パークホームズ吉祥寺北グランヴィラってどうですか？

バスを利用した場合でも、吉祥寺行きは山手線を超える本数、荻窪行きは本数こそ劣るもののバス専用レーンが完備されているので時間が読みやすい点が嬉しいですね。
一般的にはバスは時間も読めず不便な路線が多いですから。

>>1377 匿名さん

まとめ見ました。確かにいろいろ書いてありますね。バス便というのは不動産的にはデメリットになるわけですが、それ以上のメリットをこの物件に見出だせるか？ということなのでしょう。あとは各々の生活スタイルによるのでしょうが、気に入る方は多そうですね。価格設定がまた絶妙ですね。

満員バスも満員電車も好む人はいない。

バスの本数が多いということはそれだけ利用客が多い路線だと思う。満員バスが快適だとは思えない。朝夕あれだけの本数のバスが吉祥寺駅に向かっているのだから9分で着くことも絶対にあり得ない。

吉祥寺駅を視野に入れると利便性の悪さが露呈するけど、武蔵関駅へは平坦な道を歩くのでとても便利だと思う。

>>1375 匿名さん
確かにファインコートなら素晴らしい物件でしたね。
戸建ならバス便物件でも納得する人が多いです。

このマンションに決断するにはモデルルームからタクシーに乗せてもらうだけでなく、実際に一ヶ月間くらいは朝夕吉祥寺駅からバスに乗り、武蔵関駅まで歩いてみないと判断出来ないです。

荻窪行きのバスについてご存知の方、教えて頂ければと思います。
マンションのパンフレットには関町二丁目から関東バスで荻窪駅まで17分程度と書いてあった気がするのですが、あらためてネットで検索してみると23分〜最大28分ぐらいかかります。
しかも、四面道で乗り換えた方が早いです。

他に最短ルートはあるのでしょうか？
荻窪から通勤したいので、教えて頂ければ幸いです。

吉祥寺or荻窪からバス利用か武蔵関から徒歩12分かの選択な上に、
武蔵野市ではなく練馬区のアドレスで、
戸建てではなくマンションで、
ましてや地下住戸を買う理由って一体何なんだろう？
そこまで譲歩してなお「吉祥寺」「財閥系」にこだわるのか？？？

>>1384 匿名さん
武蔵野市が練馬区より優れてる点が思い浮かばないんだけど。
検討する気ないのにこの掲示板を見るなんて、よっぽど暇なんですね…。

>>1383 マンション検討中さん

関東バスナビで検索すると、やはり17分で表示されますね。しかも関町二丁目から荻窪駅北口は青梅街道で一本なので、四面道で乗り換える必要はないと思うですが。もしかして荻窪駅南口行きとかで検索されてるのでしょうか。
また荻窪利用するなら吉祥寺経由でも20分はかかるでしょうから、関東バスで行く方が良いのでしょうね。関町二丁目からだと、座れる可能性もあるようですよ。

武蔵野市が練馬区よりも優れているわけではないけど、吉祥寺を冠したマンション名にしているので武蔵野市との比較をされていると思う。他のマンションを見ても吉祥寺の名を冠してるマンションは立野町くらいまで。ちょっと距離が離れすぎの感がある。

>>1386 匿名さん
1383です。
バスの件、ありがとうございます。
Yahooの乗換え案内で検索すると、17分が出て来なかったのです。
おっしゃる通り、バスで荻窪に行っても吉祥寺から電車で行っても同じぐらい時間がかかるので、どっちで行くか悩みどころです。

みんな なぜそんなにバスが好きなの？
毎週バス代2000円捨ててるだよ？家族全員が定期券代支給されてる？

>>1388 マンション検討中さん

いえいえ、とんでもありません。でも吉祥寺行きより荻窪行きの方が圧倒的に空いているのでしょうから、バスを利用するのであれば関町二丁目からの荻窪行きの方がいいのかもしれませんね。書いてる私もかなり迷ってきました。

>>1389 匿名さん
同じ人が書いてると思います。
毎日の通勤、通学でそんなに満員バスを好む人たちがいるわけがないです。
吉祥寺駅も遠いのに荻窪駅へバス利用はあり得ないです。

>>1391 匿名さん
荻窪にはわりと会社ありますよ。
丸ノ内線に乗るのが目的ではなく、荻窪が目的地です。
バスを好んでいるわけではなく、通勤通学で武蔵関駅を使わないなら、自然とどこへ行くにもバスか自転車になる立地でしょう。
その前提があってのバスの話です。

>>1392 マンション検討中さん

私は荻窪駅から丸ノ内線利用が目的です。吉祥寺使うかは本気で悩んでます。荻窪方面へはバス専用道路があるので意外とスムーズなのですよね。昔、荻窪駅に住んでいたこともあり荻窪ルミネやタウンセブン、丸ノ内線の良さをよく理解していますので。

あえてバスの利用を好んでいるというよりも、
吉祥寺に居を構えた気分に浸っていたい人が多いんじゃないかな？

せっかく吉祥寺に住むんだから、
職場の行き帰りに使う駅はバス利用でも絶対吉祥寺で！
西武の武蔵関利用なんてダサくて絶対イヤ！
吉祥寺に住みの気分が削がれちゃう。
人に居住地を聞かれたら「吉祥寺に住んでいます」と答えたくて仕方ない一方、
実は練馬区アドレスで、最寄り駅が西武の武蔵関との事実は伏せておきたい。

ってな感じで。

バスで10分、20分考えると、三鷹や国分寺、立川と変わらないような気もするが

>>1395 匿名さん
そうですね。
朝の満員バスは時間が読めないのでかなり余裕をみて出勤する必要があります。
一部の人たちは吉祥寺駅を視点に書き込んでいますが、購入してる人たちは概ね武蔵関駅を生活の主にされていると思います。

>>1396 マンション検討中さん
毎日の通勤通学のバス利用は不便であるというのが結論でしょうね。それぞれのラインスタイルというのは固有の要件であり、遠方の荻窪駅の利用は最たるものです。

ただ、このマンションは上物はとても豪勢でとても素晴らしい設備を備えています。なかなかこの地区でこれだけの大規模な大手企業の物件は出てこないのでとても希少価値はあります。今後の資産価値も落ちないと思います。

MRで聞いてきましたが契約された方の多くがが吉祥寺中心のようですよ。まぁそうだろうとは思いましたけどね。

>>1398 匿名さん
それはないですよ。吉祥寺駅を中心に考えるならJR物件を買いますよ。マンションと限らず不動産を検討するときは最寄りの駅距離を先ず考えるから武蔵関駅をベースに検討します。
吉祥寺駅を中心に考えているならもっと便利なマンションを書います。

ここが売れている？のは、まずは吉祥寺までの距離感と価格に納得性が高いからなのではないでしょうか。吉祥寺は名実ともにNo.1の街な訳ですから、誰もがそこに魅力を感じそこを中心とした生活を希望するのは、至極当然のことかと思います。武蔵関や荻窪の利用については、個々人の都合によるところで、どこの利用者が多い少ないというのはアンケートでもとらないとわからないかもしれませんね。あっホームページに購入者アンケートがあったかもしれませんが、すみませんそこまでは見てません。

西武新宿線、武蔵関駅ユーザーですが、不愉快です。ここは所在地から完全な武蔵関駅物件です。
そんなに吉祥寺駅、武蔵野市に執着するなら誰からも異論の出ない吉祥寺に近い物件を探した方がいいですよ。

>>1399
あなたがそう思うのは勝手ですよ。
でも現実的には多くが吉祥寺に向かうようですよ（笑）
武蔵関主力で考えてるならシティテラス武蔵関みたいな物件にされてるんじゃないでしょうかね。

>>1400
営業さんに聞けば教えてもらえますよ。聞いたらやはり多くの人が吉祥寺へのアクセスを気に入ってるようです。
バスでも、です。　批判は結構ですがみなさん現実を受け入れてる人なんですよ、現実を。
吉祥寺駅徒歩10分で新築7000-8000万、ここからバス便5000-6000万、それはただの選択ですよ。

>>1401
何が不愉快なの？

現地から徒歩30秒の賃貸に住んでいますが検討しています。
通勤やら買い物やらは全く気にしてません。住んじゃってるので
気になるのは10年後の資産価値がどれくらい残るかのみです

>>1405
過去相場をみたら10年後程度でしたら十分予測できる範囲に収まるでしょうね。
70m2で4500万っていったところですかな

どこに住んでるの？と聞かれたら吉祥寺だとはとてもじゃないが言えない…
練馬区アドレスでマンション名に吉祥寺と書くのも少々恥ずかしい…

どこに住んでるの？と聞かれたら、練馬、と答えておけば良いんじゃないんですか。どうしても吉祥寺と言いたい！のであればご自由にどうぞ（笑）
住所書く時もわざわざ長いマンション名まで書く人っているのかな。

なんかしょうもないことを気にされる人もいるもんですねぇ。どのみち資金が限られるんだから
自分が気に入ればそれでいいじゃないですかねぇ。
港区の称号がほしくて無理に狭小30m2築50年借地権のマンションに住むもよし、
思いっきり郊外の郊外に飛び出して広さや自然を満喫するもよし、
このマンションみたいに程よく都会、程よく安く、っていうコスパを重視するもよし、
って感じですねぇ。

いろんな意見が出てるけど、結論は
所在地が練馬区関町南だから武蔵関駅物件です。その点からしても10年後の資産価値は期待できない。
でもそれらを気にして検討、購入する人は皆無です。
建物も別荘のような作りだし、エントランスも豪勢で、庭には普通のマンションではないような木が植わってる。
なかなか見たことのない魅力的なマンションだと思う。

もう一つ良さげな中古がありました。
ニュー井之頭マンション 4990万円（3LDK）、4990万円、徒歩7分。
こちらも築50年近いですがリフォーム済みで最上階ですごくいいですね。
吉祥寺通りでちょっと前面道路が騒がしそうではありますがこちらもアドレス共に
吉祥寺ですし広さも十分の75m2。ここもすぐ売れちゃいそうですね。
ただ、ここも先程と同様築年数が多分皆さんが生まれるより前にできてますから
今時の共用設備等はないですし建て替えはきになるところではありますね。

このマンションぐらいの価格帯ではやはりこういうお年寄りマンションを選ぶぐらいしか
選択肢はなさそうですね。
あとは新築を取るのか、それともお年寄り中古をとるのかっていう大きな判断が
必要になりますね。

>>1411
>所在地が練馬区関町南だから武蔵関駅物件です。
決めつけ好きですねー。
何物件だろうが関係のない話。すきなアクセスを選べば良いだけ。
それに武蔵関駅がいいならこの物件はないね。駅まで遠すぎ、徒歩圏とはいえ実質14分ほど
必要だしね。

>その点からしても10年後の資産価値は期待できない。
相場なりに売れるのだからそれで良い話です。

>>1410
情報thanks　メゾン井の頭は確かに良さげで見にいって見ます

メゾン井の頭って当時超高級で有名な鹿島物件か

>>1412 匿名さん

誰に何の提案をされてるのですか？スレ違いかと思いますよ。

>>1416

なんですれ違いなんですかねぇ。
このマンション自体の検討にあたって同じような価格帯、上物、規模での新築マンションが
残念ながら他にありませんから中古を例にとっての検討をしてるんですよ。
特に、よく話題に上がる吉祥寺、そしてバス便がどうのこうのって粘着してる人も
いるようですから、ではその吉祥寺駅徒歩10分圏内でファミリーで住まえる物件ってのは
どんなもんがあるんかいな、ってことで見てたわけです。空想や妄想ではなく、現実ベースで。

そしたら築50年クラスの物件しかありませんでした。でもまぁそれでも吉祥寺徒歩圏内に
こだわる人にはそういう選択肢があることはあるので選べますよ、てことで。
ただ近隣商業エリアになっているので利便性は高いものの住環境としては微妙になってきます
耐震性も建て替えも考えないといけないので両手で喜べませんね。

せっかくなので武蔵関駅徒歩圏（10分以内）の物件も調べて見ました。

新築だと今はグローリオ武蔵関一つだけでしたね。徒歩5分、駅南側。
今年の1月に竣工済みで残り少しですが5000万円で駅近が買えますね。
ただ狭いですね。70m2に到達はしませんし小規模の縦長ペンシルですから
目立った共用設備もありません。
私的にはナシですが武蔵関駅近のほうが良い方にとってはありなんじゃないでしょうかね。
それにしても武蔵関駅近は安いですね。4000万台でも余裕で駅近を買えてしまいます。

もう一つはシティテラス練馬武蔵関ってのがありますがこれはもう竣工から2年以上たっていて
さすがに新築とは言い難いですね。でもまだ残ってるご様子。駅徒歩7分、駅北側です。
こちらはこのマンションと同じ一種低層にあって低層マンションとなってますね。
ただ総戸数は32で超小規模です。ブランド力があるスミフさん物件ですね。
残ってるのはたぶん値付けを大きく勘違いしたからでしょうか
今残ってる部屋をみると、1Fが5000万、2Fが5800万、3Fが6500万ってかんじで
随分人気のない武蔵関駅北側エリアでは高すぎるからでしょう、さすがに。

ってことで新築で武蔵関中心で考えるなら今はちょっと良い物件がないのが実際のところですねぇ。
ノンブランドとか売れ残りとか、まともな物件に出会えないみたいです。その場合は中古のほうが
いいかもしれません。

さて、武蔵関駅の徒歩10分以内、70m2以上、の中古を探してみました。
10件ほど出てきましたが、魅力的な物件は一つでしたね。
パークホームズ武蔵関（築14年）が5400万です。
1Fにはなりますが、広さが112.59m2もあります！駅徒歩5分ですし西武新宿線線路の南側。
ここと同じパークホームズってことで三井さんの物件ですね。
グロスが5400万と大きいですが48/m2ってことで相場通り。
武蔵関駅を中心に考えてる人で吉祥寺にはほぼほぼいかない、バスも乗らない、
とにかく西武新宿線しか利用しない、って人にとってはこちらのほうがきっと良い気がしますね。
なにせ駅徒歩5分と、実質13分のこことでは大きく違うかと思います。

あとは不人気の関町北にいけばもっと安い4000万円前半の物件がありましたがさすがに関町北は
地元民でどうしても関町北って人だけでしょうね。

中古で武蔵関駅近で良いって人には今ならパークホームズ武蔵関ぐらいがここと比肩できそうですね、
メリットはここより武蔵関にははるかに駅近になるし青梅街道も渡らずに済む。代わりに吉祥寺への
アクセス性は失われる。中古なので坪単価がここより安いし、広くて夢の100m2超。
デメリットは吉祥寺アクセスが悪いのと1Fなのと、中古で部屋も選べないこと、目立った共用設備も
ないこと。

とりあえずまとめてみますとファミリーで住まうとして70m2以上ですと
こんな感じですかね。

吉祥寺徒歩圏は条件として絶対譲れない、でも予算は6000万以下って人
→メゾン井の頭、徒歩6分、76m2、築47年で6000万

吉祥寺はいらない、武蔵関駅・その周辺が生活圏で主力って人
→パークホームズ武蔵関（築14年）が5400万、100m2超、徒歩5分

一方、このマンションの良さはその間にあるってことで位置付けがはっきりしてますね。
つまり、
・吉祥寺徒歩圏は諦めるがアクセスの良さは担保しておきたい
　→青梅街道南側のエリアにあることでバス本数が劇的に増加。自転車でも10分
・武蔵関駅は対して利用しないがまぁ徒歩圏ギリは担保してアクセスの冗長化とカバー範囲を広げる
・アクセスが両方中途半端になるかわりにお安い価格と素晴らしい住環境で良好コスパを実現

特に最後のが大きいですね。ここは生活・文化圏の中心が練馬区の端っこなのにちゃんとあるため
小中学校も近く、しかもレベルが高くてありがたいですね。

>>1420 匿名さん

ごめんなさい。凄い時間かけてくれたんだろうけど、ここ新築のグランヴィラのスレで、やっぱり誰も求めてないかも。中古のスレ立ち上げて、そちらでされてはどうでしょう？

>>1421
ですよね、やはりグランヴィラがそういった中古よりも魅力的です

>>1420 匿名さん
この地域はそんなに学校のレベルが高いと聞いたことないです。
杉並区、武蔵野市は高いですよ。

第一低住専で大規模ゆったり豪華な作りで全部入りの共用設備、バスのおかげで荻窪、吉祥寺まで一本でno wait。6000万円程度の予算ならベストでしょうな。

>>1422 匿名さん
それらの中古よりグランヴィラの方が魅力的です。
それに所在地からこのマンションは武蔵関駅物件だと既に結論されているわけではそれらの議論は不要です。

>>1423
それはあなたがなにもしらないからでしょう。
公立ではレベルが高くて評判ですよ。

>>1425
本当に魅力的ですよねー。両方使えるこのマンションはコスパが最高だなぁって思います。
作りも設備もこの価格では良いもの作ってます

>>1420 匿名さん

せめて新築での比較対象お願いします。ここの近くにもたくさんありますよね。条件さえあえば、武蔵関や三鷹あたりまで検討に入るかもしれません。