パークホームズ吉祥寺北グランヴィラってどうですか？

>>2630
スルーでいいと思いますよ。
文面見ても分かる通り、「情報検討者にとって有益な情報になりますように！」っていう意図で書かれたことじゃないのは明白でしょ。
たとえ自分が検討をやめても、参考になればいいなッと思って私も書くことはありますけど、その場合はなるべく誤った
受け取られ方をしないように配慮して情報を出しますし、さすがに

> 部屋自体の装備品、扉や引出し、レールなどにコストカットのためか、安っぽいところが多々見受けられます。

みたいなざっくり＋悪意ある表現では書かないですね。まぁ、たんに「安っぽい」ってところだけが
言いたかったんでしょうね。そしてそれはこの物件検討のための情報でもなんでもなく単なる荒らし行為ってことかと。
だいたい、MRまで行ってるのにMRまでいったからこそ受け取ってきた情報がまるでないですしね（笑）
きっとMRにもいってないんでしょ。

>>2631 匿名さん

ですね。サイトのMR写真みて言ってるのだろうと思ってました。仮に行ったとしても、これだけ執拗にネガしといてMRすら見てなかったのかい！？とツッコミ入れようかと思ってました（笑）

今日 練馬で１００ミリの雨でしたよ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170830-00000007-rescuenow-soci

>>2633
ご心配ありがとうございます。
またもやこの辺りは完全無傷でした。っていうかそんな不安を微塵も感じる暇もなく（笑）

二次、三次取得の方もいらっしゃるんですね、業界の方の購入もあるようですし、玄人にも選ばれるマンションのようですね。

建築士だけどここを書いました。
設計的にもとても良くできてると思いますし耐震性も良いと思いますよ。

>>2636 匿名さん
なんと設計のプロフェッショナルにも選ばれているとは、三井さんも良いものを作りましたね。

このスレを見てみると、中身のないネガが定期的に投稿され、契約書と思われる方達が一つ一つ丁寧に論破されています。これもある意味、資産価値を守る行為と思うと、入居後の保全にも積極的に関わる方が多そうに思いました。

利便性も良く、外観も内装にも魅力のある物件だと思います。
ネガに対して執拗に意見するのではなく毅然と無視した態度でいいのでは。
ネガの人達は論破されたとは思っていませんから。

>>2639
相手が論破されたと感じるかどうかは問題ではないと思います。
ネットでも匿名でも別にバーチャルではなく現実でありリアルな社会の一つですから
発言には責任も伴います。
根拠なきネガに対してはきっちり反論して無意味な論争が起きないようにすべきでしょうし、
根拠があるネガであればそれはお互いにとって議論を交わすことで有益で前向きな物件検討の
材料になると思います。

一方で単なる悪意ある荒らし行為、投稿者や購入者に対する悪意ある侮辱行為、本物件の検討を
阻害する行為や物件そのものの存在を否定する行為、物件検討に関係のない話を永遠と執拗に
繰り返す行為に関しては内容に応じてマンコミュに対する通報、または売主への通報を
行うほうが効果的です。

結局ネットもリアル社会と同じなのでそういう非社会的行為に関しては社会による制裁がある
だけですからね。

>>2636 匿名さん

プロの方のお墨付き、大変心強いです。因みに私も不動産業に関わるものですが、ここを購入しました。皆さん口を揃えて言われていますが、ここのコスパの良さにとても魅かれました。実需としても資産としても申し分ないと思っています。

残数は約80戸って感じですね。竣工まであと半年。なかなかいいペースじゃないですかね。

凄いポジだらけですなー
私は、長所短所含めてコスパなりの物件って思いますけどね。あまりに持ち上げてる投稿が多いのでネガ書きたくなる人もいるんじゃないでしょうか。

>>2643 匿名さん

それだけ評価高い物件てことなのでしょう。
だからと言って敢えてネガ書き込みたくなりますかね。その感覚が私にはちょっとわかりませんが。

>>2644
ですよね。
だいたいポジもネガも書きたくなったりしなかったり、っていうものじゃないと思いますけどね。
それにここのスレは早くも2600レスを超えてますが過去レス拝見しても検討の参考や議論余地のある
ようなネガは残念ながら皆無でしたよ。全てがヤジといえるものばかりです。

具体例をあげれば、
- マンション名に「吉祥寺」というワードが入ってることに対するヤジ
*類似案件としてアドレスは練馬区、関町だから吉祥寺を名乗るな、最寄りは武蔵関だから武蔵関を使うべきというヤジ
- バス便はありえないというヤジ
*類似案件としてバス代だけがなぜか勿体無いというヤジ
- 地下住戸テラスは水没する、洪水になるというヤジ
- テラスでの使い方に対するヤジ
- 割高だ！売れ残りだ！っていう根拠なき妨害ヤジ
- その他吉祥寺に対する異常なまでの反発行動、異常なまでの武蔵関愛の人の
　よくわからない吉祥寺批判と武蔵関愛護

まぁこんな感じでしょうか。
いずれも検討材料にもならず単なる荒らし行為に相当するものばかりでしたね。
ポジでもネガでもどちらでも構わないですがもう少しまともな情報、根拠、合理的解釈によって
発言してもらえるとこれから検討する人、今迷ってる人にとっても良いと思いますけどね。

これだけ並べてもネックだらけのマンションってわかるね。
まだ100戸残ってるし、そんなに良いマンションならなんでこんなに残ってるのかね？

>>2646 匿名さん
ネックだらけのマンションだと思うなら、なんでこの検討板見ているんだろうね？

>>2646 匿名さん
そうですね。
武蔵関駅、吉祥寺駅からの距離がネックですね。
その他の要件は普通だと思います。

>>2647 匿名さん

野次以外の何ものでもないので放置でいいかと。しかしこんなこと繰り返して、人として恥ずかしくないのですかねぇ。

>>2646 匿名さん

残り80戸切ったと聞きましたよ。
まだ竣工すらしてませんしねー

都合が悪いとスルーでとか、ほんといい加減な投稿マンションですね。
印象操作で売れているかのように煽り、相場よりも高い金額で購入させようとしているのを是正したいのですよ。
残りは１００戸以上あります。これは間違い無い事です。
地下住戸に関しても、地下住戸が人気じゃなくて、低所得者だから4000万円台のマンションしか支払いができないので売れているように見えるだけ。そんな低所得者ばかりのマンションって色々とトラブルも多く、管理組合も大変だと思うぞ。
お金がないから駅遠・地味な最寄り駅しか検討できず、さらに吉祥寺に憧れ、少しでも自分が裕福になったみたいな気分を味わいたいだけなのですよ。
まともな勤務先や支払いができる方が騙されないように監視しているだけです。
値引き必死マンションなのですから、これからは時間を掛けて値引きを待った方が得策です。

へんなポジだらけの投稿よりもネガはあった方が気づく事も多いし、個人的には歓迎ですけどね。

>>2651 匿名さん

MRで聞いたのだから80戸切ってるんでしょ。
ぎゃくに君は１００戸以上あるってのは何情報なの?

>>2651 匿名さん

低所得者ばかりのマンションでトラブルも多くと妄想でdisってるのに、最後は時間をかけて値引きを待った方が得策って(笑)
言ってることむちゃくちゃですね。どうも自分のこと言ってるんですね。ご苦労様です。
大幅値引きしてもらえるといいね

今日の日経でも都内、23区の高額マンションはまだ価格上昇してるけど、
それ以外の新築マンションの価格は低下している。
このような状況からするとこのマンションの条件を勘案すると値引きは必須のようだね。
また値引きは購入検討者にとっては良いことだ。

分譲した人が賃貸で20万円くらいで出してくれれば借りたいです！見た目も設備も場所も価格的に良いですよね！

我が家は出勤、通学で日中は家にいないので、あえて地下住戸にしました。家にいないのに日照を重んじて高い価格の部屋を買う必要はないとと判断しました。

>>残り80戸切ったと聞きましたよ。

それが煽られてるってことだよ
このペースで行ったら3月には大幅値引きに踏み切らないとね

南側で地下住戸よりも少し高く買えると思いますよ。
こんな駅から遠い物件なのに、さらに陽当たりも無いなんて買ってどうするのよ？
最悪、南向きで陽当たりくらい良くないと中古で厳しいよ

>>2658 匿名さん
ここは日当たり良いんだけど(笑)

11：30まででしょ？陽当たり良いなんて言わないよ

>>2658 匿名さん

なるほど、とするとオススメはプラウドシティ武蔵野三鷹ですかね？あそこなら間違いないですよね。

なんかそれぞれの物件に変なこと書いて物件同士で主張の喧嘩させようとしてる人がいる。
おどらされないよーに。

>>2652 匿名さん
同意です。
ここのスレは、ネガへの反応が異常と思えるくらい一生懸命。しかも、それこそ購入者なら、もう検討者ではないんだから、そんなに必死に反論しなくていいのに…

>>2663 匿名さん

あれ、あなたも購入者さんですよね？その三鷹の物件の。以前も確かオススメされてましたよね？いい加減やめたらどうですか？

>>2663 匿名さん

購入者は検討者より反論するに決まってるでしょ〜。
自分の住まいをけなされたら、嫌な気持ちになるでしょ。

売れ行きなんて結局コスパで決まるわけで一期で全戸即完売しちゃったらデベからしたら安くしすぎで失敗、という評価にもなりそう。
そもそもここは大規模で細かく販売期を分けるのは単に営業リソースの問題もあるだろうし、実需に合わせて価格を決めて利益をしっかり取る目的もあるはずで。
実際MR行った人ならわかると思うけど混んでるし、この掲示板の盛り上がりも結局は需要だよね。
吉祥寺からバス9分で日に360本でしょ。フラットだからチャリも楽だしね。吉祥寺の街力は東京トップ3なわけで。吉祥寺で遊んで軽井沢別荘に帰る、このコンセプト見たら惹かれない人はいないでしょう。
自分もコスパ高いと思いますが、高所得者ではないのでグロスがなあ。

結局売れてないんだろ？
HPも供給200戸突破！とか煽ってても、ポジが残り80戸とか認めてるし、なんでそんな売れてるように見せるのか…それは売れないから少しでも売れてるように見せたいからですね。
これからは低予算住戸が少なくなってきたので、少しお高い部屋を値引きで販売する準備をしてますよ。
すでに値引き提案の電話が掛かってきてるしね。

地下住戸で我慢してたのに、あと数ヶ月で南向きが買えるんだから、焦って契約した人は残念でしたね。
中古になると、陽当たりのない部屋なんて見向きもされないからな。

>>2667 匿名さん
値引きしてもらえるといいですね。これまで書き込み頑張りましたしね。地下は昨今の情勢もありむしろ需要増と思われます。

陽当たりってそんなに重要だとは思いません。仕事してますから帰宅した時には暗いですから。地下住戸はテラスがあってむしろありがたいです。

確かに売れ残る可能性がある住戸は値引きされるでしょう。このマンションは最上階でも地上3階で見晴らしも良くないです。

地下住戸の方がリセールも有利なはずです。

>>2667 匿名さん
辛いんだね。まず仕事してお金貯めた方がいいよ。で、後ろ向きじゃなく前を向きな。その方が幸せになるよ

>>2667 匿名さん
なんかかわいそう…。
こんな場所でしかストレス発散できないなんて。
そんなんじゃ、いつまで経ってもマンション買えませんよ〜。

このマンションを買いたい人は買えば良い。

結局ネガがここに書いてあっても、一生の買い物なのだから、自分の目でモデルルームや現地に行き実際に見て、家族と相談し決める。

ですから、いちいちデメリットやネガに反応しなくて良いと思います。

ただ、普通の意見もある中でネガの様な書き方もするから、嫌な雰囲気になってしまうから
メリットデメリットを書く上では気をつければ良いだけだと思います。

私はこのマンション凄く外観など素敵だと思います。
部屋の室内は気になるとこがあるならグレードアップや
インテリアクロスなど良いものを自分でセレクトし入れれば気になるとこはあまりないと思いますけどね。

>>2672

はい、おっしゃる通りですよ。
前向きな意見交換ってのはそもそもネガとかポジとかそういう話ではないと思うんですよね。
そういうのって見方を変えればある人にとってはポジでも別の人から見たらネガになるってことが
多々ありますからね。
通報をしてるのは、>>2667 のような執拗に荒らし行為をしてる人に対してだけです。
文面を読めば悪意があって荒らしてる事が明白ですから。

まあ、結局ポジ達の煽り投稿がウソだったってことだな。
早期完売できないんだから、他の検討者にウソの情報を流してはダメだよ。
値引きは購入者にとって利益でしかないんだから。
煽られて早期に契約してしまった人は気に入った部屋が買えてよかったじゃん。

ゆっくり検討していた方は安く購入できてよりお得だったってことだよ。
安い部屋を買った奴と後から高い部屋を買った奴でローン額があまり変わらないんだからウケるけどね。笑
後者は陽当たりが燦々！前者は希望の部屋が買えて良かったね！

高額帯しか残ってないみたいだから今後は厳しいのはたしかですね。
まあ、頑張って早期完売して下さい。

>>2675 匿名さん
ああ、高額帯には手が届かないですもんね。わかります。23区では普通で高額帯でもないんですが、っていうより安値圏なんですがまぁあとは手が届く人で検討して買いますから大丈夫ですよ。ご苦労さんでした

最終的に値下げして6000万円台の部屋も5000万円台になるでしょうね。この駅距離で6000万円台はあり得ないです。

>>2677 マンション検討中さん

随分、大胆な予想ですね！？本当にそうなるといいですね。

不動産用地確保が難しくなってるから、不動産会社は今ある不動産できっちり利益確保する方針に切り替えだそうですよ。
値引き狙いの人には残念なお知らせかな？

では、なぜすでに一部の人は値引きを言われているのでしょうか？
他のマンションはそのような収益を確保する可能性もありますが、ここは残り戸数が多すぎです。
来年の３月には完成してしまうのですから今から値引きは妥当な判断です。

>>2680 匿名さん
駅近の人気物件なら強気で押し通すでしょうが、この立地の普通のマンションなら値引きがあって然るべきでしょ。

ここはエントランスとコリドー、ラウンジなどが素晴らしいですね。リセールの時って新築のようなプレゼンがないからエントランスや外観がその代わりになるので、こちらは内見したら一目惚れする方が多いのではと思います。竣工したら是非見に行きたいですね。

>>2680 匿名さん

言っているだけで確かな根拠は出ていなかったと思いますが？

上の方で営業さんに聞きましたって。
残りが80戸以上あるのは確かだし、営業が80戸って言うのですから100戸と言われても仕方ないですよ。
実際には100戸位残戸数があると思われます。

先週に先着順が8戸だったのに現在は10戸だってよ！笑
なぜ売れているのに先着順が増えていくんだよ！！！笑

残り戸数があることが値引きがあることの根拠にはならないことは理解できますよね？

>>2686
残り戸数が多ければ値引きの可能性が高くなるのですから根拠になりえるのでは？

値引きは別にそんなに珍しい話ではないんだし、三井は絶対に値引きしないという会社でもないのだから、あってもおかしくはない。でも他のスレでもそうだけど、具体的な証拠が示されることはまずない。所詮はネットの掲示板。なぜそこまで値引きされているかどうか確かめたいんですか？検討者ならモデルルームで値引きを引き出せるかトライすれば良いだけだし、購入者であればもう買っちゃったんだからどうしようもない。

>>2696 名無しさん
私も値引きを示唆された。この時期になると売る必要があるので値引き交渉はあっと当然。この程度のマンションで値引きもなく強気でいくわけがない。

値引きは購入者にとって最大の利益なので、情報共有した方がいいですね！
ちなみに今は50万円～100万円の間くらいでしょ？

>>2698 匿名さん

そっ、それ値引きというのですか？幸せな方ですねぇ！！

>>2698 匿名さん

このタイミングで価格引いてくれるのですか？それともオプションですか？いずれにせよ、それ絶対買いだと思いますよ！

>>2699
価格を引くんだから値引きだろ？
違うのか？
今はまだこのくらいだと思うけど、年末にはさらに引かないと厳しいだろ？

>>2697 マンション掲示板さん

示唆されたのに具体的にいくら引いてくれるか聞かなかったの？

>>2701 匿名さん

いや値引きだよ（笑）
良かったな、おめでとう！

本当に値引きがあるなら、どれくらい値引きしてくれるのか知りたい！

>>2704 マンション検討中さん

著しく信憑性に欠ける発信元の書き込みですから、まともに受け取らない方がいいと思いますよ。
いずれにせよ、ここで確認することではないので、本気で検討してるなら営業に聞くのがいいと思いますよ。

>>2706 匿名さん

まあ確かにねそうですね。
発信元の投稿は削除されてばかりのようですからね。直接聞いてみます。

数百万の値引きです。
真剣に検討してるのであれば営業の人と話してみてください。
もちろん値引き幅は部屋によって違うでしょうが。

部屋にもよっても、人によっても値引き幅は違いますよ。
買いたいオーラ満載だと値引き幅も少なくなる傾向にありますよね。

業者か荒らしが名前を変えて値引きがさも実際に行われているように工作してますが、なんのソースも根拠もない話なので騙されないように気をつけてください。

確かに値引きが提示されているかの根拠はしめされてないけど、値引きがないという意見を否定するのはなぜ？この程度のマンションだとこの時期に値引きを期待したい。

値引きがされてる・されてない、どっちも根拠がはっきりしてない。
かろうじて、値引きは電話で？言われたと書かれているが。

なぜ値引きを否定したがる人がいるのでしょうか？
値引きした方が有益な情報でしょ？　騙されないようにって単に定価で購入してしまって悔しいか、営業が書き込んでいるかのどっちかなら邪魔をしないでいただきたいね。

前向きな掲示板なので。

>>2713 匿名さん
値引きの確実な証拠もないのに、吹聴するなって話。
確かでない情報は有益どころか真剣な検討者を混乱させるだけですよ。

>>2714 匿名さん

別に混乱なんてしないでしょ。もしかしたらって期待でモデルルームに足を運ぶかもしれないし。
やっぱり値引きなんてありませんでしたってことならそれはそれで三井は自信はあるんだなと安心材料になるかもしれません。
いずれにせよ将来も含めれば値引きの可能性はあるんだし、もし契約者でそういう情報を見たくない(信じたくない)のであれば、もうここは見るのをやめた方が良いかと。

>>2714 匿名さん

この手のタイプはスルーに限りますね。そもそも本人は検討者ではないようですし、いつまでもキリがありません。

>>2714 匿名さん
それを言うなら、値引きしていないっていう確実な証拠もないのに、吹聴するなって話。
確かでない情報は真剣な検討者の不利益になる可能性もありますよ。

>>2714 匿名さん

基本的には、混乱が目的ですからね。。。やはりスルーに限りますね。

最近４回も交渉しましたが微塵も下げませんでしたね。値引き話は完全にガセですね。
ちなみに私は値引きしたら買うと宣言までしたけど下げなかったので。結果宣言通りに買いませんでしたが。

はい、ですので工作活動なわけです。同一IPで名前を変えて投稿し、あたかも本当に値引きが存在するかのように装うわけです。工作活動の目的は物件の価値毀損につきます。証拠がないと、証拠がないことを証明せよと悪魔の証明を求めてきます。検討者は紛らわされないよう注意してください。

>>2717 匿名さん
それなりの値引き提案ありましたよ。価格表より値引きされました。
値引きを否定する真意がわかりません。販売に苦戦している部屋に値引き提示をするのは当然です。
値引きされれば検討者にはとても有益です。

値引きを受け付けてもらえない部屋と、値引きを提示される部屋、どう違うのだろう。
部屋の条件的なところや価格帯も知れると参考になるのだが。

今日行きましたが値引きなんてしてないと言ってましたよ

>>2722 匿名さん

単なるネタですよ。竣工もまだ大分先のこのタイミングで値引きなんて絶対あり得ません。投稿削除されまくってる人の情報ですよ？そもそもここの検討者じゃないし、MRにも行ったことがない人ですから。
このネタひとつを取っても何度も何度も同じことを繰り返してますよね。この執拗さといいタチの悪さといい、まともな検討者じゃないことは容易にわかるかと思います。
また有益な情報は皆で共用を・・・と繰り返しの投稿があることは目に見えていますが、これ以上付き合う必要もないので皆さんスルーでお願いします。とりあえず通報はしておきました。

値引きに応じる部屋はどのぐらいの広さの部屋なの？または向きや階も知りたい

前期またはその前の期から出していて売約されなかった部屋だったので値引きを提示されました。もちろんモデルルームに数回行ってからの提示です。

>>2721 口コミ知りたいさん
それなりってどんぐらいなの?
有益な情報交換を意図して値引き情報の流布するなら具体的に何の部屋がいくら値引きされたのか教えてよ
あといつ提示されたの?何回目の交渉なの?

>>2725 匿名さん

ほんとほんと。
値引き情報はとても知りたいが何故か「値引きうけた！」だけしかないね。なぜだろうかね。

具体的に話をしてしまうと人物特定されてしまうからだろ？
そんなこともわからないのかよ！笑
レベルの低い投稿はやめろよ

>>2726 マンション検討中さん
値引き額はいくらなの?率は?
数回って何回目? 時期は何時なの?
どういう流れでそういう話になりました?
有益な情報交換したいので書くなら情報出してくれませんか?値引き受けたいですし。

それとも値引きがあったってだけ言い放ちたいだけなの?