ベランダ喫煙への対抗策

↑そんな所で吸ってたらすぐに肺ガンになれそう。

http://blog.nikkeibp.co.jp/mansion/archives/2007/02/post_671.html
この意見が一番まともでしょ。
さて改正、改正と。

ん〜　タバコは嫌いだが、アメリカみたいに魔女狩りまがいの
嫌煙キャンペーンもイヤだな〜
健康に害がなくて、煙と臭いが すぐに消えるタバコが発明されんかな？
愛煙家には匂いと煙も必要らしいから。

その内、大・中規模なんかはベランダ喫煙禁止の代わりに、
喫煙ルームが共有施設で出来たりして。
たいして使わないゲストルームなんかよりは重宝しそう。

>>371
>>陰口かどうかは言った方ではなく受け手に決定権があるんだが
>なんじゃそりゃ。

おいおい371クンよ
そんなこともわからないのか？
オツムはあるのかい？

言い手と聞き手が会話していない限り、聞き手がどう受け取ったか、言い手には
わからないだろ？
それとも、最初に「これは陰口じゃないんですけどーー」と言うのかい？　笑
だからオマエがいくら陰口じゃないと力んでも、聞き手が陰口（悪口）と受けとったら
それでおしまい。
逆切れされるかもな。
だからいくらお前が陰口じゃないと思っても、ギャンブルだといっている。

ところで　どうしてそんな姑息な方法をとりたいんだ？
規約改正も可能だとレスがあるだろ？
正攻法でいったらどう？
お子さんの教育上もよくないぞ

蛍族の奥さんは人として鬼だったようで。
なるほど。

そうですね。
同じ家族のために働いてる旦那同士で争うんじゃなく
矛先がちがってたかもしれませんね。

>387
いや　心を鬼にして旦那を禁煙させようとしてるんすよ。
ま　冬の場合はね。

>>386
>お子さんの教育上もよくないぞ
あらあら、ベランダで喫煙している姿もお子様の教育上よくありませわよ。(ニッコリ)

家族揃って、ベランダで喫煙っとか、親子の絆深める良い機会かと．．．．．現代風？(笑

>392
なんか前のほうのレスで「ベランダで家族団欒喫煙してて迷惑〜」って
出てたような記憶がある。
親子の絆は深まっても　近所の絆は断裂しちゃう？

家の中で迷惑がられてる煙を近所にまき散らしてるんだからお子様への教育上良くありませんわね。
そのお宅のパパはお子様に《ママが我慢できないから、代わりにご近所に我慢してもらうんだよ》とでもお話されてるのかしら？

家族揃って、ベランダで喫煙→親子の絆深める良い機会…

自分の子供に煙を吹き掛けてる時点で親の資格無しでしょ。
子供の肺は子供のうちに丈夫に育ててあげましょう。
子供の健康は親の責任ですよ。

ついでに、
成人した子供と一緒に吸ってるんだとしたら…
貴方の子供の社会的モラルは20代前半までに育て上げましょう。
子供の社会性適応能力に道筋付けるのも親の責任ですよ。

>395
392さんは冗談で言ってるわけで・・・。
そんなに鬼の首取ったように言わなくてもいいんじゃない（苦笑

でも、ここ嫌煙スレだからなあ。。。
喫煙派はここに対抗して“ベランダ喫煙万歳！！”スレを立ててみたら。

>397
タバコが嫌いな人からしてみりゃ冗談でも許せないってことでしょ？
(実際、自分が大嫌いな事を冗談めかして言われたら良い気分しますか？)

私なんか歩行喫煙者に水かけた事ありますよ。(ちなみに禁止地域ではありません。)
「貴方の煙が私にかかってたのでお互い様ですよ。」と嫌味たっぷりに
言ってあげると相手も何も言えないみたいです。

>399
嫌煙者だけど、歩行喫煙なんて大嫌いだけど、
そのやり方には賛同できんな。　乱暴すぎる。
って　釣りだった？

>>399
それはｘｘにはかかわりたくないってやつだったんじゃ？

>399(実際、自分が大嫌いな事を冗談めかして言われたら良い気分しますか？)

明らかに犯罪でもない限り、冗談として受け流す余裕は持ってますが。

>私なんか歩行喫煙者に水かけた事ありますよ。(ちなみに禁止地域ではありません。)

良かったですね、それで済んで。今の日本では、煙草の煙が人にかかったからといって、逮捕されないでしょう。そんな人に向かって、故意に水をかけるとは・・・。
そうしてしまった時点で、お互い様ではなく、あなたの方が悪いですね。

だよねぇ。。

>>389
そう、迷惑かどうかは受け手が決めること。

ただし、個人基準の迷惑を叫ぶのは集合住宅での
最大の迷惑人だ。

>>394
＞《ママが我慢できないから、代わりにご近所に我慢してもらうんだよ》
ご心配なく。
止めてほしいほど迷惑と感じてるのは、極少数のようですから（神経質な人くらい？）。
多数なら、数の論理で理事会でとっくに禁止に規約変更に
なってるでしょうから。

>>399

やっぱりベランダ喫煙反対の人は
神経症だったことを表明してくれてありがとう。

>>399
これは釣りだろ（苦笑
実際にあったら　こんなんじゃ済まないだろ。

相変わらずの喫煙万歳連投、お疲れさまでした（笑）。

止めてほしいほど迷惑と感じてるのは、極少数のようですから（神経質な人くらい？）。

と、404のように個人基準で完結してるところがベランダパイレーツ。
上下左右の8戸に一度聞きにいってみ。

とりあえず、嫌煙でも喫煙でも冷静さを維持できないかたは、コロセウムはご遠慮ください。
（つか、その人のためにもココ見るのは止めたほうがいいと思うが・・・）

>>408
＞上下左右の8戸に一度聞きにいってみ。

なんで喫煙側がワザワザお伺いたてなきゃならないのでしょう？
そこが君たち自分が世界の中心と考えてしまう神経症マンのサガでしょうか。
現状の規約では君たちが止めてとお願いする立場なのを忘れてますね。

それと、４０４さんを個人基準と断定されるなら
＞多数なら、数の論理で理事会でとっくに禁止に規約変更になってるでしょうから。
を崩さなきゃ貴方の勝手な断定となってしまいますよ。
勝手な断定をぶつけるだけならコロセウムはご遠慮ください。

少数だという意見も、自分が世界の中心と思っているのでは？
数の論理で言えば非喫煙者が多いマンションは規約改正できそうですから、
その辺りを踏まえて提案してみたらどうでしょう。

以下の画像をクリックして、Full Resolutionをクリックしてみてください。

http://www.nasa.gov/multimedia/imagegallery/image_feature_637.html

あのＮＡＳＡでケネディ大統領と灰皿多数、周りにはお偉い方が喫煙されている画像がみられます。
今では論外でしょうが…。

>>411
＞少数だという意見も、自分が世界の中心と思っているのでは？

少数だと言うのは規約禁止に変更されたマンションが極少数という事実からの推測でしょ？
昨日今日から発生した問題ならこれから・・ともいえますが
このコロセウム版の過去の煙草スレでも2002年からベランダ煙草禁止論を
言う人が居たのに未だに、一向に規約改正されたマンションが普通となりませんから。

それは、やはり極一部の神経質な人の意見だからではないでしょうか。
普通の人は、共同生活において許せる範囲なんでしょうね。

音や臭い清潔感、マンションなど集合住宅における「神経質な人」というのは
厄介なものです。

＞数の論理で言えば非喫煙者が多いマンションは規約改正できそうですから

我が家は非喫煙家族ですが、規約改正には反対するだろうね。
お客さんにベランダで吸っていただくから。
だから、もちろん隣のベランダで吸われてもＯＫ。

ていうか、隣が吸って毎回自分の部屋に煙が来るってどういうマンションなんだよ
まさか、週に数回たまに煙がくる程度で止めさせようと思ってるんじゃないよな？
自分とこは１０階だけど、気流の関係かどうかわからないけどお客が吸った煙なんて
あっというまに拡散されるけどな。

対抗策

ま、ベランダの喫煙は許せないという人が潜在的に多そうですから、
表面化して規約改正に動くべきでしょう。

表面化したら、喫煙者のほうが多いと思うけどなぁ．．．現時点では。

対抗策
　ベランダ喫煙を規約に謳ったマンションか、隣のベランダの匂いが来ないマンションに引越す。

>>417
その対抗策は喫煙者がとる行動って事だよね？

>>415>集合住宅においては鈍感な人の方が厄介です

鈍感な方がいい場合もある。隣り、下階の方が鈍感（寛大）な方だったらどれだけ住みやすいか。
集合住宅においては敏感な方も厄介。

2002年から５年間もベランダ煙草関連スレに敏感みたいですが、
実生活でもベランダ煙草の評判に敏感なんでしょうか？
臭いと言われれば過敏に反応する方は、最も厄介でしょう。

>>422
喫煙者がアイデア出す理由はないと思うのだが．．．
何を求めてるのだろう。。

>>422
こんな所で喫煙者からの下らないアイデア待ってるより、規約改正に動いたほうが早いよ。

路上喫煙やポイ捨てが良い見本でしょ？
マナー、マナーと喫煙者に言っても無駄なんだよ。
「他人への気遣い」が出来るくらいなら、周囲に他人がいる時に喫煙なんてしないから。
彼等に対しての対抗策は法やルールで雁字搦めにしてやるしかないんだよ。
(それでも理解出来ないク　ズもいるけどね。)

マンションの管理士に相談すれば、改正までどうすれば良いか
わかりやすく教えてくれるし、時間もそんなにはかからないからお勧めだよ。

＞彼等に対しての対抗策は法やルールで雁字搦めにしてやるしかないんだよ。
そうだそうだ。がんばれ〜。
ただし、一言注意を申し上げる。まかり間違って「ベランダ喫煙禁止」規約が
廃案になった場合は、もとに戻るだけでなく「ベランダ喫煙禁止が廃案＝
ベランダ喫煙ＯＫ＝ベランダは喫煙所」となってしまうことには注意して
くれたまえ。他力本願ではなく、自分で賛成派の票を集めて総会に望むべき。

>>420
419さんは、迷惑を受ける側になった場合には鈍感でいれた方が、本人も楽なんでは？ってことだと思いますよ。もちろん、自分がまわりに迷惑をかけてしまうことには敏感であった方がいいかもしれません。

>>422
>バカの一つ覚えみたいに規約改正ってそれしかアイデアないのか？ニコチン中毒患者達よ。

一つ覚えと言われても、それが一番の方法だからです。
それ以上の方法があるのであれば、もったいぶらずに教えて下さいよ。

>>411
＞掲示板で別人の振りをして連投する人は厄介です
思い込みが激しい、または自分の自分の考えが正しいと思い込む人？
クレイマーの特性をよく現していてよろしいですね。

＞2002年から５年間もベランダ煙草関連スレに敏感みたいですが

残念ながら、５年間もマンションを買うかどうしようかと このサイトを尋ねてるわけではありません。

413で書いたようにベランダ喫煙が問題になって何年くらいなんだろうと、思い過去スレを
覗いてみたら、2002年のレスがあったわけです。
だから、2002年以上前から発生してる問題なのかもしれません。
にもかかわらず、現状は変わらず同じなので、ベランダ喫煙禁止は
額一部の神経質な人の意見に過ぎないんだなと思っただけです。