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前スレが荒れてしまいましたので、新しく作ってみました。
本スレではある程度予算が限られている場合を想定して、建設的な意見をお願い致します。
※誹謗中傷は慎みましょう。
※前スレから引きずって感情的な書き込みも予想されますが、スルーでお願いします。
[スレ作成日時]2006-11-29 07:20:00
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[スレ作成日時]2006-11-29 07:20:00
庶民だもん花より団子でしょ
400万で買う眺望と、
400万=@1万円×4人家族×100回の外食は、
どちらが精神的豊かさを得られるだろうか???
どうせ400万円使わないんだから、それは机上の空論というものだよ。
400万円ローンを多く組むと15000円位のローン返済が増えるから、1日500円という計算はできる。
>>52
400万円増えたからと言って外食が一切できなくなるわけではないでしょ?
それともココはそんなに貧乏な人対象のスレなの?
それに、外食ばかりより少し材料を奮発して心のこもった美味しい料理を作る方が
私はいいと思うんだけど。
自宅でゆっくりのんびりできて、美味しい料理とお酒。
きれいな夜景を満喫しながら味わう…お金も外食より掛からず、豊かな気分にもなれる。
時には外食もいいけどね。
>56
そのとおりだと思う・・・。外食することが豊かってのは寒い考えですねぇ。
まぁ、外食だけじゃなくて、他のことにお金をかけられるってのはメリットだと
思いますよ。
あーでも、小さいころを思い出すと、「すごい遠くの景色まで見れる」ってのは
近視を防ぐとか言われていたような・・・。
>他のことにお金をかけられるってのはメリットだと思いますよ。
その通りですね。
そうしないと、精神的豊かさどころか、余裕まで失ってしまう。
その結果が、隣のスレの高層階住人なのではないですかね・・・。
眺望にこだわりがないから、
たまに夜景のきれいなレストランで食事をすれば充分なので、
低層階でいいです。
>>49さん、
1Fの専用庭はとてもよいですよ〜
お花や野菜を植えて楽しんでます。
気候のよい季節には、チェアを出してお茶しながら本を読むこともあります。
幸い前は道路ではないので、通行人の方と目が合うことはありませんし^^
>あーでも、小さいころを思い出すと、「すごい遠くの景色まで見れる」ってのは近視を防ぐとか言われていたような・・・。
ということは、低層階の70㎡台の狭小の子供は、部屋の中でも近くばかり見ていて
窓辺から見える風景も、近くの建物の壁ばかりで近眼になる可能性が高いということか?
高層階の子供は、リビングや勉強部屋から毎日遠くの風景を見て育つから大丈夫ということ。
何を仲間割れしているんだろうね。
仲間割れって何のことなんかよくわからんけど、
俺が言いたかったのは別にたいしたことじゃないよ。
近くのものと、遠くのものを交互に見ると、目の運動になるって聞いてたから
低層だとそういうことができないんかなーって思っただけ。
あんま神経質に深読みしないでよ、あなたがどっち派かわからんけど。
よく解らないけど同じ間取りなのに高い買い物して喜ぶのって変じゃないか。
私なら安いんだから何の躊躇もなく2階を選ぶな。
10階程度の低層マンションの話しで高いだ、低いだと言ってもしれてるしさ。
別に変じゃない
私は3階と7階と12階に部屋を持ってるけど住んでるのは3階です7階と12階は貸してます。
ちなみ親は1階に住んでます。7階と12階の家賃差は6千円、10階前後の低層マンション
では大騒ぎする程家賃の差はありませんよ。高さで家賃が変わるのは30F以上の高層の話し。
ゴメンナサイね期待を裏切って庶民なもんで3F取りました。
いや、そんなもんでしょ実際
3階まではむかいの道路からまるみえだったりする。
30階でもむかいのマンションからまるみえだったりする。
正直、買える買えないは別とすれば、高層階だよね?
賃貸でも分譲でも、価格がすべてを物語ってる。
個々の価値観なんて関係ない。
一般的な価値感なら、はじめから勝負はついているでしょう高層階優位に決まっているよ。
賃貸専用マンションは高層階が家賃が若干高いのが普通だけど、契約の時期にもよるから
一概には言えません。
分譲の賃貸は、オーナーの経済的な事情や、転勤によって家賃はけっこう幅がある
低層階と高層階が逆転することは、普通にあるでしょう。
他人がいくらで貸しているかは、調べる手段がないからわからない、むしろ賃借人の方が
立ち話で情報はたくさんあるでしょう。
同じ不動産屋に依頼していれば、あるのかもしれないが普通はそんなことはないから。
庶民版だよここは、普通に考えれば安い方を買うでしょ。
庶民だって、高級マンションは買えないけど住居にお金を掛けてもいいという人は
高層階を買いますよ。
ギリギリの予算とローンで、低層階という人は冷静に1度考え直した方がいいかもしれない
マンションを買って幸せになる場合もあるし、生活困窮やローン破産で
不幸になってしまうこともある。
ウチは31階建てのタワーマンションの30階。
実家は同じマンションの4階です。
幸い、高台に建っているので4階でも眺望は良いですよ。
4階の部屋は130㎡+ルーフバルコニーなのでガーデニングも楽しめます。
30階の眺望は凄くいいですが、エレーベーターがなかなか来ないので、結構不便です。
>ギリギリの予算とローンで、低層階という人は冷静に1度考え直した方がいいかもしれない
そんなの、どの階だろうが関係ないと思うが。
それとも、低層階に経済的に苦しい世帯が多いとでも言うわけ?
正直高層にとか住みたいと思わないんだが。
住みたくないなら住まなくていいよ。
低層階は安いから必ず売れるから。。。
低層マンションの高層階を買うことに意味があるのかしら?
>>81
ウチは総戸数29戸の6階建てマンション。専有面積は130〜180㎡。
低層マンションの最上階ですが、お決まりの東南角部屋で、グルッとベランダがつき、ルーフバルコニーも
約100㎡あります。
エレベーターは2戸に一基で、ウチは我が家だけ使用(勿論階下の方は使いますが)
>>82
低層、高層の話題からちょっと逸れますが、
そういう専有面積が広くて、戸数が少ない物件って、毎月の管理費や修繕積立金が
異様に高くないですか?
一庶民としてちょっと気になったので(笑)
>>82
20年後は、管理費と積立金で10万円近くになりますね。
小規模&低層マンションは、お金持ちには良い住まいかもしれないですが
庶民には敬遠されるマンションです。
同じ専有面積で100戸前後の中層マンションならせいぜい5万円前後でしょうから。
低層の小規模マンションは、住み心地はいいのでしょうが将来買い手は限定されます
うちの近所の20戸の築20年弱の低層マンション、130㎡で管理費と積立金で12万円強で
驚きました。
そういえば、ここは庶民限定版でしたよね・・
都内23区郊外の物件のDMが今日届きました。
駅徒歩10分 80戸程度で今年9月竣工で売れ残り13戸だそうです。
価格表は一覧表になっています、ちょうど南向き中住戸1列が4戸残っていました。
1F:4310万円(専用庭なし) 5F:4490万円 7F:4570万円 9F:4650万円 12階までは販売済み。
この表では、1Fと9Fの価格差は340万円でしたが、同封されたリーフに
1Fは新価格3980万円(-330万円)となっていました。
9Fは定価ですから価格差670万円になります。
低層階は価格が安いから売れるというのは誤りかもしれません、
安めの分譲価格を更に値引かないと売れないこともある。
もう1部屋別の列で、値引きのチラシがありましたが、こちらも4Fの低層階でしたがこちらは
値引き-280万円と1Fほどの値引きはありませんでした。
>>85
同じ列に4戸集中しているというのは、おそらくその間取りに難があるんでしょうね。
さらにその1階は、人通りの多い道路に面していてプライバシー面で売りにくいとか、
そんな感じではないですか。
でも新築マンションなのに、チラシに値引額が載るんですね。
うち(23区内)の地域ではそういうチラシは見たことないです。地域性の違いでしょうか。
86ですが
よく読み返したら、チラシじゃなくてDMでしたね。
失礼しましたm(_ _)m
>>86
土地勘がないのでわかりませんが、南向き中住戸の隣の列も3つ残ってます、こちらも低層階です
東側は1つを残して完売しています。
想像ですが5階程度の建物が南側にあるのかもしれません。
23区なので、マンションの建設されるような土地には、周囲に建物があるのが普通でしょう。
だからやはり、高層階の方がリスクが少なくて人気があるのでしょう。
頑張れ庶民限定版、本家に負けるな!
ガンバルゾ 庶民パワー爆
庶民パワーじゃマンション業界は、潤わないか(爆
高層階のエレベーター待ちが嫌で低層階にしようか迷っているのですが、何より虫がダメなのでこれまた考え中です。
1階や2階の人ってリビングの大きな窓なんかは開けっ放しには出来ないのでしょうか?
大きな網戸をつけるとか??
専用庭にも憧れているのですが、隣の人がガーデニングなんかやって虫が来たらどうしようとか不安に思ってます。
マンションにも中庭が出来るらしく、緑が多そうです。
やはり虫におびえているよりも来る確率が少ない高層階を選ぶべきでしょうか?
低層階の方、どうですか??
以前、1階に住んでいたことがあります。
虫はさほどでもありませんでしたが、春から秋にかけて専用庭の草取りが結構大変でした。
芝生が張ってあったのですが、僅かな間から雑草がどんどん生えてきました。
草取りが苦でない人にはいいかもしれません。
>92さん
>高層階のエレベーター待ちが嫌で低層階にしようか迷っているのですが、
高層階に住んだことはないのでしょうか、この掲示板で面白半分に書かれているような
1分以上のエレベター待ちは、まずないですよ。(60世帯エレベター1基の10階マンションの場合)
最近の基準では50世帯に1基エレベターが必要だそうですが、マンションによってバラバラです
不安であれば、30世帯未満あたり1基のマンションを選べば、問題ないでしょう。
物件によっては1フロアーで2〜3世帯に1基エレベターがあるところもあります。
エレベターは、昔は高額設備ですが最近では1000万円未満と安くなりました、
但し経済設計のマンションでは少なめです、理由は容積率の対象面積にEVが含まれるからです。
その分、部屋の面積を広く作って売った方が利益が上がります。
虫の問題は、うちは8階ですが、蚊は来ますから網戸があります。
都内ですが、ハエやゴキブリはもとんど見たことがありません。
近くに大きな公園があるので、マンション内の知人に聞いた話では低層階は、
虫や蚊は凄いと言ってました、高層階とは多少環境が違うのでしょう。
私は11階建ての7階ですが朝は面倒なので駆け下りる。夜帰宅する時はたまに待つぐらい。
でも今度買うときは2階か3階にすると思う。浮いたお金で小遣UPのがいいや。
2〜3戸で1エレベータって定期検査のとき階段使うことになるの?
7戸で2エレベータとかならいいだろうけど。
うちは120戸でエレベーター2基だけど検査の時は両方止まるよ。
当然階段つかうけど、もう大変。
低層階さんでしょうけど、混乱するから本当のことを書いてくださいね。
エレベターが2基あったら、電気系統は2つあるので1台ずつ点検するでしょう。
住民に一番負担を掛けない時間に、負担を掛けない方法でするに決まっているでしょう。
うちも定期的に(多分月に1回)、平日の午前中に、2時間程度止まるだけだから勤め人は
点検やったこともわからないよ。主婦だって一番使わない時間にするように配慮しています。
そうしなかったら、住民からクレームの嵐になるに決まっているでしょう?
土日や夜間に点検することは、あり得ません。
平日の日中ってのは単にメンテの人の勤務時間によるもの。
午前か午後かはその日のメンテのスケジュ−ルによるもの。
1基EVでは月1で階段使わないといけない時間帯が発生するということ。
低層階の住民は、エレベター点検もフリーパスで、マンション価格も激安で
本当にエコノミー生活ですよね。そういう指向の人達が集まるんでしょうか?
うちも点検の時は両方止まりますよ。1〜2時間ぐらいで終わるけど、
前もって予定が回覧されるからどうという事も無いですが。
俺は低層と言わずに1階の北向きでいいや。ローン大変だしどうせ寝るだけなら何でもいいや。
でも家族にそんな事言うと怒られちゃうけど、本音はそうだな。
おとうちゃんは住宅ローン返すのに夜遅く迄はたらいて眺望も日当たりもあまり関係ないもんな。
お気楽なのはチュプばかりなり。
ここで高層高層いってるようなチュプがうちのヨメでなくてほんとよかったとおもってる。
「あなたの仕事の負担が少しでも減らせるように低層階を希望しますわ」くらいのことは言って貰いたいもんだ。
「もっと稼ぎのある旦那だったら、高層階のリビングで夜景が楽しめたのに〜」
なんて言われているかも。
ここで朝から晩まで毒づいてる高層階住民って、本当に主婦なんでしょうか?
我が家の場合は、103さんと逆で、夫が眺望重視の高層派、自分は実質重視の低層派です。
夫婦で低層・高層の好みが分かれるのも、結構やっかいですよね。
おれなんか無理して最上階買ったのにいつも言われてるよ、高層マンションの夜景は綺麗だとか、
クリスマスはホテルの夜景を見ながら食事しようとかさ、女房と煙は高いところが好きらしい。
勘弁してほしいよまったく あ〜あやだやだ、こんな事なら結婚なんてすんじゃなかった。
911の際にWTCにいました。
今でも高層ビルの高いところに上ることに非常に抵抗があります。
WTCは高層階の方が賃料が安かったのですが、図らずもそれが反映された結果となってしまいました。
WTCは極端な例かもしれませんが、大地震や火災等の災害の際にリスクが高いのがどちらかは明らかだと思っています。
日本で高層階のマンションがもてはやされていますが(NYでも少なからずその傾向はありますが)、高いお金を払ってリスクを買うのは到底信じられません。大規模な高層マンションではヘリポートの設置が義務付けられているようですが、火災の際にヘリポートなど何の役にも立ちません。
花火が見えるからという理由だけで15Fを買いました。
しかし住んでみたら小さな花火はMM21の高層ビルに隠れてよく見えないし。
そんなら花火のときにホテルの部屋取れば良いじゃないかと思うんだけど…
その方がよっぽど安上がりだったよ。
>女房と煙は高い所が好き
そうですか?
私の友だちや、仕事でつきあいのある奥さまがたは、高い所には住みたくないって人が多いです。どちらかと言うと夫の方が高層好きが多いみたい。
姉のところも、旦那様は「ぜったい高層階!」って言いはってたんだけど、姉と双方の母が断固として譲らず、結局2階に住んでます。旦那様も「今にして思えば正解だったよ」って言ってましたが^^
ダンナは帰って一杯やる時に眺めがいいので嬉しいのでしょうけど、おかげで私は毎日大変。
低層のマンションか低層階だったら楽だったのに、パカな男と煙は高いところに昇りたがる。
>110
戸建て住まいとか、お年寄りはマンションの住み心地とか資産価値なんて未経験でわからないからね。
戸建てと同じ感覚で、3階以上は人間が住む世界ではないと考えているのでしょう。
実家の親もマンション選ぶとき、同じようなことを言ってましたが、無視して高層階にして
今は、大正解だったと思っています。
今頃になって遊びに来ると
「マンションは明るいし眺めがよくて、カギ一つで出られていいわね、あたしも戸建てを処分して
引っ越そうかしら」なーんて言いますよ。
おいおい、あの時の高層階に対する猛反対は何だったの??
横レスですけど
高層階だから、大変なことなんて1つしかないんだよ。
生活するには立派なエレベターもあるんだし、友達が遊びに来れば、たまには自慢も出来るでしょう?
唯一大変なことは、頭金が少なければ低層階より月々の返済が多いこと、これだけ。
つまり、奥さまは、毎日、節約に励んでいて、大変ってことですか?
うんうん、そりゃ「私」じゃなくて「ダンナ」が毎日大変の間違いだね。
この庶民限定版も100を超えました。
結局住むなら、高層階と低層階どっちなんでしょう?
自分のことを考えるから、立場的にややこしくなるだけで、
友達に勧める場合は、どちらかと考えれば単純でしょう。
友達に高層か低層かなんて勧めるかなあ?
自分の時どちらがいいかなんて聞いた?
だいたいこれは好き好きだから質問されたことないししたこともない。
高さに関してはタワーはどう?とか低層はどう?とかは聞かれたが。
まあ、高層階が立つような立地のマンションは買うなとアドバイスするよ。
そんなの人によって求めるものは様々だから、結論の出しようがない。
自分や家族が満足すれば、それでいいんですよ。
全く同感。
好みは人それぞれ。皆自分が気に入った物件を購入するんでしょ?
人に勧めるとか勧められるとかで決める人っているの?
結論は、人それぞれの好みの問題なので、
好きな方を選べばいいってことでしょうね。
戸建て育ちだと、マンションの生活ってわからないでしょう?
賃貸マンションとは設備の質も違うから、だからどちらがお勧めというわけよ、
人にすすめるなら高層階だけど自分が買うなら安いので2階狙い、でも1階は嫌かな。
丘の上のマンションなら低層階もあり?
うち1階だけど眺望はいいですよ。
毎日坂道ご苦労さんです、駅からも遠いのでしょうね
電車は普通、丘はよけて駅を作るから。
実家が丘の上南西端の戸建てだった。
眺望、日当たりはいま思うと最高だったかもしれんが、当時はいやでたまらなかった。
汚い貧乏臭い町並みが見えるだけだし、夏は暑いしで。もうこりごりだと思った。
でもまいにち坂道登り降り、足腰は鍛えられたかな。
うちはダンナが高いところが苦手なので、低層階。
やや丘?に駅がある駅直結タワーマンションに住んでます。
>136
それはあなたの住む、大規模マンションの場合ではないでしょうか、
100戸未満の中規模マンションなら、数年住めば30%くらいは
顔と名前と何階に住んでいるかがわかりますよ。
総会も理事会もあるし、エレベターで挨拶して、階数のボタンくらい押してあげるでしょう?
他のスレで見たけど、エレベターで会った人が、何階を押すか興味津々の住民もいるみたいですよ。
こういうのは、価格差のある高級マンションとかタワーマンションに多いようですが。
知人のマンションでは、高層階はグレードが違うので「高層階のお金持ち」というのが
住民同士普通に使われいると、遊びに行ったときに聞きました。
どちらが圧勝って事は無いと思うけど
低層階が住み易いって根拠がまったく出てないような。
エレベーターの事は1階のみだし。
価格が安いってのは大きなメリットだろうけど。
高層階だと将来に渡って日照の確保でき、展望や
プライバシーに長けているってのは大きなメリットだし
最上階であれば上からの騒音無いってのもメリット。
その分、価格が高いって大きなデメリットがある。
住みやすさのみの意見まとめれば高層階に軍配上がりそうだけど。
庶民同士で、羨望はしないんじゃないの?
>こういうのは、価格差のある高級マンションとかタワーマンションに多いようですが。
ここは庶民版です。
価格差せいぜい数百万のマンションで、羨望されるわけないじゃないですか。
逆にそんな庶民マンションで、自分が羨望の的になっていると思い込んでる
高層階住人がいたら…イタすぎて話にならない。
ということは、庶民版では数百万円も割高な高層階買う人は
おかしいという結論に持っていきたい訳ね。
「庶民に、高層も低層もあるかよ〜、所詮団地なんだから」というスレの趣旨なの?
当然でしょ。庶民なんだから価格が最優先。眺望楽しみたいの?それならお金持ちにおなりなさい。
それならば、納得です!
>137
36戸です。
周りがわからないのは住んでから2年いかない位だからでしょうか?
隣はわかりますけどね。
だれが何階かなんてのはさっぱりわからんし、上層階を羨望する気持ちもない。
羨望するならパークマンションとかにはいる人を見て「すげーなー」とおもったりじゃない?
羨望するのは階より立地。もしくはマンションのグレード。
庶民マンションは、10階以上の高層マンションはないんですか?
デベもあまり聞かないカタカナデベしか、庶民マンションと言わないんでしょうか。
>137さん
ちっちゃい考えですねぇ。
たとえそう思っていても、それを文章にしてしまう所が。
人生そんな事ばかりに考えて生きるのも大変でしょうね、ご苦労様です。
もう少し、余裕を持って生活する事をおすすめします。
最上階は別としても、たかだか数百万、せいぜい1,2千万の違いでごちゃごちゃ言ってる人って
いつもそんな事考えてるんですか?
私は日当たりを重要視していたので上層階の方に決めましたが、
一つ前のマンションは低層階。
前のマンションは日当たりが良かったので
低層でも高層でもどっちでも良かったと今でも思っております。
本当は今も低層階なんです。
だって、自分には1,2千円の差だって大きいんですから・・・
高層階 買ったつもりが 低層階(庶民の涙)
希望通りの高層階、買おうとしたが妻の反対とバッシング・・ということも多いんだろうね。
庶民マンションだけに、数百万の差(が捻出できない)による上層階の眺望や日当たりを羨ましく思うんですよ。
パークマンションとかタワーとか億ションなんて、羨望以前に考えもつかないです(雲の上の話です)