ベランダ喫煙への対抗策

>>817
807の主張が論理的だとでも思っているの？
807はただ、ルールで縛らないと何も自覚できない人でしょ。

嫌煙者＝器の小さい自己中
喫煙者＝デリカシーのない自己中

ということでＯＫ？

＞８２３
反論できないから、ただの非難中傷ですか・・・

決め付けは良くないって嫌煙家の人自身が
言ってませんでした？

>>823

それなら、
ルールで縛られたもの（布団干しやピアノなどの音、ペット等）と ベランダ喫煙との境界線はなんだい？
それをレスしないと、こう言われちゃうよ

君はまだ文意が理解できないのかい？
マジで幼稚園から日本語をやり直したほうが・・・

>>824

雑談版の「タバコの害」スレへどうぞ
ずれてますよ。

＞８２３
喫煙者はルールで縛られなくても
ちょっとした注意（独り言や布団叩き）で
マナーを守るので規約で規制する必要がなく、

嫌煙家はルールで縛らないと
マナーも守れないので
布団干しや、ペット、音の問題を
規約で規制しなくてはいけないと言うことですね？

それじゃぁ釣れないよ、818なんて4匹入れ食い状態だからね！すごい。

照れ隠しに「釣り」だったとごまかすのも
よく見られるなさけない光景ですね。

>>825-826
いくら何でも、ルールとマナーの違いぐらいは理解できるよな？

じゃあ、「ルールがない＝マナー違反ではない」ってことは理解できるよな？

間違えた。失礼。
じゃあ、「ルールがない＝マナー違反ではない」ではないことは理解できるよな？

818と830を同一人物と仮定して
818の読解力無さを指摘されて、あわてて釣りだったんだけど・・
とごまかしたと思ったんでしょうね
たぶん

＞８３３
大丈夫ですか？
もちろん、ルールが無い＝マナー違反ではない
って事は理解してますよ。

ここでは、ベランダ喫煙が大多数の人が迷惑だと
感じるマナー違反であれば、規約で規制する
事が容易なのにしないのは何故？との問いに

マナーに関するものだからルールで縛らなくてもとか
喫煙者のマナー精神を信用してって意見に
マナーに関する音やペット、布団干しは
規約で禁止するのですか？って問いですよ。

ベランダ喫煙がマナー違反であるって意見で
やめさせようってのが前提のスレですよね。

喫煙者側からすれば、上記の問いに答えられないのは
ベランダ喫煙がマナー違反と感じてる人が
少ないのでは？だから規約で禁止するのも
難しいのでは？
そこで布団叩きや独り言など、まともな精神の持ち主では
やらない事してでも止めさせたいのでは？って事です。

>>833=834

答えられないから、論点をスリカエただけだよね？
でも、それって恥ずかしい行為だよ
お子さんの教育に悪いよ。

規約改正は分かった。
そろそろ規約以外の対抗策考えようかのぉみんな！いろんなアイデアがあってもいいよね。

この８００以上のレスは無駄だったってことか。
その上で規約改正レベルのまともな対抗策が出るのかが．．．．。
（結局布団たたきレベルしか対抗策は無いのか）

ベランダで吸わす嫁は鬼だ、自分さえよければ隣の迷惑なんか
関係ないんだから、という風評を一般化する。
あたしがみっともないから家の中で吸って、となるだろう。

>>838

その前に、なぜ規約改正は嫌なのか？
なぜ、規約改正以外の案がしりたいのか？
をぜひ知りたい。

対抗策

神経科で治療する

対抗策

小学校からやりなおして、個人価値観を強要しない
共同生活におけるお互い様精神をちゃんと身に付ける。

対抗策

ベランダに「生ゴミ箱」を置く

生ゴミ箱ってことは、生ゴミ扱いされてる俺達ニコ中はベランダに市民権を得たってことか！
「勝訴」！！

寂しいと発想するのは
経験者だからか？

８３８以前までの議論で
ベランダ喫煙がマナー違反とは
言えない結論になったのだから
正攻法ではムリでしょう、布団叩きは
他の迷惑がかかる可能性大だし

やはり、独り言を言い周りから危ない人だと
思われれば関わりたくないと思われ
ベランダでの喫煙も怖くてしなくなるのでは？
奇声を発するなんてのも良いかもしれないですね。

>846
冗談ですよ。

ここで嫌煙者の皆さんに一つ質問があるんですが、
仮にベランダの窓開けて、室内で喫煙する。
二面の窓をあけると、場合によってはベランダ側に煙が抜ける。
こんな場合でも、あ！お隣さん煙草吸ってるって気がつくんですか？
皮肉とかではなしで、自分ではわからイので教えてください。

>>850
煙というか煙の成分が届けば微量でもわかりますよ
ただ、それが隣かどうかはわかりません
私は非喫煙なんですが、友人が遊びに来て部屋の中でタバコを吸うと
２〜３日は臭いが残ります
宅配便の荷物はドライバーが喫煙家だと臭いがついて嫌ですね
もちろんベランダ喫煙には反対です
私は防護策で窓は閉め切り、年中エアコン利用
洗濯物は乾燥機＆部屋干しという不自由な生活です

あ、神経症とかヒステリーとかそういうツッコミはしないでくださいね
子供時代、父親がヘビースモーカーで、その反動なんです

>851
丁寧な返答ありがとうございます。
想像していたより、感度が高い人がいることがわかりました。
参考にさせてもらいます。

>>848
＞ベランダ喫煙がマナー違反とは言えない
マナー違反でないとも言えないので、その辺をポイントに
話を進めていけば道は開けるかもしれないね

ベランダ喫煙は問題にならない
ベランダ喫煙は当然
ベランダ喫煙はマナー違反ではない
ベランダ喫煙はマナー違反かどうかわからない（←いまこのへん）
ベランダ喫煙はマナー違反だけどまだ大丈夫
ベランダ喫煙は禁止

↑>>554より

嫁さんにベランダ喫煙禁止令を出されました。。
どうやら奥さん連中 この掲示板を見てるらしい。
他人に迷惑に思われたり、嫌われたり（しかも原因は俺だ）
するのは避けたいので 空気清浄機の前で大人しく吸ってるけど、
微妙に虚しい…。　禁煙に向けて前向きに頑張ります（泣）

嫌煙者が見え透いた嘘書くなよ。
だから反発されるんだよ、ったく。
理解しようと思ったけどやめた。
ベランダ喫煙が禁止になるまで禁煙しない事に決めました。

ん？なんで？
別に他人に禁煙しろーって言ってないよ？
俺がやめよかなというだけ。

あ　間違えた
禁煙しろじゃなくて、ベランダ喫煙やめろだね
スマン

マンション周囲が歩き喫煙禁止区域で、公共交通機関が禁煙。
煙草吸える場所は会社の喫煙室かベランダしかない…。
夜２〜３本にしとくから　これ以上は勘弁して

隣の部屋のベランダで煙草吸われて不快になるような、ショボいマンションに住まなきゃいいんじゃない？ワイドスパンのルーフバルコニーだったら苦情なんてこないよ。
我慢しなよ。

>>860
逆だよ、逆
隣に煙が行くようなショボいマンションに住むならタバコくらい我慢しろよ
我慢できなくて吸ったたばこの煙で迷惑かけてるのに、それを我慢しろって何？
ちなみにワイドスパンだろうがルーフバルコニーだろうが上下階の距離は
ショボいマンションと同じだけどな
ウチはワイドスパンで隣とは完全に分離したベランダだけど繋がってようが
離れてようが煙は流れてくる
煙は地面を這うわけじゃないことくらいほんの少し頭を使えば理解できるはずだが

近隣とのトラブルは避けたいなら我慢しなよ。

それがマンション住人の定めなのれす。

トラブル避けたきゃマンションやめろってのが正解じゃね？

だからマンションでもタバコ吸っていいんだよ。ただし専有部で。換気しないで。好きなだけ吸っていいよ。

24時間換気は止めないでください

>>867
>換気しないで。
出てきたね。「換気すらするな！」が。
全ての喫煙者が嫌煙者の気持ちを察してベランダ喫煙を
やめたとしたら次に出てくるのはこの文言。
さらに窓も開けずに喫煙を始めたら「喫煙者のいる家庭の
ドアは決して開けるな！」になるに違いない。
だから今ぐらいがちょうど良い。タバコがなくなるまで
ベランダ喫煙がマナー違反になるとも思えないがね。

そんなにタバコが嫌なら全面禁煙マンションにでも住めばいいのに。

全面禁煙マンション、あれば買いたいね。
871よ、探してくれ。