プラウド清澄白河リバーサイドってどうですか？

歴史がー とか言ってると、京都とか奈良の方々に笑われますよ。

そもそも、江戸幕府できるまで、ただの野原だったんですから。

江戸？どこのことですのん？

ってね。

プラウド清澄白河リバーサイドは粉塵と音が気になる。
皆さんは、現地を見てきましたか？

>>1102 匿名さん
現地見ましたよ
音は気にならないけど、車は粉まみれになるかなー
コンクリの粉だから週一で洗車しないと固着するかも
防音壁よりも粉が問題だと思う

近所の者です。
　
歴史の事云々いう人がいますが
このエリア、江戸が拡張したというのは本当、埋め立てについては嘘。
開府前から陸地です。
本当に歴史の事を語るなら、ネットの知識だけでなく
きちんと調べてから投稿されることをお勧めします。
近くの深川資料館、江戸東京博物館の展示や資料室の閲覧可能な文献も有りますので
現地を見るついでにいかがでしょうか。
　
そしてこのエリアにあったのはではなく大名屋敷地ですよ。
あともう一つ、震災と空襲の後残った人がよほどの身分ていうのは大嘘。
どういう情報で書かれたのかは知りませんが、残った人を何人も存じていますので
その人たちを馬鹿にされるのはさすがに、見ていて気分を害しますよ。
　
粉じんは、隣接して住んでいないのでわかりませんが
深川タクシーの方に伺ってみてはいかがでしょう？
　
以前、なぜただの近所の人が、おせっかいみたいな事を書くのか書かれていましたが
住み替えを考えて、近所のマンションを調べていて、こちらを拝見しました。
内容があまりに真実と乖離しており、きちんとこのまわりの事を伝えた方がいいと思い
投稿した次第です。
　
購入は難しいですが、この周りに住んでいる人や働いている人を悪く言う内容があれば
きちんと真実をお伝えします。

>>1104 ご近所さん
タクシーは毎日動いてる且つ洗車は頻繁にすると思うのであんまり参考にはならないかと
週末ドライバーの車の状況を知るのは難しそうですね
何にせよモルタル系の粉が付いて雨が降って固まったりしたら、訴訟問題になりそう

>>1105 検討板ユーザーさん

あとから来た人が訴えて、勝てるのですか？
線路沿いのマンションは鉄粉被害の重要事項説明があるのと同じくくりだと思っているのですが。

めっちゃ売れてますね！

深川エリアでゴミの埋め立て地というのは、たぶん永代のあたりのことだと思います。

1681年、江戸市中のごみ捨て場として、永代島新田と砂村新田が定められました。
その数十年後、土砂と塵芥による永代島附近の埋め立てが命じられ、土地造成が進められたそうです。

清澄のあたりは同じ時期に形成された海辺新田（海辺の田んぼ）の村ですね。
また同時期、その南には深川猟師町という名の漁師の村落が形成されました。

江東区は全体的に干潟を開拓した村の集まりです。
干拓作業についた無数の労働者たちと、農民、漁師のによって生きてきた土地といえるでしょう。

また、江東区には多くの運河がありますが、これらは千葉方面から塩や米を船で運ぶ輸送路としてつくられ、
明治以降は、工場への資材や製品の輸送、木場への木材の輸送路として使われてきました。
あくまでモノの輸送のための地に過ぎず、土地がよろしくないので、住むのには避けられてきたエリアなのだと思います。
その証拠に、徐々に地盤沈下が進み、区内の大部分が０メートル地帯になった結果、
船は橋の下を通過することが難しくなり、幹線道路を整備し、陸上輸送がメインになったのです。

>>1111 匿名さん

どうしても江東区を貶めないと気が済まない粘着の方がいらっしゃいますねw
また怪しい情報のネットでネガ情報を仕入れて来られてお疲れ様です。何回か見た気もしますが。
住むのに避けられてきた？思いますって何のソースもなく持論を述べられてますが。
清澄庭園は岩崎弥太郎がすごく手を加えた庭園ですよ。人が避けるような所にそんなもの作りませんよ。
旧東京市15区の深川区の人口は上位ですし。避けられていたとは考えにくいですね。

http://demography.blog.fc2.com/blog-entry-903.html
ちなみにあの名監督小津安二郎さんも深川区出身です。

なぜ避けられてたか、という疑問に対するこたえで粘着などしていませんし
貶めるつもりはありませんでしたが…私も江東区の者ですし。不快にさせたならすみません。
ですが怪しいネット情報ではなく、きちんとした歴史です。

『どうでもいいですよ♪』じゃないですけど、関東大震災で埋められた豊洲とくらべ、全!然!古い場所なのに、なんでこんなに揉めるんでしょうね。江東区の土地で不満がある人はそもそもここに来なくていいと思います。

近所に住んでいるものです。

大きな公園がある、図書館もある。
駅周辺は栄えていない。どこにでもありそうな牛丼屋やハンバーガーチェーンやコーヒーチェーンはない。
飲食店は少しあるけど、いわゆる大人のお店みたいなのはまったくない。おかげで、酔っ払いが少ない。

首都高の入り口も近い、近所の道は渋滞しない。車あるととても便利。
首都高は箱崎はいると渋滞してたりするけど、箱崎から先の渋滞はたかが知れている。
帰りは箱崎渋滞しているときは手前で降ります。

門前仲町、人形町、両国は徒歩でも行ける。（徒歩で行けるけど車で行きます。）

スーパーは清澄白河駅からだと赤札堂がありますが、我が家はピーコックに行くか、車でマルエツに行くか。


引っ越してきて数年程度ですが、非常に満足しています。
歴史とかよくわかりません。
大地震は発生後の姿が見えていないのでまだわかりません。

どうでもいいなんて呑気なこといってる人がいますが、
長く住む場所なんだし土地の歴史は大切だと思います。
漁師さんや農家さん、肉体労働者さんの村だったことは気にしません。
私の田舎の親戚にもそうゆう仕事をしているひとはいるし立派な仕事だと思います。

ただ、盤沈下において、なにか対策はとられているのでしょうか。
干潟や水田のあったような土地に住むことで起こりうる被害はありますか。
海抜ゼロメートル地域というのの具体的なデメリットはなんですか。
その辺りはたしかに不安です、詳しいかた、教えてくれませんか？

1117さん

海抜ゼロメートル地域の具体的なメリットは無いでしょうね。
ちなみに、清澄あたりゼロメートル地域ではないですよ。
江東区で一番低いのは亀戸の方です。
逆に湾岸はあとから作られているので、豊洲のほうは海抜が高いです。

洪水系のハザードで言えば、荒川堤防決壊時は、江東区の多くが沈みます。
ただ、そんな災害が起きたときには、墨田区も台東区も中央区も同じように沈みます。
嘘かどうかは荒川洪水ハザードマップを調べれば分かることです。

聞きたいのは、今回の物件に住むメリットですか？
このあたりがとてつもなく危険な場所だという情報ですか？
ゼロメートル地域のメリットはどこと比べてでしょうか？　銀座ですか？　日本橋ですか？　それとも世田谷？

知らずに質問していると思いますが、中央区もゼロメートル地域が多いですよ。
荒川洪水の時は同じように沈みます。
　
もうひとつ、昔話を掘り下げる方がいるのはよいことだと思いますが
どこか偏っていると思います。
それは、今に至る発展を含めてですね。
水田のある江戸の外の村から、門前仲町のような町人文化が花開き
運搬の要所となり、工業地帯となってからの今です。
そしてここはごみの埋立地でも、工業地帯でもなかった場所です。

白煙が上がり、水が濁って、ゴミ収集車の異臭がしていた場所が、今のどこだか
きちんと調べてからご意見をいただければと思います。

歴史を遡ったら、どこの地でも何かはありそう。
1117さん、地盤や海抜が気になるならここで質問するより、ご自身で調べた方が早いですよ。
海抜重視されるなら、東京西部の物件探された方が良いのでは。

>>1119 匿名さん
別に大事な話なんだし、知ってる人がいるなら教えてあげたらいいのに。
しちゃいけない話でもなければ、不動参考には大事な話でしょ？
ここは、なんの話なら聞いてよくて、なんの話なら書き込まず調べなきゃいけないのかな？

>>1120 匿名さん
ちゃんと読め。
聞くなと言っていない。
調べた方が早いと言っている。

現地見に行きました。工業地域そのものですね。江東区は工業地帯多いですが、ここは住居の雰囲気が全く感じられず空気も悪く、周りも殺伐としてますね。で、駅も遠くはないけど特に便利な大規模スーパーもなく、栄えているわけではないと。帰りも暗そうです。ここの坪単価は完全にオーバーレイトだと感じました。

現地見に行きました。
川向きではないですが、リバーサイド沿いに佇む姿は魅力的ですね。中央区もほんとに徒歩圏ですし江東区アドレスを気にしなければよい物件かと。
同じようにリバーサイドに門仲プラウドも建築中でしたが、あちらの方がやはり高さがありそうですね。眺望では敵わなそうで少し残念です。

1122、1123って同じ人？江東区への嫌悪感が言葉じりに表れてて、とても検討者とは思えませんが。このスレに粘着せずに、他を検討なさればよろしいのに…

1123さん
門前仲町にプラウドが建築中なんですか？
完売済みのディアージュのことですか？

まあ、浜町や人形町を生活の基準に置いている人なら、そこまで徒歩でお手軽にゆける清澄白河リバーサイドになるのかな。
門仲ディアージュなら、清澄白河駅で乗り換える分だけ、手間がかかるし。
その手間をわずらわしく思わなければ、門仲ディアージュかな。

ディアージュのことです。どちらもよく似た物件ですが、眺望、開放感は高さがある分ディアージュに軍配ですね。

ここは角部屋がすごく魅力的ですが、他の部屋は間取りも眺望も微妙…。角部屋はわが家には予算オーバーなので諦めます。

4LDKは売り切れちゃったみたいですね…
完全に出遅れました！

同意

清澄で物件探しのため10回ほど訪れてますが

カフェは多いけどスーパーが少なくて不便な街ですね

>>1130 マンション住民さん

東側は比較的便利なんですが

>>1123 マンション検討中さん
リバーサイド沿いって、川沿い沿いみたいな？
やっばり川沿いにあえて住みたがる人は違いますね〜

清洲橋渡ったら、まいばすけっとがあるよ。

売れ行きはどうですか。狭い64平米のお部屋はやはり人気がないでしょうか。みなさんお子さんは深川小に通われる予定ですか？

知り合いがこちらの立地は資産価値高いと言っておりましたが、実際どうなのでしょう？

>>1135 匿名さん

知り合いは野村不動産にお勤めの方でしょうか？漠然と資産価値が高いかの質問をしても誰も答えられないと思いますよ。

ここの近くに住む親戚も言って同じようなこと言ってましたよ。立地がいいって。ただ私は周辺環境と間取り重視なので、立地がいい、資産価値が高いと言われても考えてしまいます。

>>1135 匿名さん
東京の土地の資産価値は一部を除いて駅で決まるんじゃない？
ってなると駅距離から資産価値が高いとは言えないんじゃないかな

土地の資産価値が高い=マンションの値段が高いor上物がショボい

駅距離x最寄り駅の利便性x電車に限らない都心迄のアクセス

で決まるんじゃない?

ここの物件はどれも悪くはないけど、取り立てて良くもないと思う

コンクリ工場や水門など今の周辺環境が最悪だから将来的に改善の可能性があるってことかな

水門があると環境最悪なんですか？工場はわかりますが…倉庫が多いので将来的にどうなるのかなとは思います。
中古も見てた時に、ここは倉庫解体でアスベストがたくさん出たと聞いたのですが、詳しい方いらっしゃいますか？

>>1140 マンション検討中さん
そういうことでしか判断できない田舎者がいるから不動産屋が儲かる。
地歴、地盤が最も重要。昔から、地位ある人は
尚更それを気にする。
都心からの距離や駅距離、駅の利便性だけで価値が決まるなら、貧しい人や日雇いで溢れた下町スラムなど存在しないはずでしょう。

落ち着いてください！

>>1143 匿名さん

面白い！

>>1143 匿名さん

貧しい人や日雇いで溢れてる下町スラムってどこにあるの？
見に行くから教えてくれ。
いや、マジで。

地歴、地盤ですか。確かに気にする人いますよね、地方出身者に多いかな。
東京出身者なら、そんな程度のこと気にしないです。
だって、地盤なんぞどこでも大差ないですよ、地質学的に。どんな地震を想定されているかわかりませんが、東京は直下型リスクを気にするべきだと思いますし、直下型の場合震源地により影響がことなるだけで、地盤の差って微細です。ましてやマンションですよ？一戸建てならまだしも。
地歴については、好みはあるでしょうね。ただ、人形町が人気な時点であまり気にしてない人が多いのだと思います。室町あたりもそうですね。

>>1147 マンション検討中さん
反対ですよ。
地方出身者や東京に生まれ育っても品格のない家にお育ちなら、地歴や地盤は気にしません。知識がないですし。距離だけならそういう方にとって明確な判断材料ですからね。
あとは地方出身のコンプレックスの裏返しで、より都会の近くをと距離ばかり気にする傾向にあります。
豊洲なんて田舎者の集まりで、まともな東京出身者は住まないでしょう？

>>1147 マンション検討中さん
あなたみたいに東京といえど代々下町、しかもこのあたりのような下町とすら呼べない川向こうの田舎で生まれ育った人は、そりゃ気にしないでしょうね。
最近は長屋をリノベーションして住む方もいるとききますが、東京でまともな感覚を教育されてきた者からすると、あいた口が塞がりません。
歴史や地盤は、山の手の台地で暮らす人からは気になるものです。

そうですね。
科学の進んだ現代では、山の手の台地に住んでいる人も立川断層など地震の巣を気にしなければなりませんね（笑）