埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板　PART18

>>395さん

「長いら の告訴への意味が理解されます」とは？

具体的にはどういうこと？

>>401
何かもっともらしいことを書きたいだけで、何も知りませんよ。

405&406って例の糞異常者ですよね？
あの支離滅裂で低学歴の例の糞異常者ですよね？

何か話しが変わって来てますよ、社員を訴えた当初は自分達だけが損をするのが我慢ならんと社員も道連れにする為に訴えたんだよね？

>>410
その考え方が糞だな


自分の事棚にあげてよくもまぁ言えるわ、通に考えて前払しても安くなる訳ないだろ、元々その価格で売れる家なんだよな〜

410&411&413って例の…以下同文

受注のための値引きはごく一般的に行われています。
しかし、契約が取れたあとで、業者の方からさらに値引きを持ちかける合理的な理由が思いつきませんし、
早期入金すると安くできるというのも理解できません。

別に理解しなくても、いいんじゃなーい。負け戦なんだしさー

訴ったえられた元社員はなんだかんだ言っても、
不安なんだな。平気なら書き込みしないものね。

期待に反して、、、　なんて事ならない様に。

>>418
どうしても元社員にしたいのだろうけど書き込みしてるのは社員までも訴えた事に憤慨している第三者だよ、これが世間の意見。


世間を味方にできなかった施主の完全な失敗

>>413
貴様はマヌケ特約店か？

この倒産劇は社員もグルという前提で訴訟おこしたわけだ。
零細企業ならその理論も解らないことは無いが、一応は５００人ぐらいいた会社なんだからねえ…。

富士の判例で、施主被害者の狭い視野・思い込みは、完全にぶち壊されちゃったからねー。
社員も巻き添え提訴なんて、同情できないよ。また、判断ミスしちゃったんじゃないのー？

それにしても、ここの書き込みは、施主に批判的な書き込みばかりになってきたねー。
被害者なのにねー。

富士の不起訴の理由
「破産手続きは社内外の混乱を避けるため秘密裏に行われるのが通例で、破産前に従業員に破産する旨を伝えたり、金を振り込ませることを止めるよう指示する義務があったとは言い難い」

倒産して社員まで訴えてたら、民事は、簡単に訴えられるから、日本中裁判だらけになっちゃうよ。
今回の富士の不起訴は、民事にもかなり影響与えるよ。社員側にも、弁護士もいるんだし。
長引けば、双方弁護士費用が、かさむんじゃないかなー。ほどほどのところで、手打ちした方がよいのでは？

家は建たない、お金は返ってこない、裁判は負けるはじゃ
施主の思い通りには、１つもならないって事かな？

アーバン施主に対し世間が批判的なのも当然です。

ネットスレの乱立、施主同士の罵り合い、鬼畜な叩き、
完成した家への妬み、幸福者への怨み云々。

ネットで実名揚げて暴言吐いた事が批判の始まりでした。


ネットの世界では、もうその時点で施主は被害者ではなく
人間の良識を持たない狂糞愚者として扱われるものです

なんか、施主は、自爆ぎみだなー。

ある日突然倒産の方が混乱すると思うが･･ しかしスゴい判決だ 今後は施主に限らず不動産購入者は未完成物件には手を出さない方がいいね 特に新築マンションは青田買いが普通だから

一般社員を提訴した巻き添え民事は、失敗だったんじゃないかな？
提訴されてない社員の協力も得られなくなり、世間の同情も引かれなくなってるみたいだし・・・
もうちょっと、別のやり方は、あったんじゃないかなー。

施主ってか弁護団でしょ？
弁護士が感情論で動いて失敗？
そんなんでいいのかね～
ま、まだ失敗と決まったわけではないけどね。

提訴されてない元社員は、提訴された元社員に同情してる。
施主被害者は、実態がわかってないんだろうなとしか、思っていない
かと言って、施主被害者に 協力しようとも思わない。
触らぬ被害者にタタリなしで傍観、第３者きどりなんだろうね

弁護士も商売だからねー　民事って刑事と違って、気に入らなきゃ、比較的簡単に訴えられるんでしょ？

富士の判例だけ見ると、仮に倒産知っても集金・入金は問題なしって事？
すごいねー。住宅建築意欲をそぐ内容だねー。

>>429
倒産ってのはある日突然起こるんだよ。
施主側から一方的に提訴された元社員も含め全員が昨年３月２４日の午前中、
突然の民事再生騒ぎ！説明になっていない説明会→あれよあれよという間に倒産！
途方にくれていた元社員の中で追い打ちをかけるような民事提訴。
「１２月初旬には倒産するのを知っていたにもかかわらず」だって！！
何が何だか分からない元社員に追い打ちをかけた施主被害者に共感しろっていっても無理。
まあ、ここに書き込んでいる自称被害者は誰かが言うように異常者だから相手にしないが、
施主被害者の会の代表格の人物はこれで窮地に立ったね。
今からでも提訴した元社員に詫び、手を組んで永○の確保に動いたらいかがか？

老婆心ながら
自称被害者と言い張っているキミ！
明確、明確と繰り返していた阿呆と同一人物だと思うが（根拠：知的でないこと。天然なこと。）
キミはもうここから出ていった方がいいな。
元社員の協力や情報が皆無になったのは間違いなくキミのせいだよ。
他の被害者の方々はキミをどう思っているんだろうね。
１月２０日には顔を出すんだよな、１月２０日に膨張する一人がキミということだね。

膨張 → 傍聴
に訂正

依頼金を受けて動くのが弁護士。勝ち負け一切関係無し。よって弁護士及び弁護団は全く関係ありません。

給料をもらい働くのが社員。会社潰れたら一切関係なし。よって社員及び元社員は全く関係ありません。

匿名掲示板のスレを見てジャッジするのが第３者。施主の事など一切関係なし。よって第３者及び外部は全く関係ありません。

>>434
無関係の第三者の意見が一番まともなんだよ。

施主に同情しなくっても・・・・いいよね？


別に悪いことじゃ・・・・ないよね？

>>444も裁判に関係ない＊＊＊というか哀れさをも感じる。

我々第三者は楽しみでもなんでもないが、対岸の火事は大きい程面白い

負けてる犬はNGワードなのかww

>>449
最後に施主の為と書けないプライドの高さが裁判の方向性を見誤った原因だと気付けよ。

施主意見イコール世論の相違ではないんだよ坊主

相違×
総意○
でした。

ここでオイラを位置付けを明確にする

俺はしがない会社員。
今回の件で社員側の敵に廻った施主側は俺の敵となるわけだな〜コレが！

的は長い一味なんだよ。
施主さんたちは何を勘違いしたのか、社員までを的にしたから長い一味を追い込めなくなったわけだ。
だいたい商談の際に「会社は大丈夫か？」などと聞いて営業成績がイマイチな状況であっても「ダメです」と答えるバカはいない。
聞く方がおかしい。

俺も昨年家を新築した身だ。

相見積り時に各位に倒産の不安は伝えた。
すると完成保証制度(会社)を説明された。

しかし完成保険代に20〜30万ほど必要と言われ何も無ければ棄て金ですが、安心代としてその額が出せるかですねと言われた

結局、別の地元の会社で建てた

リスクと安さを天秤にかけて安さをとったのだから、ある意味想定の範囲内であるわな

どうも、アーバン施主被害者は、契約時もそうだし、早期入金もそうだし
社員提訴といい、的がずれているというか、ピントがボケているというか・・・

いやー特約店君すごいねー一日中。
そんだけ文句いえばストレスなくなったでしょ？
人間性みんな疑っているからもう良いです。

大３者より。

みんなってwww

たから施主って言えよ、第三者施主くんww

弱った時に留めを刺す、これ鉄則ね

次の裁判にも 社員は姿を見せられないね｡社員を訴えたのは、社会的にも極めて有益｡

世間を甘く見てたツケだな。また負けてるワンちゃんがこのスレで吠えるんだろうが､噛みつかれてるのはワンちゃんのほうだからな｡
笑える

社員サイドが､ワンってことだね。

そもそも「完成保証」は零細企業のために作られた制度だよ。中堅以上で加入しているところなんてあるのかね？
完成保証の話が出たところでヤバいかもなぁ。

社会的とかみんなとか、どこまで自己チューなんだよ

社会的にみならこの裁判なんか猫のションベンも引っ掛けられないレベル

アハハ
また、関西弁の＊＊＊のあいつが吠えたな。

今宵もはじける、特約店君。

夜空、駆け巡る　　~　

仕事なくて一日中パソコンにかじりついていました。

特約店君　　ワッハハハー

特約店は、自作自演では？

スルーが良い。

施主に対して言い過ぎた所も有ったとおうけどな。

ごめんなさい。

話を元に戻そう。
366レスにあるように、富士ハウスの件では一応の結果が出た。
富士の場合、比較すると弁護団はより信頼出来るとさえ言われていたのにだ。
アーバンの場合、被害者の会の中でも不協和音があり、被害者の中には今回の戦略に疑問を持っている人も少なくなかった。
被害者の会の一部の人間は、この掲示板において永◯よりも元社員をターゲットにしているかの発言が目立っていた。
どう考えても富士陣営より遥かに幼稚な陣営が、富士ケースより有利な結果が得られると本当に思えるのか？ということだ。
未だに自分のことを棚に上げて、自作自演などとほざいている場合ではなかろうに。
もう遅いかもしれないが、被害者と元社員が手を組まない限り永◯は逃げ切ってしまうかもしれない。
施主の中にそれを阻む奴らがいるのが本当に残念だ。

最初に長い達経営陣以外に元社員が的になっていると聞いた時にはあきれかえったよね。
元社員も犯罪の片棒担いだとか訳の分からない書き込みあったし…。
長い一味は施主さんたちの珍プレーに笑ってるだろうよ。

>>473は成り済まし。

俺は正論を吐き捨ててるだけで謝る必要など全くないのだ。

形だけでも謝らせて取り繕いたい施主のプライドは滑稽に値する

行列の出来る相談所にでも話しを持ってけば？

とは言っても最近まともな法律相談やってないけどな

はやく、過ちに気づけば良いんだが、プライドが許さないのだろうな。

訴えられた一般社員は、迷惑してるし、弁護士まかせで、裁判に出席する程の価値はないというのが、本音じゃないの？

社員さんはマジで怒ってはるよ！ホンマ！
荒っぽく弁護士使ってぎょうさん責めたんやから
今さら土下座したって社員さんは許す訳ないて。

これから社員さんの大逆襲が起こる予感すんねん。

アーバンにくし＝社員にくしに、すりかわっちゃった一部の施主被害者が、大きく方向性を誤らせたんじゃないのー？その事に気づかず、一部の施主被害者は、あいかわらず、虚勢をはっているようにしか見えない感じがする。
方向転換のチャンスだと、思うけどなー。

そりゃ、怒るだろうね。あれよあれよと言う間に、経営陣の説明もなく、給与も未払い状態で倒産して、
客から提訴されて、裁判費用も個人負担じゃ、誰でも怒るでしょ。

>>481
自分だけ損害を被るのは、まっぴらゴメンとばかりに、皆道連れと言う考えで社員を訴えるのはいかばかりか？

もし詐欺性があるのならば経営陣の詐欺性を立証した上で悪質な社員が居たらあぶり出すのが筋。

我々会社員が社員擁護レスを書いても、施主側から経営陣を詐欺性を立証する為に社員を訴えた的書き込みはなかったよね

経営陣の悪質性が立証されてない段階で社員も訴えるという愚行の割に、社員を訴えた根拠レスが皆無というのは一部の施主がこの社員に入金を急かされた的理由だけなんだろうな

>>486
本当の施主はこんなところで無駄な書き込みはしないですね、普通。

ＲＯＭ専でいる施主被害者の皆さんへ

４８５〜４８６は１／２０に現れるようです。
もし当日行かれる方は、諭してあげて下さい。
４８５の内容を本気で書けるとしたら、今回の戦略について
弁護団と話している人物かもしれないですね。
もしそうなら施主被害者、業者被害者、元社員に対してのＡ級戦犯ですから。

こいつこそ、長居有利にさせる張本人！
許せませんな！

>>485
そのうちばっかりやなww

弁護団から社員の悪行とやらの確固たる証拠の提示でもあったのか？

社員がどうなろうと知ったこっちゃないが、経営陣の悪行を暴く方が遥かに簡単な様に思うが、経営陣の悪行を暴けば自動的に社員の悪行も暴かれるという算段か？

第三者だよ
富士の話は刑事でしょ？ 民事は損害賠償請求だから富士の判決は比較にならないのでは？ 被告が有罪だろうと無罪だろうと損害を与えたのは明らかだからさ
しかし被害者側はこれで民事一本に絞らざるを得なくなったようだから矛先がますます元一般社員に向きますな

>>492 >>493 >>494

なんの反論にもなってないねー。
特に >>494 の「だから」というのが意味不明。
まだ解らんのか！
オマエこそ誰の立場から見ても不要。

>>491
民事でも故意か過失かで大きく変わるし、富士の判例で社員の過失が問えるかも疑問に思う。

過失に問えなければ民事でも負けるだろう

弁護団もマスメディア前での数度の会見等、考えてたと思うが施主が世論を味方につけれなかったのが誤算。

取材も来た様だがメディアが欲しがる画を提供しないとな。

>>494 が施主被害者だとしたら世間の共感は得られないだろうね。
一般の被害者にとって相当迷惑な輩だね、これ明確。

>>486
第三者は不要と言うが不特定多数が意見を書き込む掲示板ではありえない発言。

議論を交わすにむしろ施主の方が不要、確固たる根拠が提示出来ない以上、施主は施主限定掲示板で意見交換する方が良いだろう

第三者は基本的に物見遊山。

施主は悲惨だと思うが同情はしない

社員はとんだ火の粉を被ったと思うが倒産を承知で故意に入金を促した者は裁かれるべきだとは思うわな

毎日新聞・静岡　12月28日
今年１月、経営破綻（はたん）した住宅メーカー「富士ハウス」と契約した施主５人が
「破産すると知っていたのに多額の前払い金を集めた」として、
同社の元社長を詐欺容疑で静岡地検浜松支部に刑事告訴していた問題で、
同支部は２８日、「詐欺を裏付ける証拠がない」と結論づけ、元社長を容疑不十分で不起訴処分とした。
この問題をめぐる民事訴訟の行方に影響する可能性があり、施主の弁護団は検察審査会に審査を申し立てる方針を明らかにした。

>>501
早期入金は通常業務で過失にも問いにくいって事か？

私はもっと施主と議論したいのだが、施主の書き込みが幼稚過ぎて話しにならんのだな〜

早期入金割引制度は、倒産前に急にできた制度ではなかった。通常の日常業務の１つだった。
事実この制度を利用して、安く住宅建築して、完成・入居している人も、多数いる。

まっ、一般営業マンとしては、安くなれば施主も喜ぶ程度の認識くらいしかなかったんじゃないのー。
なにしろ、予算ぎりぎりの施主が多かったから。

だよね、ポイントは倒産を承知で早期入金を履行させたかだと思うんだけど、詐欺事件には未必の故意は適用されないのだろうか？

経営陣は破産整理中で、このまま営業を続ければ、今回の様な事が起きる事は想像できたと思うが、それで入金停止命令をださなくても未必の故意は適用されないって事だな

静岡新聞12月28日
　静岡地検浜松支部は２８日、破たんを知りながら建築主から契約金を集めたとして、
建築主５人から詐欺容疑で刑事告訴されていた富士ハウス（浜松市中区砂山町）の元社長（６７）を嫌疑不十分で不起訴処分とした。
　建築主の弁護団は４月２８日に同支部へ提出した告訴状で、
元社長は東京地裁に自己破産を申請した１月２９日以前の同２２日、破たんを知りながら集金活動を中止せず、
未着工段階で契約金の７割以上となる総額７９５４万円をだまし取ったと指摘。
元社長に詐欺の疑いがあると主張したが、地検同支部は不起訴の理由について
（１）詐欺の犯意を認めるための十分な証拠がない
（２）破産を予見していたからといって、建築主への集金活動を中止すべき法的義務はない―と説明した。
　同支部はこれまでに、告訴事実以外の立件の可能性も視野に、元社長ら関係者の聴取や関係各所の家宅捜索など
強制捜査も実施してきたが、「犯罪を立証するに足る証拠は見当たらなかった」という。
また、破産手続きは周囲の混乱を避けるために「密行性を前提としている」とし、破産手続きの開始など資金繰りの悪化を建築主に知らせずに集金したことは、刑法上の罪にはならないと判断した。
　同社の破産をめぐっては、建築主１２７人が元社長ら旧経営陣３人を相手に契約金の一部返還を求めて民事提訴し、現在係争中。
元社長側は「問題の円満解決を望んでいる」として和解に前向きな姿勢を示し、和解金を算定するための根拠となる基礎的な金額を提示した。破産手続き後の集金行為については「違法行為ではない」と主張している。

『破産を予見していたからといって、建築主への集金活動を中止すべき法的義務はない』ってのが、きついね

>>506
ありがとう。

経営陣は破産準備に入ってた訳だから民事では和解が得策だろうね。

総合的に道徳的には？だが刑法では違法とは言えないって事だ

>>507
破産した訳ではないからって解釈だよね

破産手続きの開始など資金繰りの悪化を建築主に知らせずに集金したことは、刑法上の罪にはならない。
破産を予見していたからといって、建築主への集金活動を中止すべき法的義務はない。
これじや、起訴しても、不起訴になっちゃうじゃん。法的には裁けないって事？

経営陣の責任追及を期待していた元社員も、がっかりだろうな。

そうなると弁護団は何を争点に争うつもりだ？

富士の判例で、追求しようとしていた、大前提がひっくり返ってしまった。
破産予期して、金集めて何が悪いと、開き直られちゃうな

家宅捜索・強制捜査も実施してきた、富士がこれじゃーねー。

破産した訳でもないから、集金で持ち直す可能性もあるからって事だと思うけど、計画倒産の痕跡も無かったって事だよね。

亜蛮は計画倒産の痕跡があるのかい？

むしろ最後まで努力しました申し訳ございませんと泣きながら土下座でもした日にゃ、施主は一気に悪者扱い？

計画倒産なんてなもんは、一般社員にはわからんよ。
でも責任追及されちゃってんだよねー
一部の施主被害者の、不幸のおすそ分けで・・・

社員は、12月に破産予期していたのに、それ以降も入金させたってのが、争点だったと思うけど(これにも、無理があるけど)今度は、なにをいいだすんだろうか？

社員提訴は保険です
しかし裏目に出てしまった
被害者の中には始めから社員相手は無理があると云う意見多かった

どうして社員なんか訴えちゃったの？

誰が最初に企てたの？

アーバン施主は世論への説明責任を果たしなさい。

社員を訴えたんだから、それなりの覚悟はあったと思うけど、巻き添え社員提訴で、
多くの人から反感をかってしまった。
おかげで、そちらがクローズアップされてしまい、経営陣の責任追及が、かすんでしまった。
いまや、経営陣の責任追及より、社員を責任追求した一部施主の動向が、注目の的になってしまっている。

社員は、12月に破産予期していたのに、それ以降も入金させたっていう思い込みで、提訴したらしいけど、
合法とはねー。提訴理由もおどろいたけど、富士の判例にも、おどろいた。
根本的に提訴理由が、ダメじゃん。せっかく、今まで、集めた証拠？も、役にたたないなー。

楽しいな、楽しいな

ざまぁーねーなぁ

まーだ、裁判が楽しみだとか、思ってるのかなー？。

被害者なのに、これだけ反感かわれちゃうのも、めずらしくないかい？

施主の希望通りの裁判にならない事が、濃厚になってくると、楽しみどころか、苦痛になってくるだろうなー

切れ者の特約店さんのお陰で全て解明されましたね

社員の手元に渡らず、会社が手に入れてしまった施主から集金したお金を、
社員は、弁償する必要があるのかな？

これから施主の住宅ローン申請の不正や不備にも過去に坂登りメスが入るだろう。

今度は社員が施主を道連れにして、融資金額一括返済に持ち込むのかね？


発端は事件に持ち込んだのは施主だからね。逆転劇の面白い展開にマスコミも興味津々。

損害を出したんだから弁済しろっていう論理だけど、社員が損害を与えたって事に、無理ないかい？損害与えたのは会社だろ。倒産しなきゃ、損害でなかったんだし、倒産したのも社員の責任？

素人ながら経営陣の徹底的責任追及の結果、あぶり出された悪質社員が居たなら追起訴の流れで良かったんじゃないか?

それでも今回の判例で刑事的に厳しい


後は民事で施主側がどこまで食い下がれるかだが、
刑事的に違法性がない事柄に対して民事損害賠償は発生するのか？

精神的苦痛として慰謝料として請求するのか？

なんか施主被害者にとって、状況が好転するどころか、悪くなったいってるような気がするのは、気のせい？

社員も実名で施主のネット叩きに遭っていたから、
悪質施主の実名も犯罪防止の為に出したほうが良いのでは？
隣家がアーバン施主だと嫌がらせに遭いそうで、凄く怖いんですけど。
オ○ム教の時みたく警察は危険な施主を規制してほしい。

>>534
やられたらやり返すは賛成できないな、実名晒された社員はWeb魚拓を取り裁判を有利に進める材料にすべし

原告の期待を裏切る結果になりそうだなー。
訴えられた社員は、裁判費用・弁護士費用、自腹で出してんだから、
その分くらい請求しても、いいんじゃないかな？
わけわからん裁判につき合わせられてるんだからさー。
思い込みで提訴してきた原告だから、それくらい納得してくれるよ。

やられたらやり返すじゃ、社員を提訴してきた一部の施主被害者と、発想は一緒。

ホント、どうして社員なんか訴えちゃったの？
リスクの高い保険は、保険じゃないんじゃないかな？

アーバ○施主はア○ですか。
社員に責任が有るわけありません。

アハハ
施主被害者の関西弁のあいつが、みんなの反対を押し切った結果がこれさ
。

富士って、4月に告訴受理されてから、12月に不起訴になるまで、8ヶ月かかってるじゃん
告訴受理もされてないアーバンって、何？不起訴どころか、受理さえされないの？

>>542
まったく・･･
もっとビシッとした反撃は出来ねーのかw

弁護団VS個別弁護士 の闘いなら弁護団有利かな
元社員は自分の弁護士の力量次第だね

>>546
全く根拠のない話しだな

施主は目の前に突き付けられた現実を直視すべし

悪質社員に全責任を負わせるのは無理がある、責任を背負わせるなら全社員提訴だろ

悪質社員に全責任を負わせるのは無理がある、責任を背負わせるなら全社員提訴だろ

悪質社員に全責任を負わせるのは無理がある、責任を背負わせるなら全社員提訴だろ

病になってるぞ。　特約店

もうじき廃業ですな。　　笑　笑。

アルバイトでもしなさい。　　ほんとやばい。

特約店２の負けですな、これ明確！
特約店２は涙目、これまた明確w

特約店と匿名を使い分ける僕、君の履歴見るとわかるな。

２４時間がんばれ。

しがない会社員じやないの？

執拗だね。

施主側の意見って、いつも根拠のない強がりと、思い込みばっかなんだよねー。
これで、どうだみたいな、バシッとした意見はないの？

　　↑　　↑

がんばれ　＞＞


私は明日仕事なのでこれで失礼します。


あまり過激になりアク禁になりませんように。

>>554の書き込み見るだけでスキルないのはバレバレ

捲るなら捲ってみな

はい、特約店君のおっしやる通りですね＞

>>541
富士ハウスの告訴状が受理されたのは昨年の12/9です。
受理すると書類を送検する必要があるので、それからの動きは早いですよ。

今日はいろいろ勉強になった、明日も何か学べる事があればいいな

今日はいろいろ勉強になった、明日も何か学べる事があればいいな

>>563
ネット上の書き込みを鵜呑みにするなよ

俺は現実社会では地位も名誉もあり人格者だと言われているし、おまけに住む家もある

>>564
俺も全く心配してねーよ、だって俺には全く関係ないからな

施主は少しは現実を受け止め心配した方が良いだろう

施主ももっと議論しよーよ、議論する事で今日みたいに浮き彫りになる事も出てくるよ

施主の書き込みは希望的観測が過ぎる

>>568
その程度の書き込みしかできない様ではお里が知れるぞ

君たちは今人生の岐路に立ってる訳だから、今後の人生をもっと深く考えた方がよい

これからも私怨を胸に秘め生きていくのか?

自分の吐いた言葉は言霊と言って自分の心の生き写しとして己に還ってくるのだぞ

自らが汚い言葉を吐けば、相手も汚い言葉で還すのである

>>564
時間が解決してくれるものではありません。
富士ハウスの件と同じ主張、同じレベルの証拠で臨んでも、受理には至らないでしょう。
富士ハウスと違うということが言えなければダメでしょうね。
あなたが富士ハウスの件の何を知っているのか分かりませんが。

例の施主の書いたことで、ためになったと思えることは何ひとつないですね。
いりませんよね。

客観的に見て
例の施主だといい続けている輩は底が割れていますな。
特約店に完封負けしているのに
「低能」「この糞」「不要」
と完全に「お前のカーちゃん、でべそ！」状態。
もしこの自称施主被害者が被害者の会で今まで目立っていた存在だとしたら、
他の被害者の人達はミスリードされてきたということだ。
鵜呑みにはできないが、この輩は1/20に現れるという。
書き込みしていることをひた隠しにするのだろうが、
だいたい察しがつくのではなかろうか？
とにかく傍目から見ていて痛過ぎる。

呼ぶ賭けに対しての反応が、まるで、子供だね。痛々しいなー。

呼びかけに対しての反応が、まるで、子供だね。痛々しいなー。

言葉の選択、ひとつ見ても(私怨、言霊等に対し、低能、この糞等)完敗だね。
多分意味もわかっていないんではないか？。
これでは、まともな議論はできないだろう。この人物は、ホントに施主被害者か？
施主被害者なら、ひどすぎるというか、哀れみさえ感じてしまう。

施主被害者じゃないなりすましだとしたら
→ 一番悪質なのはこいつだね！
施主被害者だとしたら
→ 哀れだが、既に壊れちゃってるね

ひとりで書き込みすごいね。　特約店。

施主は自分の殻に閉じこもり、まさに人の意見も聞く耳持たずって感じ。

こうした場を上手く使い、でいろんな意見を聞いたら良かったのに

それと俺は自演なんてしないよ、履歴とやらで解るをじゃないのか？

捲れる奴ならゴタゴタ言わずにブラウザ情報や端末情報曝すけどな、自分にとって耳障りな意見は自演で片付け様とするのも悪しき呪縛に囚われとるな

自演するならコテハンで書き込みなんかしねーよ、自演する意味さえわからんわ。

>>519
「保険」が何の根拠もなく誰でも良いから訴えれば金が取れるだろうというものだとすると、それはまずいですね。
違法行為の可能性があります。

>>584
20日の報告よろしく！

20日がどうであろうと俺の人生に何も影響はない

>>585
お前も働けよ、ローン返済は大丈夫か？

今は返済可能だが金利が上がる数年後でも返済可能か?

返済が滞った時の頼みの綱である売る家さえないのだから...

>>583
一応、社員は倒産を承知した上で早期入金を履行させたという前提はあるようだが、富士判例により根底から崩れ去った

社員を告訴しようと

一番最初の言い出しっぺて

誰？

問題は、早期入金よりも
施主に幾ら値引きしたかだ。
又、早期入金させる為に融資不正が何件あるかだ。
不正の場合は当然施主が主犯者になる。

>>590
値引きが何故問題になるの？

疑問に思った事は何でも聞くのだ！

それが事実を浮き彫りにしてくれるのだから..

値引きは問題になるだろう。
スーパーで古いものとか値引きされてるジャン。
それを買う時は、腐ってるかも？はらいたくなるかも？
と消費者は疑義しながら購入する。

その値引き商品にあとで、そのスーパーにクレーム入れても、
社会通念上は、スーパーは「すみません・・・」っとなるが。
第三者からみれば、そんな値引き商品買うからだよ。って言われるのが落ち。

>>594
ぼったくりならまだしも安くして売るには問題無い様に思うのだが....

売り方が問題なのか?

今だけとか、早期入金の方々のみこの価格で販売出来ます..みたいな売り方が問題って事?

安くして売る方法として「先払い」だから。
うますぎるよね。
その皆ひっかっかった手口はあらゆる所で利用可能だね。

たとえば。

社員なら給料１０％引きでいいから先払いお願いします。
（で、逃げちゃうとか）

早期入金＝あやしい
の図式を業界に作ってくれただけいいね。

アーバンのケースは、買う側にも問題あると言うことでしょ

特約店ってのは、完全にはまってるね。だが、おまえ、ちゃんと仕事した方がいい。
だんだん、時間に見境がなくなってきてるじゃないか。
部外者らしいが、一日に20回以上レスしてるなんて、客観的に見てシックネス。
またこれからこそこそレスしてくるんだろうが、仕事中だろ。後ろにだれか立ってたら、どうする？
ほどほどにしておきなよ。

早期入金=安く出来るシステムではないよね。

入金が先行する事で施工側としては取りっぱぐれは無くなる、それだけ。

施主は安く買えたと満足しがちだが、元々その価格で売れる家って事だ