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対抗策として、規約で禁止されてない布団たたきを実行しようと思ってます。
ダニ、埃がタバコの煙のごとく舞うことでしょう。
[スレ作成日時]2007-05-06 00:42:00
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ベランダ喫煙への対抗策
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2652 匿名はん 2012/05/22 01:15:43
>>2640
>うん、だからルールが基準っていうことですね？
>ルールがなかった今までは公務員が刺青しても構わないということですね？
だから構いませんって。
>うん、だから公務員が刺青をしているのを文句をいってもルールがない場合は文句をいうやつが間違っているということですね？
間違っていません。禁止のルールがなくたって文句を言ってもいいんです。
そして上記の２つをあわせると「ルール上刺青は許されますが、お客様からのバッシングは
覚悟しないといけません。またそのようなバッシングの影響等で禁止になったら、その後は
全く見えないようにする必要もあるでしょうね。
>ベランダ喫煙での迷惑を「たいしたことない」と想像で断定してるのはきみでしょ？ww
あなたは迷惑を被ったことがなかったのですよねぇ。
>過去レス読んでる？読んでも理解する能力がないの？
>何一つ社会上必要のないベランダ喫煙は迷惑のみだからやめろと言ってるのです。
部屋で吸うと「虐待だ」と嫌煙者どもに騒がれますのでね(:-p)。
あなたは虐待を推奨するのですか？(:-p)。
>ほう、ベランダ喫煙をやめろという人は車に乗るなということですか？
>ベランダ喫煙をやめろと言わなければ車に乗っていいということなんだww
そんなことは言っていません。私より頭が悪いのですか？
>あれ？きみの主張はルールで規制されてなければいいんだよねぇ？
>だからやめませんよ。車に乗ることはルールで許されてるから。
あなたの主張は「迷惑になることはやめろ」ですよね。私の主張であなたが動く必要は
ありません。
>質問に答えるときは質問の意図と考えてから答えようね。
>公務員が刺青をしているのを文句をいってもルールがないなら文句をいうやつが間違っているということですね？
>だってそうでしょ？ベランダ喫煙もルールにないからやめないわけでしょ？ルールに無い以上文句をいうなということでしょ？
私のレスを覚えていないのですか？私は「文句言われたらやめる方向で話し合いを
行なうべき」と言っているのです。ベランダは禁止されていないから「喫煙可」ですが
迷惑だったら文句は言うべきですよ。
>詳しい住環境教えてもらえる？2回目だけどこれもスルー？
はい、スルーです。
>>2646
>お前のマンションが常にヤニくさいからわからないだけだろｗｗ
私に言うのが間違っています。私のレスを持ってきた嫌煙者に言ってやってください。
>>2650
>やめろというなら車に乗ってはいけません。
何度言ったら分かりますか？ 言ってもいいんです。
「俺に迷惑だから」あるいは「○○さんのお宅（ご近所）で迷惑だから」という理由で
クレームするのは構わないと思いますよ。
あなた方の主張は「世の中の誰かが迷惑を被っているから」でしょ。それだから、
「車に乗るな」と言われてしまうのです。 -
2656 匿名さん 2012/05/22 01:40:04
専用使用部分は、もとも共用部の一部について組合員の合意により専用での使用権を認めたもの。
共用部では禁止されることを専用使用部分で許可するには、許可する事項を特別に規定する必要があるわけです。
だから、マンション管理規約などで
（１）共用部での喫煙を禁止する規定がない → ベランダ喫煙ＯＫ
（２）共用部での喫煙を禁止する規定がある＋ベランダ喫煙を認める規定がある → ベランダ喫煙ＯＫ
（３）共用部での喫煙を禁止する規定がある＋ベランダ喫煙を認める規定がない → ベランダ喫煙ＮＧ
ということになりますね。 -
2657 匿名さん 2012/05/22 01:40:06
>2652
>「ルール上刺青は許されますが、お客様からのバッシングは覚悟しないといけません。
うん、だったらベランダ喫煙も同じようにバッシングされてるんだから自動車に乗るなだのゴダゴダ言ってねーで覚悟しましょうや。
>あなたは迷惑を被ったことがなかったのですよねぇ。
ないですねぇ。でも自分が被害が無いからって批判する権利がないということにはならないですよねぇ？
煙が流れれば近隣の洗濯物に付き、部屋にも入り込むことは簡単に想定できますから。
現にやまほど迷惑だという情報はありますからねぇ。少なくとも迷惑かける可能性があるならやめろという普通の社会人なら自然にできなくてはいけないことを言ってるのですが？
>部屋で吸うと「虐待だ」と嫌煙者どもに騒がれますのでね(:-p)。
結局部屋から締め出されてベランダしか吸えないから無理にでも吸える事にしないとダメだってことかよｗｗ
部屋で吸えないから近隣に迷惑かけていいということにはなりません。
部屋で吸うのを説得するか、ぶっ飛ばすか、家族を追い出すか、禁煙するか、マンションの外まで出るかいずれかにすればいいじゃん。
>あなたは虐待を推奨するのですか？(:-p)。
おまえが勝手にタバコ吸っておいて他人に責任転嫁するんじゃねーよｗｗ
権利ばかり主張して責任は他人任せ。それお前の特徴な。
>ベランダは禁止されていないから「喫煙可」ですが迷惑だったら文句は言うべきですよ。
権利ばかり主張して責任は他人任せ。だろ？ｗｗ
普通の社会人は迷惑であろうことははじめからやらない。いい加減学習しようなｗｗ
>はい、スルーです。
あーやっぱり逃げたかｗｗ
都合の悪い質問を逃げるやつの言う事聞いてやってるだけありがたいと思えやｗｗ -
-
2661 匿名さん 2012/05/22 01:58:22
＞信じられないくらいの未熟な人間だね 匿名はんは
ほんと稀に見る未熟なやつだね。
言ってることは、
ベランダ喫煙なんか迷惑じゃありません（ｷﾘｯ
やめろというなら自家用車乗るのもやめろ。
部屋で吸うと怒られます、どうしてくれるんですか？
だもんな（笑）
都合がいい解釈、自分に甘く他人に厳しい、都合が悪いことは他人任せのくせに権利だけはイッチョ前に主張する。
典型的なアダルトチルドレンってやつですか。 -
2670 匿名さん 2012/05/22 02:26:04
「場合分け」って知ってる？小学生でも知ってると思うけど。
火気厳禁規定が喫煙禁止を含むと解釈できるのであれば、
「共用部での喫煙を禁止する規定がある」んだから、
「（１）共用部での喫煙を禁止する規定がある」は検討する必要がない。
まさか、日本中のマンションの管理規約に共用部火気厳禁と書いてあると思ってる？ -
-
2676 匿名さん 2012/05/22 02:32:07
はいはい、これでいい？
（１）共用部での喫煙を禁止する規定（火気厳禁規定含む）がない → ベランダ喫煙ＯＫ
（２）共用部での喫煙を禁止する規定（火気厳禁規定含む）がある＋ベランダ喫煙を認める規定がある → ベランダ喫煙ＯＫ
（３）共用部での喫煙を禁止する規定（火気厳禁規定含む）がある＋ベランダ喫煙を認める規定がない → ベランダ喫煙ＮＧ
ずっと喫煙派が悪いと思っていたけど、嫌煙派もおかしい連中ばっかりだわ。 -
2677 匿名さん 2012/05/22 02:32:47
>>2675
↓これは誤りだからキレタ
>専用使用部分は、もとも共用部の一部について組合員の合意により専用での使用権を認めたもの。
>共用部では禁止されることを専用使用部分で許可するには、許可する事項を特別に規定する必要があるわけです。
>
>だから、マンション管理規約などで
>（１）共用部での喫煙を禁止する規定がない → ベランダ喫煙ＯＫ
>（２）共用部での喫煙を禁止する規定がある＋ベランダ喫煙を認める規定がある → ベランダ喫煙ＯＫ
>（３）共用部での喫煙を禁止する規定がある＋ベランダ喫煙を認める規定がない → ベランダ喫煙ＮＧ
>
>ということになりますね。 -
2684 匿名さん 2012/05/22 02:54:00
2003年５月１日施行
健 康 増 進 法
第五章 第二節 受動喫煙の防止
第二十五条 学校、体育館、病院、劇場、観覧場、集会場、展示
場、百貨店、事務所、官公庁施設、飲食店その他の多数の者が利
用する施設を管理する者は、これらを利用する者について、
受動喫煙（室内又はこれに準ずる環境において、他人のたばこの
煙を吸わされることをいう。）を防止するために必要な措置を講
ずるように努めなければならない。
この法律は施設の管理者に努力義務を課せられたものですが、法の理念は
他人に受動喫煙させるなということですから、当然ベランダで喫煙すれば
法の理念に反するわけで、普通の脳みそを持つ人間ならベランダ喫煙は
やめるべきだという判断になるよね。
-
-
2687 匿名さん 2012/05/22 03:59:54
>受動喫煙（室内又はこれに準ずる環境において、他人のたばこの
>煙を吸わされることをいう。）を防止するために必要な措置を講
>ずるように努めなければならない。
規制緩和されたけどね。
-
2689 匿名さん 2012/05/22 04:30:31
法の理念に沿って
たくさん働いてたくさん納税しなくてはいかんだろ
こんなとこで生産的でないカキコやってると憲法で認められた権利を剥奪されても仕方ない と -
2690 匿名さん 2012/05/22 04:31:22
たばこに関するアンケートにご協力下さい
集合住宅のベランダでのたばこは許せますか？
許せない (55.8%)
729pt
許せる (16.1%)
211pt
やや許せない (14.4%)
188pt
やや許せる (7.7%)
100pt
どちらでもない (6.0%)
79pt
http://life.sumomo.ne.jp/life/cgi-bin/wl-enq/enq.cgi?id=tabako&mod... -
2692 匿名さん 2012/05/22 06:50:48
【受動喫煙防止、努力義務も削除。 労安衛生法改正案を民主党まとめる 今国会成立へ】
飲食店などが「実質的に全面禁煙を強いられる」などと反発していた労働安全衛生法改正案について、民主党がまと
めた修正案が５日、明らかになった。全面禁煙などを義務づけた規定は削除し、客離れが懸念される飲食店などに配
慮した新たな受動喫煙防止策を政府に検討するよう求める規定を付則に盛り込んだ。
労働安全衛生法は労働者の健康と安全を守るため昭和４７年に制定。禁煙行政を進める小宮山洋子厚労相が主導し、
労働者の受動喫煙対策を盛り込んだ改正案が昨年末に国会提出された。しかし、与野党内から「現実的な案ではな
い」などとの不満が噴出。今回の修正案では事業者に受動喫煙防止に向けた「努力義務」も課さない内容となり、新
たな対策を講じる必要はなくなる。すでに自民党など野党と大筋合意しており、改正案は修正の上、今国会で成立す
る見通しだ。
-
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2699 匿名さん 2012/05/22 07:53:44
>【受動喫煙防止、努力義務も削除。 労安衛生法改正案を民主党まとめる 今国会成立へ】
ヨコだけど・・・
これって、「健康増進法」での規制が緩和されたわけでも、今ある受動喫煙に対する規制が何か緩和されたわけじゃ無いじゃん・・・
既存の「労働安全衛生法」をより厳しくしようとしていた物を、厳しすぎて現実的じゃない部分を緩くしたってだけでしょ？
受動喫煙を問題視しない様になった（から規制緩和）とかそういう話では全然ないぞ？ -
-
2707 匿名さん 2012/05/23 00:28:59
喫煙が好きなら他人に迷惑をかけない環境を選べばいい
選べないなら我慢するほかない
どんな趣味嗜好も他人に迷惑をかけない様に場所や時間を選んで行う。
好き勝手が出来ないとギャーギャー文句言うのは、アホな喫煙者だけ。 -
2709 匿名さん 2012/05/23 01:56:22
>他人に迷惑をかけない様、喫煙が認められた場所で吸っています。
なるほど
>その上で迷惑と言われてもどうしようもないですな。
知恵を絞りましょうね -
2711 匿名さん 2012/05/23 02:04:53
喫煙が好きなら他人に迷惑をかけない環境を選べばいい
選べないなら我慢するほかない
どんな趣味嗜好も他人に迷惑をかけない様に場所や時間を選んで行う。
好き勝手が出来ないとギャーギャー文句言うのは、アホな喫煙者だけ。 -
2713 匿名さん 2012/05/23 02:07:45
>他人に迷惑をかけない様、喫煙が認められた場所で吸っています。
なるほど
>その上で迷惑と言われてもどうしようもないですな。
知恵を絞りましょうね -
2715 匿名さん 2012/05/23 02:10:21
>他人に迷惑をかけない様、喫煙が認められた場所で吸っています。
なるほど
>その上で迷惑と言われてもどうしようもないですな。
知恵を絞りましょうね
↓
迷惑に感じない様に知恵を絞りましょう。
このスレではマスクをする、ベランダに出ない等が有効な手段のようです。 -
2716 匿名さん 2012/05/23 02:18:27
結論がでましたね。
喫煙者は他人に迷惑をかけない様、喫煙が認められた場所で吸う。
嫌煙者はそれでも迷惑に感じるならマスクをする、ベランダに出ない等、自己防衛をする。
お互いに我がままを言うのはやめましょう。 -
2718 匿名さん 2012/05/23 02:23:03
>>他人に迷惑をかけない様、喫煙が認められた場所で吸っています。
>なるほど
>>その上で迷惑と言われてもどうしようもないですな。
>知恵を絞りましょうね
>
> ↓
>
>迷惑に感じない様に知恵を絞りましょう。
>このスレではマスクをする、ベランダに出ない等が有効な手段のようです。
知恵？ -
2720 匿名さん 2012/05/23 02:25:19
結論がでましたね。
喫煙者は他人に迷惑をかけない様、喫煙が認められた場所で吸う。
具体的には喫煙者がレンジフード等で吸えば解決です。
嫌煙者はそれでも迷惑に感じるならマスクをする、ベランダに出ない等、自己防衛をする。
お互いに我がままを言うのはやめましょう。 -
2722 匿名さん 2012/05/23 02:27:13
>マスクをする、ベランダに出ない等が有効な手段のようです。
それでは洗濯物に灰や臭いが付くことや火災リスクが消えませんので有効ではありませんね。
喫煙者が部屋で吸えば済む話ですね。 -
2723 匿名さん 2012/05/23 02:27:33
>他人に迷惑をかけない様、喫煙が認められた場所で吸っています。
これって、結局「禁止されてなきゃ吸っても良い」なんでしょ？
まったく頭使ってないよね・・・ -
2724 匿名さん 2012/05/23 02:28:58
>喫煙者は他人に迷惑をかけない様、喫煙が認められた場所で吸う。
>具体的には喫煙者がレンジフード等で吸えば解決です。
そうです。ベランダもレンジフードもどちらも喫煙が認められた場所ですから
好きな所で吸えばいいでしょう。 -
2725 匿名さん 2012/05/23 02:29:23
なるほど結論がでましたね。
喫煙者は他人に迷惑をかけない様、喫煙が認められた場所で吸う。
具体的には喫煙者がレンジフード等で吸えば解決です。
嫌煙者はそれでも迷惑に感じるならマスクをする、ベランダに出ない等、自己防衛をする。
お互いに我がままを言うのはやめましょう。 -
2727 匿名さん 2012/05/23 02:32:28
>火災リスクが消えませんので有効ではありませんね。
>喫煙者が部屋で吸えば済む話ですね。
部屋で吸った方が火災リスクが増大しますのでオススメできません。
ベランダの方がいいでしょう。 -
2730 匿名さん 2012/05/23 02:36:38
「他人に迷惑をかけない環境を選ぶ」が「喫煙が認められた（禁止されてない）場所で吸う」と同じだと思ってるのが、どうしようもないよね・・・
-
2731 匿名さん 2012/05/23 02:37:28
結論がでましたね。
喫煙者は他人に迷惑をかけない様、喫煙が認められた場所で吸う。
（火災リスクを考慮すると、なるべくベランダでの喫煙を推奨）
嫌煙者はそれでも迷惑に感じるならマスクをする、ベランダに出ない等、自己防衛をする。
お互いに我がままを言うのはやめましょう。 -
2732 匿名さん 2012/05/23 02:38:29
>部屋で吸った方が火災リスクが増大しますのでオススメできません。
>ベランダの方がいいでしょう。
そんなあなたは、今後は火を使う調理は、全てベランダでやる様にしてください。 -
2735 匿名さん 2012/05/23 02:41:00
＞火災リスクを考慮すると、なるべくベランダでの喫煙を推奨
ベランダから出火する「たばこ火災」が増加しています
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-kouhouka/pdf/220614.pdf -
2736 匿名さん 2012/05/23 02:41:23
なるほど結論がでましたね。
喫煙者は他人に迷惑をかけない様、喫煙が認められた場所で吸う。
具体的には喫煙者がレンジフード等で吸えば解決です。
（火災リスクを考慮すると、なるべくベランダでの喫煙を推奨 ただし調理も全てベランダで行うこと）
嫌煙者はそれでも迷惑に感じるならマスクをする、ベランダに出ない等、自己防衛をする。
お互いに我がままを言うのはやめましょう。 -
2741 匿名さん 2012/05/23 02:50:28
なるほど結論がでましたね。
喫煙者は他人に迷惑をかけない様、喫煙が認められた場所で吸う。
具体的には喫煙者がレンジフード等で吸えば解決です。
（火災リスクを考慮すると、なるべく室内での喫煙を推奨 ただし調理も全て室内で行うこと）
嫌煙者はそれでも迷惑に感じるならマスクをする、ベランダに出ない等、自己防衛をする。
お互いに我がままを言うのはやめましょう。 -
2745 匿名さん 2012/05/23 02:56:01
たばこの火の不始末が出火原因の約４割
http://www.asunet.ne.jp/~eee/88-15.html
室内で吸わせてやってるだけでもありがたいと思ってもらいたいですね。
-
2746 匿名さん 2012/05/23 02:57:41
＞ベランダで喫煙するのが良いでしょう。
自分で吸って自分の家から出火するのは自業自得だが、他人の家の出火リスクを増やすことはやめましょう。 -
2748 匿名さん 2012/05/23 02:59:32
>東京消防庁は「飲酒してたばこを吸うとそのまま寝込んでしまう危険がある。寝具の上での喫煙は絶対にやめて」と呼びかけている。
そこでベランダ喫煙ですよ。
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