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対抗策として、規約で禁止されてない布団たたきを実行しようと思ってます。
ダニ、埃がタバコの煙のごとく舞うことでしょう。
[スレ作成日時]2007-05-06 00:42:00
対抗策として、規約で禁止されてない布団たたきを実行しようと思ってます。
ダニ、埃がタバコの煙のごとく舞うことでしょう。
[スレ作成日時]2007-05-06 00:42:00
あなた、実生活でも嫌われ者ですね?
はははは
それならペットの毛布のほうが・・・
休日の朝やってやるのも効果的かもね
無関係な人まで巻き込もうとするあなたは、ベランダ喫煙者以下です。
しかし、公営住宅にお住まいなら、容認されている筈ですが。
やれやれ、もう寂しくなったのか
みんな優しいね
俺も付き合ってあげるよキッ○ーマンサン
貴方の部屋が風下になるから、タバコの匂いが気になるのでは?
だったら布団を叩いても喫煙者の方はあまり困らないでしょう。
(家族の方が肩身の狭い思いをするだけ)
隣のベランダから流れてくるなら 布団たたきは意味無いんじゃ?
階下の人には埃が迷惑だし、音はベランダ喫煙者ではない家庭にも迷惑。
大型扇風機で煙を差し戻したら?(というレスをどっかで見たな〜)
相変わらずひまなんだなぁ・・・ 俺もかorz
布団たたきってマンションでは容認されてないの?
愛煙家万歳、万歳、漫才じゃなくて万歳でした。さてバルコニーで一服しよか。
まぁ、好きなだけ叩いてみるといいよw
隣の有毒ガス魔がいそうな時間帯を察知し、その時だけ、換気口を閉じてます。
ホントは24時間フル換気したいのですけどね。
最初この対策をしていなかった時は、フィルターにものすごい煙草のにおいが
染み付いて部屋にいたらそのにおいが感じられ、最悪でした。
うわっw使ってる奴いるよ。
うはwwwwwwwおkkkkkkkk
ベランダ喫煙反対派って
火器を火気と読み違えたり
布団たたきとか
マジで尋常じゃないね
対抗策
ベランダガーディナーになって
隣際においた鉢にむけて、殺虫剤をたくさんたくさんかける
あのオツムの緩い論文君はこないかなー
対抗策
ベランダに水槽を置いておいて蚊を発生させる。
…のは、他所の家にも迷惑だな。。
対抗策
こっちも負けずにベランダ喫煙がベストだね。
愛煙家の意見はいらないのでは、嫌煙家が対抗策を考える場なのだから。
(さびしいなら仕方ないけど)
最善の対抗策は規約のベランダ使用規則の禁止事項に
「ベランダでの喫煙」を入れることだよ。
がんばってくれたまえ。
対抗策
①ベランダに業務用大型扇風機を置いて、逆風を起こす。(電気代注意)
②サンマを焼き、煙公害の迷惑を理解させる。(他の居室からのクレーム注意)
③境界部分に煙検知器を置き、微量な煙でも警報鳴らす。(消防への通報注意)
以上。
な、なぜ、ハゲだって知っているんだ?(;>_<;)
お〜ぉ仕方ねぇなぁ、たくぅ。
対抗策
病院で神経症を治療する
ピアノ部屋を、煙が来る方向に(隣に)一番近い部屋にする。
騒音で悩ませる。
…もちろん妄想ですよ。自分が迷惑かける方になんか回りたくない。
防音対策します。
「ベランダでタバコを吸うのはやめてください」と言うだけでいいんじゃないの?
>「ベランダでタバコを吸うのはやめてください」と言うだけでいいんじゃないの?
「どうしてですか?」と聞かれ、以降はこのスレと同じように泥沼と
化していくでしょう。
だな、
>「どうしてですか?」と聞かれ
なんてアンポンタンな輩には何言っても無駄だもんね、分かる。
対抗策は目には目を煙には煙を匂いには匂いをって感じにするしかないか。
>対抗策は目には目を煙には煙を匂いには匂いをって感じにするしかないか。
そうか...そうすると、タバコには葉巻で対抗??
合法的な範囲でお願いいたします。
お香をたいて精神を安定してもらおう
>「ベランダでタバコを吸うのはやめてください」と言うだけでいいんじゃないの
勇気がいるもんですよ
自分の利益のために他人の合法・合規約行為をを止めて、というのは。
ベランダ紫煙なんて普通の人は気にしないことだから、尚更自分が特殊なのかと気づきますし。
何気ない会話ふうに「ベランダで喫煙ってみっともないしなさけないよねぇ〜」と聞こえるようにしてみたらどう?
やなやつだなぁ。。。
その憐れな蛍族を虐めるなんて、弱いもの虐めが好きなんですね。
結局スレヌシのオモウツボってやつか?
このまま引き下がるのも悔しいので
自分の健康と財布を犠牲にして
今日もベランダで一服しよう。
ここの嫌煙者は心優しいんだな。
俺が嫌煙者だったら、管理規約改正に動くけどなぁ。
まぁ、頑張って対抗策をいろいろ考えてくださいね。(^−^)にっこり
>心優しいんだな。
いや、イスラーム的な発想だと思うけど?
火器と火気をごっちゃにしちゃう君は
こないのかなー
>対抗策を考えるスレだからね、ヨロシク。
対抗策
集合住宅では迷惑基準がいろいろなので、戸建てに変更する。
>いや、イスラーム的な発想だと思うけど?
目には目を 煙には煙を だね。
硬い事は言わないで、あなたもベランダ喫煙合戦に参加しよう。
違う、対抗策を考えるスレだから。
相手の家が洗濯物干してる時に、自分もタバコを吸って洗濯物に臭いをつけさせれば。
それと、直接、言いにくいんだったら、手紙でも書いてポストに入れとけば。
違う、嫌煙者が対抗策を考えるスレだから。
対抗策
喫煙者のベランダ付近でダニアースを炊く
…と 火事に間違えられるか。。
洗濯物に臭いをつけちゃる!なら 昔ながらの蚊取り線香をたいてみる。
なんか性格わるいな〜
でもアンポンタンにはそれぐらいのことしないと気づけないかも、気付かしてあげるのも優しさです。
「禁煙セラピー」を自腹で買ってポストに投函する。
タバコの害の記事を見つけるたび、切り抜いてポストに投函する。
対抗策を考えるのも大変ですね。
良い考えが浮かばないのでベランダでタバコ吸ってきます。
直接対決しようと思うからおかしくなるんじゃないかな?
マンション全体の問題として理事会で多数決となれば怨恨も残らないと思う。
証拠がないんじゃ仕方ないよね。
>>66
上・下・逆隣・ななめ上下全て非喫煙家族そして喫煙来客も無し
の確認をとってから、聞きましたか?
そうじゃなかったら、貴方の方が失礼だな。
勝手に決め付けて犯人扱いは完全なマナー違反だな。
こらこら、仲間割れしちゃダメですよ。
そんな事だから、いつまでたっても俺のベランダ喫煙がやめられないんだよ。
>夫婦の会話を聞かれちゃったと言う感じなんだから。
やっぱ、あんた、少しは心理学かじっとけ
みっとなくてなさけないーー?
こいつら顔には出さないが裏でそんなこと思ってやがんだ
と思われること間違いなし。
だって、煙が迷惑とかじゃなく、奥さんに頭が上がらない亭主って
ことだろ?
>69さま
当然確認してからでなきゃ言えるものではありませぬ。。
だって 間違ってたり、他の家もやってたりしたら 後が怖いでしょう!
扇風機やってみようかな〜 風向きが少しでも変わればマシになると思うんだけど。
ちなみに お隣さんは蛍族(パパさん)ではありません。
ご家族で 団欒しながら吸ってらっしゃるんです(泣)
>こいつら顔には出さないが裏でそんなこと思ってやがんだと思われること間違いなし。
ねらい通りじゃん!
意味がわかりませんけど?
ベランダで団欒してれば イヤでも声は聞こえてきますし…。
まぁ、スレ主の布団はダニとホコリまみれと言うことはわかったよ。
団欒するくらいならベランダで吸う意味無いと思うのだが。。。
(多分ベランダじゃなくて室内で吸うだろう)
ベランダ奥行きがある物件ならわからなくも無いが。
そういえば、そういうリビング的な延長空間としてオープンエア売り出してる
某シリーズとかは喫煙とかってどうするんだろう。
禁止したらリビングにいるけど吸えないみたいな感じになっちゃうしね。
奥さんの傍で吸っていると奥さんが肺がんになるよ
30年経てばね
どんどん対抗策を考えなさい。
私はその間ベランダでタバコ吸ってきます。
66さんって気の毒〜
何を どう動いても非難されちゃうのな
ストーカーって 意味が違うと思うぞ。
どっちかってーと 覗き? (スマン 66)
対抗策?
1箱 1000円にならんかな
《帰ってきたベランダ喫煙スレ》からこっちに居座り続けてるニコ中が、『騒音で迷惑な上階にどう対処するか』の質問に『該当住戸の玄関前に吸い殻を捨てる!』と回答していた。
頭蓋骨から煙立ててる奴は所詮その程度の知能な上にしつこさ極まりないから当スレは閉鎖をお勧めします。
今までで一番頭悪そうなレスだな。
対抗策を考えるスレだって意見多く書かれてますね。
そうだとするとコロシアムでなく雑談版が良いのでは?
スレ主は何考えてコロシアムにスレ建てたのだろう?
>スレ主は何考えてコロシアムにスレ建てたのだろう?
雑談版だと、非現実的な事を言って単なるウサ晴らしになりかねないと。
そうじゃなく現実的な対抗策を考えたいからです。
だされた案に対して批判・反対意見・法的に見てどうか?
をガンガンやりあわないと現実的な策はみつからないと思って。
現実的な対抗策として
管理規約で「ベランダでの火気の取扱い禁止(タバコも含む)」
とすればいいと思ふ
以上
ん〜できれば大人なんだしマナー的な感じで収めることが出来ればベストなんでない。
いちいち規則で縛らんとできないなんて悲しいでしょ。
>>88の方向でいくとベランダで聞こえるように会話するしかないが、その言い様だな問題は。
>101
なんか前のレスの繰り返しですね。
何故、他のマナー的なものを規則で縛っても
タバコは大人なんだしなど規則で縛るのは
悲しいってなるんですか?
嫌煙家の人が言ってるように
喫煙者はマナーなど持ち合わせない
最低な人間なのでしょう。
そのような喫煙者には規則で縛る以外
対抗策なんて無いですよ。
ベランダで話す、他の匂いを出す等々
さらに喫煙者から対抗(反撃)されるのみでしょう。
「大人」が、聞こえるようにおっきい声で陰口ってのは無いだろうよ
それは子供のやることだ
聞こえたら陰口といわないのでは?
>ベランダで聞こえるように会話するしかないが
こういう手段をとる人は会社でもマンションでも嫌われてると思って間違いないね。
正々堂々と対抗できないものか・・・
自分が他のことで、同じ事をされたらその人をいやらしく思うでしょ?
>正々堂々と対抗できないものか
まともに話し合いが出来る相手ならね、ニコ中は無理でしょ。
他に方法があるなら提案しなくちゃ、否定はだけなら簡単なんだから
>>106
貴方の言う「まともな話し合い」とは?
貴方の希望を無条件に受け入れてもらうよう要求し続けるのは話合いとは言わないぞ。
価値観の相違がわかったら、お互いが譲らず要求続けても意味がない。
理事会で多数決で規則に入れるかどうか決めるべきだね。
こんな所でウジウジしてていいのかい?
規約改正に努力しなよ。
改正されたら引越してあげるから本気で頑張りなさい。
ベランダでタバコ吸いながら首を長くして待っててあげるから。
いやニコ中の意見ならどうすれば止められるという意見でないとスレ趣旨に添ってないでしょ。
寂しいのは分かるが提案してくれ。(揚げ足取りもいらん)
それならば、そんな事は小心者には無理と結論を言ってしまおう。
おっとごめんな。寂しくて構って貰う為にこんなくだらんスレを立てたんだったね。
いっそ自分がタバコを吸い始めてはどうだろう。
結局、何もできないんですね。可哀想だな。
>>110
>いやニコ中の意見ならどうすれば止められるという意見でないとスレ趣旨に添ってないでしょ。
そんなことはありません。
勝手に誘導しないでください。
現実的な対抗策を考えるには、その案への喫煙者のヒス反応も知ることは有益だから。
スレ主の負け・・・
来月の総会で「ベランダ喫煙の禁止」が提言されます。
一件の突拍子も無い家のせいで、善良(?)な蛍の方々まで不自由になるのは
本意ではありません。だから事前に色んな家が その家に自粛をお願いしたんだけどな。
規則で決まってないのだから勝手だろうという人がいると、段々 他の人も窮屈になって
しまいますね。
>喫煙者のヒス反応も知ることは有益だから
その方が盛り上がるしね、揚げ足取りはいまのとこニコ中ばかりだしね。
>規則で決まってないのだから勝手だろうという人がいると
そうなんだよね、大人なのに幼児のままでおしゃぶりなんて。
66さんのマンションの総会、大荒れの予感・・・
逆恨みされなければいいのですが。
その前に規則改定が成立するほど出席があるかも心配ですね。
ところで、ベランダの手摺への布団干しは
禁止が明記されてるマンションが多いのはナゼだろう?
明記されだした経緯を調べれば、ベランダ喫煙禁止を明記する参考にならないか?
危険度合いが明確に違うから
ふーーん、ベランダ喫煙って規約に禁止を明記するほど
危険・迷惑じゃないってこと?
そうかぁ火種が飛んで洗濯物か植木とかに引火したりすれば問題になるんだろうな。
>132
ベランダ喫煙よりも布団干しの方が件数的に多く それに比して危険度も大きい。
美観的にも(マンション価値的にも)よろしくない。
上記から規約で禁止される。 これは判りやすい。
ベランダ喫煙は 火気禁止にくくられてるマンションもあるけど、短時間な
迷惑なんで 大目にみられてる
とはいえ、それに胡坐をかいたのがいるから こんなスレが盛り上がるのでは?
久々に対抗策(というより願望)
煙と臭いの無い煙草の出現望む。 でも不味そう?
規約に【禁止されていない事に文句を付ける事を禁止】を入れて欲しいです。
ベランダ喫煙の規約が通りにくいのはダンナのタバコを家の中に入れたくない家が多いからでは?
つまり、タバコの煙は迷惑な物であることに疑いの余地はなくて、喫煙者がいない家は単なる被害者
いっそ建物内の専有、共有問わず禁煙なんて規約の方が通りやすいかもしれないね
まーそんな規約が出来ると喫煙権がどーのこーの言ったり、罰則がないとか言ってそうだけど
>>135
その規約ができたら嫌煙家を黙らせることができるぞ
がんばれ
ただ、そんな規約が出来たら確実にベランダ禁煙も問題に上がりそうだが・・・
正直思うんだが、タバコ吸ってる奴って、どうしてこんなに嫌がる人がいるのか考えたことないんだろうか
本気で神経質なだけとか思ってるんだったらニコチンの恐ろしさを物語ってるな
>火気禁止にくくられてるマンション
火気禁止のマンションなんて余り聞かないけど?
火器禁止のマンションはほとんどだけどね。
もしかして漢字苦手?
>本気で神経質なだけとか思ってるんだったらニコチンの恐ろしさを物語ってるな
本機で自分の感覚が世界標準だと思ってるんだったらクレイマーの脳内の恐ろしさを物語ってるな
こんなに喫煙者側からベランダ喫煙をなくす方法を
提案してあげているのに誰一人として実行に移す人が
いないとは・・・。
133さんの139さんへの回答を心待ち。
規約で禁じたところで、権利濫用で効力なし。
>規約改正しろしかいってないじゃん
そうだよ。最大の対抗策!
>でなきゃ やめないよ〜てか。
ん? ベランダでの喫煙をやめる必要性を感じないよ。
うんうん
1人の自己基準で叫ぶ迷惑なんて、聞く必要があるのかどうか
わからないものね。
また、説得する義務があるのは止めてとお願いする側だしね。
私を説得してみてください。
でも、理事会で多数決の結果ならば、当然従うべきだね。
「権利濫用で効力なし」とか言ってはいけないよ。
149が読解力ないのはよくわかった。
>でも、理事会で多数決の結果ならば、当然従うべきだね。
理事会だけだと規約変更にならないので効力は無いに等しいよ。まだ
お願いレベルだね。
ほぼイコールとも言えるけど、総会で規約変更の承認を得られないと
ダメだね。
今までの流れから、
規約改正が省かれただけだと思うんですが?
「でも、理事会で規約改正が多数決の結果ならば、当然従うべきだね」
それと
理事会=総会と思ってるんですよ。
実際イコールじゃないかな?
>153
理事会と総会ってまったく別ものですよ。
規約の変更は総会で全組合員の何分の1以上と規定があります。
(変更内容によって違う。)
理事会は変な話、理事長が強ければ理事長の意見のみで
決まってしまう。
じゃあ、総会だな
規約変更で禁止と明記されなきゃ意味ない。
総会でがんばってくれ
理事・特に理事長が決断したら通ったも同じ
議題にさえ上げれば委任状もあるし趣旨説明や討論も耐えうる
ベランダ喫煙反対派さん
理事会でも総会でも、どっちでもいいいから、
環境を変えるために自分自身が行動するか
(自分が変わらなくては、待ちの姿勢では、周囲のせいにしていては何も変わりません)
自分が特殊感覚の持ち主だったとあきらめるか
どちらかにしましょうよ。
被害者根性で隣を恨むだけでは貧しいですよ、貴方達!。
どうも嫌煙者とは感覚が異なるらしい。
>まぁ規則とか面倒だから>>88の方向でベランダで聞こえるように会話するのがいいかな
隣との関係を悪くして面倒なことになるよりも、規約改正に動いたほうが
面倒が少ないんやないかい?
じゃあ匿名で手紙を投函してみれば?
「○○様との間でしこりを残すことは本意ではありませんので、
ぶしつけではございますが、敢えて匿名とさせて頂きました。」
などと匿名にした理由も添えておけば、
多少は効果がありそうな気もするけど。
ベランダでぶつぶつ呟いていたら
喫煙者の部屋のみじゃなく
周りからすべて危ない人だと
思われるだけじゃ?
本気で言ってるのかな???
嫌煙者様との間でしこりを残すことは本意ではありませんので
ベランダ喫煙を止める事を前向きに検討する事をここにお約束致します。
>まぁ規則とか面倒だから>>88の方向でベランダで聞こえるように会話するのがいいかな
こういうのって陰口と同じ、裏表のある人って感じだよね。
会社やマンションで嫌われてるね 絶対。
それは間違いないね。
>>156
>理事・特に理事長が決断したら通ったも同じ
これがなかなか現実的には難しい...
恐らく、細則だけでなく規約本則の改定となるだろうが、四分の三の賛成を集めるのは結構大変。
ましてや、組合員の中でも意見が分かれそうだから、ストレートに「ベランダ禁煙」を可決するのは難しいと思う。
仮に可決したとしても、周りに人の目が無い場所だからねぇ。
なるほど。規約変更が難しいのであれば、
やはり直接的にか間接的にか隣家に意思表示をしないことには始まりませんね。
トラブルを嫌がって遠慮してくれる喫煙者もいると思うし、駄目元で行動してみてはと
思うんですが、誰かやった人いないんでしょうか。
>>167
いや、最終的には集団住宅でのご近所さんへの配慮だったり、失火に対する自分への責任感に帰着すると思うと....規約に追加する作業だけが虚しそうで(笑
トラブルメーカーな人って、どんな規約でも抑制力にならんしね。
近隣住民の反対無視して違法じゃないからと建設強行したマンションを
買うような人たちにモラルを要求しても無駄
無駄だよ、小心者は泣き寝入りしかない。
「咳き」をされた人が居たね、でかみさんと相談して換気扇下で吸うようにしたとか。
で換気扇掃除の係りになったとコメントみたぞ。
当の本人は気付いてないんだよ、ちょっとずれてる人だから。
>>173
172はそのようなコメントの覚えがあるだけなのでは?許す許さんのコメントではないと思うんだが。
悪口だからダメなんでそうでない会話をすればいいのでは、何言われてもそう聞こえるなんてことは無いと思うが。単なる会話でたまたま聞こえちゃうだけなんだから。
起きている時間全部仕事してるような人は別だけど、
それはそれで精神的に貧しい人生だと思う。
>>176
まだ、理解できない?
ようは、そういう手段を発想する人への嫌悪感だよ。
相手に正面きって言わず、本人のいないところでコソコソ
言う人は嫌われてるでしょ?貴方の周囲でも。
違う?
僕は自営だからね。
「風邪ですか〜? 夜風は体に毒ですよ〜。」
だが、また懲りずに出てきて吸う率100%だな。
そう、それがニコチン中毒患者!
>手段を発想する人への嫌悪感だよ。
ねらい通りじゃん。
>>183
嫌悪を感じる人に配慮なんてするでしょうか?
逆に、意地でもやめてやるか!となるのでは?
それが狙い通りなんか?
っていうか、何回言わせるんだよ
もっと想像力をもって行動しないと、人生損するぞ
キリギリスって感じか?
いや188のような人ならそうだが嫌煙側は相手がどんな奴か分からんのでは。
あくまでたまたま聞こえちゃうんだからさ。
>>190
なら、一か八かのカケだね。
やってみれば?
188のようになるか、184のようになるか?
規約改正のような、どうどうとした対処に向かう覇気のない人は
陰口作戦でどうぞ。
でも、こういう親に育てられる子供は可哀想だな。
あ〜ぁそうきたか、(同じ人物かどうか分からんが)残念。
ちなみに喫煙者なんだが自分がやられて控えるかなぁと思える「対策案」なんだがね。
陰口を無視するのも癪だから陰口で対抗するこも
音や臭いに異常に神経質な人って
なんで上下左右隣人部屋がくっついてるマンションなんて選ぶんだろうね?
しかも、自分の感覚が世界標準と思ってるから怖いよねー
とカミさんとベランダで話そうかな。
ムキーッ!性格悪いな、あんた。
ニコチン中毒だとそうなるよ。みょうにいらいらしてる奴多い。
195の部屋のドアポストに吸殻を突っ込んでみよう。
どんな反応するのかな?