはどのような感じでしょうか?
検討しているのですが、無償セレクトは一期までなのですかね?
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452
匿名さん
>>436 通りがかりさん
価値観も生活スタイルも人それぞれなんだから、まったく検討もしていないであろうあなたがいちいち価値観押し付けるのはやめましょう。
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453
匿名さん
>>451 検討板ユーザーさん
第一期で60戸供給しているので、なかなか良いのでは!
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454
マンション検討中さん
>>453 匿名さん
供給だけでは良いか分かりませんよ。
近隣では、70戸売り出して50戸弱しか売れなかった物件もありますからね。
そこで人気度が分かります。完売といかなくても数戸しか残らないなら、上々でしょう。
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455
マンション検討中さん
本日行ってきました。
まーまーな感じでは?
無償セレクトは上層階だけですよね、たしか。
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456
マンション検討中さん
清澄、白河は昔は超絶的な下町でした。職人さんが多く、近所付き合いもさかんな人情味溢れる街だったと記憶しています。最近の清澄白河駅周辺って、、、まぁ変わったのでしょうかね。良くも悪くもブランド志向で裕福な家庭が増えたのかな。
結構な有力候補で検討中でしたが、同じマンションに住むかもしれない住民の志向性が合わなそうなので、私はやめときますわ。半蔵門線、大江戸線という地下鉄の中でも不便な路線とはいえ、駅から程近く、そこそこ便利で魅力的なだけに、すごく惜しいです(泣)
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457
マンション検討中さん
食品配達サービス何も決まってないらしいけど何か聞いていますか?登録急がせておいて色々聞いたら知らない未定ばかり。読売のことも。プラウドだから安心って何がだよ。あほか
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458
マンション検討中さん
>>457 マンション検討中さん
同感です。食品配達聞いてもわからないし、モデルルームで担当者コロコロ変わるし、現場でコンクリート工場の話は避けようとするし、、、本当に応対はクソでしたね。
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459
通りがかりさん
私がこの辺出身ではないからかもしれませんが、半蔵門と大江戸線は相当便利な路線だと思うのですが。
主に勤務地で利便性の価値観は変わると思いますが、この二路線に不満があるなら検討するエリアが違いますよ。
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460
匿名さん
コンクリのこと聞いたらそんなこと気にするのかって、放射能気にする人と絡めて馬鹿にされ話をそらされました。売り切ることしか考えていないようです。期待していた分残念です。
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461
マンション検討中さん
ここのスレで書かれていることはモデルルームでは説明されないマイナス面ほど真実です。その証拠に野村は削除要請しています。
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462
通りがかりさん
>>460 匿名さん
私の担当はそのような回答ではなかったです。ただ、不謹慎極まりないですね。
営業のレベルが低かっただけなので、気にしない方がいいと思います。
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463
マンション検討中さん
私の担当者もそんな対応ではありませんでした。
担当者に当たりハズレありますね。
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464
マンション検討中さん
営業には惑わされず。最後の意思決定は自分の価値観に見合うか、そして妥協ポイントは許せる範囲内か。です。
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465
匿名さん
>>462 通りがかりさん
まともな担当者に当たった方は食品配達サービスのとこやコンクリ、読売のことには答えていただけたのでしょうか?内容を教えてもらえませんか?質問するまではハズレの担当だとは思わなかったのですが…
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466
検討板ユーザーさん
>>455 マンション検討中さん
価格表に上層はオーダーメイドって書いてあるのですが、下層はドアやフロアのカラーすら選べないのですかね?
あの白っぽい明るいファミリー向けのドアとフローリングがネックです。
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467
マンション検討中さん
>>466 確かそうです。
ドアもフローリングもです。
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468
マンション検討中さん
同じく今日行ってきました。子ありファミリーです。第1期は供給の9割売れそうとのこと。私の印象では購入の客層は別に普通で落ち着いた感じの方が多かったように思います。
ここを買う人は、工場やガソリンスタンドのリスクというデメリットより、清澄白河に加えて水天宮+人形町を生活圏にできる楽しさや利便性というメリットが上回っていると考える人たちだと思います。リスクを取ってまでこのメリットを享受したくない人は別の物件を探せばいいと思います。リスクがどの程度かの判断は自己責任なので周辺の方の冷静な意見が聞きたいところですね。まあそれも人によって受け取り方はそれぞれなので最終的には自己判断になりますが。
我が家は夫が国内海外の出張が多く東京駅やTCATが近く、川や緑もある環境が決め手でした。塾や散策目的で水天宮人形町も使いたい都心勤務の共働きファミリー層の需要はあり、リセールバリューもそれなりにあると判断しました。
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469
名無しさん
>>466 検討板ユーザーさん
何一つ選べません。ドアもフローリングも安っぽいですよね。客層と内装が合っていない。モデルルーム見ても上層の広い部屋だから参考にならない。あそこまで参考にならないのは驚いた。
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470
匿名さん
セールスは現行ルールの中で売り込みをするだけなので、何かを期待してはいけませんよ。
親会社の証券業界ではセールスは三人殺して一人前という言葉があるらしいですが、私はそれに似たようなものだと思っています。
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471
マンション検討中さん
確かにあのモデルルームはまったく参考になりません。
初回から、営業に質問ぜめです。
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472
マンコミュファンさん
>>468 マンション検討中さん
登録会行きました?私は今日行って、賃貸やリセールが多くなるんだろうなと不安になりました。ここに書かれているように派手な方や自由業の方が多い印象で、落ち着いているとは思えなく心配しているのですが…。会社勤め30代が少なく、バブリー自営が多い印象です。
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473
匿名さん
もー少し他もみてから検討しようかな。という気分です。
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474
マンション検討中さん
夫婦で登録会に行きましたが
普通の方が多い印象でした。
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475
マンション検討中さん
自分も普通のファミリーより中年夫婦やバブリー多い感じはしました。若い共働きよりは中年共働きってとこかな。
自分はここで指摘されてるように、子供いない、自営なんであえてここ選びました。子育てに適さない工場環境、小学校遠いことから子持ち少ない方が暮らしやすいと考えてのことです。リセールもする予定です。
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476
匿名さん
>>461 マンション検討中さん
あの、私は野村の人ではありませんが、関係ない福島の方への差別発言ともとれる内容があったので、削除要請しました。
何でも憶測で決めつけない方が良いです。
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477
匿名さん
>>467 マンション検討中さん
え、カラーは選べるでしょ!
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478
匿名さん
>>476 匿名さん
その方が言われて嫌な思いをしたと書いてるではないですか!ひどい、ちゃんと読んであげて下さい。何も差別的ではないし、指摘されて困る営業のようですよ?
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479
マンション検討中さん
カラーセレクトもできませんよ。オーダー可能の上層階のみです。
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480
マンション検討中さん
できるのは上層階だけですよ。
ちょっとありえなかった。。。
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481
匿名さん
>>478 匿名さん
>>478 匿名さん
ん?そのスレッドは削除要請してもないし削除もされてませんよ?
もう少し前のスレッドの話で、その方はご自身ではっきり差別発言されてました。
ちゃんど読んでくださいね。
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482
匿名さん
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483
マンション検討中さん
>>472 マンコミュファンさん
そうですかね。私はそうは感じませんでしたが、マンション購入経験が少ないので自信はありません。。。今日は祝日だったのと、デフォルトでは高層階の方が今日にスケジュールされていた影響もあるのかもしれません…
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484
匿名さん
住民の質についてあれこれ言う方がいますが、100戸以上もあれば色んな方がいるのは当然でしょう。部屋の価格帯も、6000万台~1億以上まであるわけですから。均質な住民層を望むなら、郊外の分譲住宅地にでも行くしかないですよ。
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485
マンション検討中さん
同じリバーサイド沿いマンションで、門仲も出ていますが、こちらで決めた方の決め手って何なのでしょうか?価格も大差ないようなので。
今は門仲に傾いてるのですが、こちらも気になります。
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486
匿名さん
>>485 マンション検討中さん
門仲は残り僅かみたいですね。
第3期が終わり残りがあるのか、まず確認した方が良いかと思います。
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487
マンション検討中さん
>>485 マンション検討中さん
門仲は30戸も単身者用賃貸が占めてるから、ゴミ捨てなど日常的なことから将来的な修繕管理までの問題を考えるとかなり微妙だと思いますよ。それこそ、あちらの方がお水や中華系の単身者が住む上では最適かと思いますしね。
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488
マンション掲示板さん
>>484 匿名さん
清澄白河で111戸6000〜1億は本来だったらファミリーが主流になるはず。異質だからここで上がってるんだろ。コンクリ、ガソスタが普通のファミリーを遠ざけてるとしか考えられない。
-
489
匿名さん
門仲の方が仕様も良くて高い。門仲買えるならそっち買ったらいいよ。こっちは門仲買えないけどプラウドほしいって人向け。
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490
マンション検討中さん
私は均質な住民は求めません。仕事柄いろんな職業の方と接しますがどんな職業にもいい人嫌な人はいます。ただこのマンションを買えるということはそれなりの信用のある方の割合は多いと思います。門仲との違いは清澄白河と日本橋人形町が生活圏になることや半蔵門線が使えることです。東西線は混みます。
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491
匿名さん
人形町を生活圏にしたいなら人形町に、清澄白河を生活圏にしたいなら資料館通り近くに住めばよし。ここは中途半端な立地。だからこそ高騰した市場での「本来価格」より抑えられてるので489の言うとおり
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492
マンション検討中さん
>>490 マンション検討中さん
東西線は、門前仲町でだいぶ降りますので、イメージされてるほどではありませんよ。
半蔵門線ほど空いてはいませんがね。
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493
マンション検討中さん
門仲残り僅かなんですね。仕様はこちらと同じと思っていたのですが、門仲の方が良いとは尚更門仲に興味出てきました。
私見ですが、昔から町力としても門仲>清澄 と思っていたので、マンションも門仲にしたいと思います。コメントありがとうございました。
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494
匿名さん
>>493 マンション検討中さん
江東区の近隣プラウドより管理費等、かなり高いよ。あと、プラウド購入者と賃貸の人どちらも一緒の共同エントランス。中でエレベーターが分かれている形だけどそれが許せるか許せないか。あと低層の賃貸はワンオーナー。等価交換で全体の約20%の権利持っているみたいだけど、建替えとか修繕とか後々絡んでくる問題ですから、ノムさんにこの辺りをしっかり聞いたほうがいいですよ。
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495
匿名さん
門仲は高級仕様だから買える人が買えば良いだけです。
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496
マンション検討中さん
2割は厳しいな。
規約の改正や大規模修繕で、その元地権者が議案を気に食わなければ否決だわ。
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497
マンション検討中さん
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498
匿名さん
>>496 マンション検討中さん
否決にならない割合とのことですよ。
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499
検討板ユーザーさん
>>497 マンション検討中さん
8割程度かと
この規模でそれってどうなんでしょう、コンクリ工場の近くとしては上出来?
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500
匿名さん
>>499 検討板ユーザーさん
ありがとうございます。
確かに8割なら上出来ですね。
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501
マンション検討中さん
抽選になった部屋はないようです。やはり64平米3LDKはほぼ空いていました。低い天井にあの狭さ、値段も安くはないですから難しそうですね。
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502
マンション検討中さん
確かに、あの天井の高さで狭い部屋は圧迫感がありますよね。
モデルルームと同じ大きさの西側の部屋が一番人気があるようですね。
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503
マンション検討中さん
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504
検討板ユーザーさん
>>503 マンション検討中さん
抽選になるからと申込み入ってる部屋は入れさせてもらえませんでしたよー。早い段階から申込みしてたと色々嫌味言われて、階を変えるしかありませんでした。
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505
マンコミュファンさん
>>449 マンション検討中さん
キャンセルの連絡はされましたか?自分も相談し購入はキャンセルすることになりそうです。野村の営業はしつこいと職場で聞いたので心配ですが。
地縁がないのであれば今の清澄白河は控えた方が良いかもしれません。イメージ先行の値上げは崩れやすいです。ここの予算があれば他でもそれなりの部屋を買えます。
清澄白河は中古も高いですが、売れておらず価格改定だらけです。実質、値崩れは始まっていると感じました。この物件では5年後苦労すると思いやめようと思います。
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506
匿名さん
どの会社も多く販売する為になるべく抽選にならないようにしていると思います。
複数いるとわかっていてもその部屋が譲れないなら抽選ですね。
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507
匿名さん
>>505 マンコミュファンさん
まるで自作自演のような…笑
キャンセルされるならもうこちらを見る必要もないですね。
イメージ先行の値上げというか、新築マンションは今どこも高いです。
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508
マンション検討中さん
野村は申込みすらさせてくれないですよね。花がついている部屋でも本当に入っているのと嘘がある。申込み入っている部屋は本当に入れさせてくれない。こっちもお客なのに…
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509
マンション掲示板さん
>>507 匿名さん
どこも高いにしても深川エリアの上がり方は他より高い。高い割に物件の質が数年前より低い。
特に湾岸エリアより物件の質が低いので実際にはかなり割高。
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510
匿名さん
>>508 マンション検討中さん
>>509 匿名さん
花の数はさすがに嘘ついていないし、申し込みされてる部屋とは別に、検討している人がいるという違う色の花もありますよ。
なるべくかぶらないように話は進められるかもしれませんが、申し込みは狙ってる部屋にしてしまっても問題ない!不意打ちではありますが…
なので絶対ではないと思いますよ。
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511
匿名さん
↑508さんへの返信が、509さんも入ってしまいました。
失礼しました。
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512
検討板ユーザーさん
>>446 匿名さん
私も昔からこの下町に住んでいます
露出した方とかは私も苦手ですね。。
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513
検討板ユーザーさん
え??私たちは最初から全て説明されましたよ
なので???て感じです。
担当者が悪いですね。
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514
匿名さん
512さん随分前まで遡って見ましたね
もうある意味必死過ぎる
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515
検討板ユーザーさん
>>501 マンション検討中さん
抽選あったぞ
デマ書くなよ
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516
検討板ユーザーさん
>>514 匿名さん
同感
そんな前まで見てるとか暇人
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517
マンション検討中さん
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518
匿名さん
購入者のふりしてひたすらネガってる人いるから要注意〜。
もう流しましょう!
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519
マンション検討中さん
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520
マンション検討中さん
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521
マンション検討中さん
私も営業の方から9割と聞きました!
申込み直前にはネガティヴな口コミが多かったですが、やはり人気は高かったのですね。
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522
匿名さん
>>521 マンション検討中さん
9割って、全住戸の?売り出し住戸の?
もしも後者だったら、人気高いなんてとんだステマだな。売り出す住戸なんてデベが決まるわけで、申し込みが入った部屋だけ売れば普通はほぼ全て契約になる。
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523
マンション検討中さん
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524
近隣住人
近所に住む者です。購入を検討しています。
コンクリート工場は、ミキサー車の音がしっかり聞こえます。円筒状のものはサイロなので、そこに砂や石を入れる音も聞こえます。
マンションの南側は一方通行なので、南側が発車口の深川タクシーからの車が多数通ります。なので騒音については良く無いでしょう。
それでも購入を検討しているのは、駅徒歩10分圏内で、リバーサイドのマンションに住みたいと思うからです。
ネガティヴな面が気になる方は、平日の早朝足を運べばわかります。それが納得いかなければ、購入しないほうがいいでしょう。
ただ、川側の敷地を眺望を守る為に購入したというポジティヴな面も含めて、このようなマンションはこれから出ることも無く、面白いとおもっています。。
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525
匿名さん
111戸中60戸を売り出した様ですが、60の9割ということはまだ半分も決まっていないことになりますね。
マンションは一期が大事で、はじめに人気の出そうな部屋を出し購買意欲を煽っては、抽選ではずれた人を次期販売の条件の悪い部屋へ誘導します。客は最初なら到底買う気がおきなかっただろう部屋でも、一度マンションを買う気になってしまっているので流され易くなるんですよね。
私も以前、希望部屋の抽選に外れそのような目にあったことがあります。断固として購入拒否しましたが、営業はかなりしつこかったです。
ですが、こちらは1期が9割だとすると、手駒の客が少ないので今後の売れ行きはスムーズにはいかないでしょうね。やはり、いくらイメージ改革をはかっているとはいえ、余程情弱な人でないかぎり下町エリアにこの価格は釣り合わないと皆さん考えているのでしょう。
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526
匿名さん
[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
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527
匿名さん
>>522 匿名さん
ほぼ全てって、9割なんだからほぼ売れたわけですよね。。
この高い時代に、第一期で5割販売してるんだから、まずまずだと思います。
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528
マンション検討中さん
>>526 匿名さん
川沿いにどんな人々が住んでるかなんて言い方。
顔が見えないからって言いたい放題だな。
なら中央区の佃島は?ここも億以上するし、ある程度の収入がある方が住みますよ。
偏見はほどほどに。
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529
検討板ユーザーさん
大規模ならまだしも100戸程度でこの売れ行きはマズいでしょう
不動産市場のせいかと思いますが価格は江東区の値段ではないですね、いくら中央区に近いからといって江東区で坪300近くは異常かと
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530
匿名さん
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531
マンション検討中さん
あの場所を賃貸にする三井は賢いですね。川沿いの土地を購入していようと、西側の部屋以外はリバーサイドの意味がなくなるよー。これ消されるかな?分かる人はもう勘付いてるだろうね
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532
匿名さん
なぜ全邸西向きにしなかったのでしょう?できない理由でもあったのでしょうか。
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533
匿名さん
偏見や差別発言が消されてるんだから、思わせぶりはやめましょ〜。
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534
マンション検討中さん
>>529 検討板ユーザーさん
坪300近くではなく、平均327です。
江東区で坪300未満で買いたいなら、大島、亀戸、砂町エリアへどうぞ。買えなきゃいつ訪れるか分からない不動産価格下落時代まで待ってください。
供給のピークアウトはしたし、売り急ぐ方がおかしいですよ。ただでさえ、原価かかってるんだから、早期完売よりも最大利益追及するのが営利企業でしょう。供給ピーク時より人員は足りてます。竣工まで約1年で残り50戸なんて心配無用。大量供給して、早期完売御礼を第一に考える時代は終わってますよ。
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535
検討板ユーザーさん
>>534 マンション検討中さん
マンション原価がわかってない素人のくせに自信満々過ぎだろ
そもそも下落時代って時代使うほど遠い未来の話じゃないわな
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536
匿名さん
>>530 匿名さん
>>530 匿名さん
まあ都下も色々だから、ひとくくりにはできませんよね。一昔前までは金持は都心よりも西に戸建たてて住んでましたし。
都心回帰やマンションブームで人気が落ちたとはいえ、都心に近い都下の人気までは衰えないのでしょう。
これまで東京の東寄りは職人や日雇いら以外からは人気のないエリアでしたが、抜群に都心に近いという点で今見直されて価格高騰が激しいのは確かです。下町どころか居住地ですらなかった汚染された工場跡地、創価のためにつくったような何もない埋立地まで高いんですから、高い高い騒いでも仕方ないですね。
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537
匿名さん
>>528 マンション検討中さん
なら佃島は? というのは振りですか?
ご自分で佃の歴史でも調べたらどうでしょう。
今はネットで、簡単に検索できるのですから。
歴史なんて大それてなくたって、ほんの10年20年前の佃島を知ってればそれで充分なんですがね。
少なくとも東京で生まれ育った人間が佃島に高級なイメージを重ねる事は皆無です。
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538
匿名さん
必死にネガっているのはお金なくて買えない人か、よほどの専門家で皆に警鐘を鳴らしてあげたい親切な方なんですかね? マンションだけでなく、世の中色々と二極化してますから、一般サラリーマンでも昨今の値段で無理なく買える収入の人は大勢いますよ。 仮に予言どおり将来マンション価格が下がったとしても、金利が上がって総支払額が増えれば意味が無いし、それまでの賃貸負担や、それ以上に待つ時間がもったいない。
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539
匿名さん
訂正。
>>536の「創価のためにつくったような」は「倉庫のためにつくったような」の間違いです。
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540
マンション検討中さん
>>534 マンション検討中さん
早期完売せざるを得ない。それが野村不動産ですよ。
住宅部門以外が芳しくないせいで、住宅部門は利益成長を毎年求められています。
時代、世相、金利がどうであれ、今の野村不動産は住宅部門の単年度収益は追及せざるを得ないわけで、だからこその期末在庫の少なさだと思いますよ。ここ数年の財務諸表が、それを示してくれています。
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541
通りがかりさん
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542
評判気になるさん
>>541 通りがかりさん
必死にポジつてるのはこの物件が好きな購入検討者だろう。
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543
匿名さん
実需にとっては基本的に待つ、という選択肢は無いんですよ。今ある中でどれを買うか、です。同価格帯でどこかお勧めがあるなら是非教えて頂きたいものです。
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544
マンション検討中さん
江東区はまだ伸びますよ。こんなに都心に近くて自然豊かなところないですから。地下鉄8号線もあるし。
日本橋エリアも人気ですが、子育て環境だと江東区の方がいいと思いますが。
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545
マンション検討中さん
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