蘆花公園 ザ・レジデンス

立地と共有部の豪華さで売り切れると考えたのだろうが、これから300戸以上を販売する困難さ・リスクを考えると、この価格帯にふさわしい仕様を採用しておくべきだったと今になって悔やんでいると思う。何らかの戦略転換が早期に必要かと思うが、JVならではの意思統一の難しさがあるので簡単ではないだろう。

場所は世田谷区で公園も近くにあり文句はないのですが、京王線が高架化されることにより踏切がなくなり、マンション前の道が環八からの抜け道に使われないか心配です。

http://mansion-madori.com/blog-entry-4743.html

参考までに。

削除されちゃったの勿体無いですね。
検討する上でもネガティブだとしても必要な情報なのに。

メリットは実際にMR行けば営業が教えてくれるのであって、そこで教えてくれないことや気付きをくれるのが口コミでしょう。
そりゃ1億、2億悩まずぽんと出せる人なら別かも知れません。
おそらく地域的、価格帯的にみると頑張ってここを買いたくて検討している方も多いのでは？
限られた予算の中でセカンドベストを探してる私はそこも理解したうえで、購入したい。
ホントにネガティブコメントを闇雲に攻撃する人は消えて頂きたい。
はっきり言って邪魔で、検討を妨害しているだけで、なんのプラスにもならないですよ。
もし万一それがデベ関係者なら、臭い物に蓋をして、気づかせないように売り付けてしまえ的なイメージで逆効果に思えます。
もしそれがデベの方や、ご契約者さんならば、根拠のない悪口には根拠をもって訂正し（二重床二重天井等）、デメリットには解消法や上回るメリットをご説明頂ければ助かります。

連投すみません。
話題になっている室内の作りも、例えばコストカットのためだとして、
このエリアの貴重性からどうしても土地の取得に費用がかかった、でもこの価格を実現するためにはやむを得なかった、それだけ良い場所なのだと価値を説明してくれれば、それを我々は天秤にかけることができると思います。
どうか我々が疑心暗鬼に思ってることを憶測で悪しき想像に向かわせるのでなく、合理的な話で正しい知識を与えて頂きたいです。

本当にいい場所でしょうか？

西側の道は交通量が多い。東側には学校がある。

>>921 マンション検討中さん

近隣住民ですが、西側はそれ程交通量多くないです。ただ既出ですが、京王線が高架になって踏切が無くなると交通量が増える可能性はありますね。ただ外環も進んでいるので環八自体交通量減るかもと期待しています。遠い先ですが。
東側の学校は、メリットと感じる方とデメリットと感じる方と賛否分かれそうな気がします。
近隣に住んでいていい場所と思っています。

トイレがもしかしたらタンクレスにリフォームすら出来ないというのはちょっと驚きましたが。

買手にとって 参考になる レスは削除されました。そういうと他に行けと ここのデベが言います。第1期2次は 何戸 売れたのでしょうか？ 好評なら 完売ですよね？情報交換お願いします。

最近他の物件でも、すごく参考になるネガテイブ意見が削除されてました。
その地元民にとっては周知の事実（だけどデベは教えてくれない）の現地情報を知ることができて、私はその書き込みに感謝してたんですけどね。参考になるネガテイブ意見が消されるのは残念です。

>>920 匿名さん
おはようございます。919と920のご意見は仰る通りだと思います。透明性と説明責任の問題です。自然環境を破壊し営利主義に走るデベ3社の倫理観の問題でもあり、その帰結が、この緑豊かな立地には余りにも不似合いのランドプランとpoorな仕様かと考えています。

>>926 マンション検討中さん

ランドプラン良くないですね。駐車場、駐輪場ともに 少な過ぎです。

立地は気に入っているのですが、専有部の貧弱な構造・設備に目をつぶりこの価格に納得できるのか？果たして後悔しないのか？自問自答しています。
一番の心配は400戸近い大規模物件、最後は投売りもあるのではないかということです。特にJVの場合は単独デベに比べ我慢がきかないという話があるので・・・。

専有部はリフォーム出来るとしても、その状態で住むことを考えたら、どうしても我慢出来ないところは妥協しない方が良いと思いますね。

どんなに立地が気に入ってても、毎日暮らすところですから。


投げ売りは当然残っていればあり得るでしょうね。
待てるなら、そこまで待つのもアリだとは思いますが、欲しい部屋が無いとか、そういう事もあるので、その辺のバランスが難しいですよね。

例えばトイレをタンクレスにリフォームするときに、触らなくてはならない配管が共用部になっていると変更は至難のわざですね。
キッチンも配管が端によってなさそうなので。
この辺を営業さんに聞いても明確に答えがなかったのですが、知識も人に依存するのかな？

現在の和式便所のように、将来はタンクありがそんな存在になったら嫌ですね笑

あっすみません、タンクありでは無かったですね。

え？うちは10年前の分譲マンションだけど
普通にタンク有りからタンクレスのリフォーム出来たよ。

共用部の配管の位置で価格は変わるみたいだけど、
まず出来るから大丈夫ですよー。

仕様が悪い、ありえない、みたいなレスが
すごい多いけど、正直トイレくらいしか悪いと思えない。
ドイツ製の蛇口じゃなきゃ嫌だとかそういうこと？？
結局直床でもないし、直天井でもないし。
何がどうなら納得なのかが知りたい。
おれの目が節穴なだけなのかな？？？

>>934 マンション検討中さん
金額に対してのクオリティの問題です。
そういった観点抜きで見たら、住むこと自体はそりゃ問題ないでしょ。
高級団地でも別に良いといえば良いのでは？

トイレと観音開きキッチンやら水回りはマンションとしてのクオリティの問題。

リフォームでどうにもならんのはギロチン天井などの室内の梁の量、共用廊下にワンクッションなしで室外機だけが張り出す団地ドア。

これが許容できる人とそうでない人の差なので、住むこと自体はいいんじゃないですかね。

最初は直床、直天井だったのに、いつの間にか二重床になっていますよね。信じていいんでしょうか？

確かに多くの人が指摘している通り仕様は残念な所が多い。
・アルコープがない
・スロップシンクがない
・タンクレストイレではない
・ＴＲがないこと
・台所の収納部が観音扉
・地下駐車場ではない
・敷地内に建物が建ち過ぎの感が否めない
そして何より気になったのがハイサッシではない事。
それでも以下の点から私達はここに決めました。
・最寄駅から6分の立地とそのアプローチの景観
・加えて芦花公園周辺までの閑静な雰囲気
・徒歩10分に千歳烏山があり一応便利
・世田谷区、駅近、大規模物件の資産価値
・大規模物件としてのサービス、利便性
・大手の物件である事
・京王線高架により地域全体が整備される事

>>938 匿名さん

物件の短所をご理解した上で、
決め手になったポイントを挙げて頂き、
非常に分かりやすかったです。

一点質問をさせて頂きますと、
上記ポイントにほぼ該当するビンテージマンションやプラウド等の中古マンションは比較対象に挙がらなかったのでしょうか？間取りが選べない等の制約はありますが、短所に挙げられているポイントをカバーする部分が多々あるかと思います。

立地に相応しくない梁の出っ張りと低いサッシ高で伝説となっている南青山マスターズハウス。ある意味ここは、第2の南青山マスターズハウスになりうる。但し、南青山マスターズハウスはその設備構造なりの値付けでしたが……。

>>939 匿名さん

昨秋にマンション購入を考え始めて色々な物件を見ましたが、まずその価格に驚きました。その為、築10年を目安に中古物件を検討してみましたが既に中古市場も価格が上昇しており、新築との差が狭くなっていました。その価格差であれば、万一売却する時の事を考えても新築にしようとの結論に達しました。確かに本物件より検討した中古物件の方が仕様という意味ではよかったと思いますが。中古価格がもっと低ければもう少し悩んだかもしれません。
ただ根底には『一生に一度は新築に住みたい』との思いがあったと思います。また無い物を羅列すれば前述のようになりますが、ディスポーザをはじめ、それなりの仕様は整っているとも思います。
余談ですがご指摘されていたプラウド芦花公園は夜見ると本当に素晴らしい外観ですね。

>>941 匿名さん
購入までの意思決定プロセスのご説明有難うございます。私も約20年前に新築か中古かで検討しましたが、親に高くても新築購入を強く勧められ新築を購入しました。決めた要因は、まずは芦花公園駅徒歩6分．千歳烏山駅も10分と近く緑豊かで沿線の実家に近かったことです。設備仕様はそれなりでしたので余り拘りはありませんでした。価格的には当時は高くやや背伸びをしましたが、その後駅前も整備され成城もスポーツジムも出来て、中古での価格も相対的には優位にあるようです。十人十色と言いますが、住人も十色です。高価な買い物ですから色々と検討し意思決定プロセスを明確にし自分が納得しておく事が重要と思います。

芦花公園の一番の見所の高遠桜はもうすぐ咲きますが、鉛などの成分が土地から検出され閉鎖。目処はたたないようで、一番きれいなあの花壇や桜のエリアが閉鎖なのはとても残念ですね。引っ越しの頃には整備されているといいですね。保育園があそこに出来るのも正直いってとても残念。今回のこの事業で検出が分かったようですが、保育園の建設の目処もこの理由でつかないようです。

>>943 通りがかりさん
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2016/10/27/19.html
東京都が公表している件と認識しました。ここの書き込みで投稿すると見ている方に誤解をまねかないでしょうか。環境問題は知識が無いと不安をあおりかねないので、正しく理解するには注意が必要です。

モデルルウム場所は幼稚園になるだか？ 誰が知るか教え下さい。幼稚園の騒音は平気か？あなたがたの考えお願い申し上げます。

モデルルウム、幼稚園になるアルか？私達、平気じゃないだか。どうぞお願い申し上げます。

>>946 買い替え検討中さん
あなたはこのマンションの購入を検討している外国の方ですか？そうであれば、そこが幼稚園かどうかは死活問題ですね。まずはモデルルームの営業担当者に確認する事です。不動産登記簿を調べて土地の所有者を確認したほうが宜しいかと思います。

そして誰も居なくなりましたね。。
ここは歴史的惨敗を喫することになりそうです。。
こんなリセールバリューが大幅に負けそうな物件、買えないよ。(永住目的だから関係ない！って議論は無しで。あくまで相対論の切り口なので。)

それを言ったら、今の時期に新築分譲されてる物件なんてどれも土地高・資材高・人件費高の影響による高価格低仕様でリセールバリューが大幅に負けそうで買えないよ。（今家買わなきゃいけないから関係ない！って議論は無しで。あくまで相対論の切り口なので。)

まぁ感覚だけで言ってしまうと、ここは設備ケチったせいで7000万台だと高く感じますね。
徒歩6分の大手、大規模なのは良いんですけどね。
空地率も低いし、ギロチンだし。
だから、惨敗だと仰ってるのでしょう。

個人的には7000万越えるなら、水回りは御影が良いなー。

2019/10の消費税増税前の駆け込み需要を刈り取るまでは辛抱強く売ると思う。その後は、たぶん、まだまだ売れ残っているだろうから投げ売りが始まる。バルクで損切りして賃貸業者に売り払うこともあるのでは？

マンション専門家が強いほめるだから。ホウムペジくらいチェクしたらどお。

>>952 マンション掲示板さん

デベさん 乙です。
専門家より ここのスレの方が参考になります。

>>952 マンション掲示板さん
あなたはモデルルウムが幼稚園になることは平気じゃないと心配していた方ですね。営業の人に確認しましたか？その結果を教えてくださいね。

>>954 マンション検討中さん
モデルルームの後は バディ幼児園ですよ。ホームページにのってます。優先で入れるとのことです。幼稚園でも保育園でもありません。

ネガさん江

初回販売No.1です。これ紛れもない事実。

さあ、ネガちょうだいな。大爆笑っす

ネガに屈しない男より

>>950 匿名さん

同意します
設備 貧相です。でも 立地良いとデベ 宣伝してますね。
正直 そんなに 立地良いとは思いません。
キッチンの天板と レーバートイレ ありえません。
バディスポーツ幼児園の 優先より トイレを タンクレスの 今時使用優先お願いします。（笑）

京王線高架化で甲州街道への抜け道に。芦花公園駅前は整備されるのかなー。まだ、先の話なのでわかりませんが。

初回販売No.1てなんすか？

公式ウェブに出てるぞ。ついでに言うと、盛況御礼に菓子の大振る舞い。

ネガさんはネガイメージ植え付けようと必死こく。しかし、事実は一つ、売れまくり。デベおそるべし。ネガさん哀れなんですぅ。

販売戸数80って売り切れて無いですよね？
販売に出した戸数No.1でしょ笑？
この一年で世田谷で大規模ありましたっけ？

>>961 匿名さん

何戸売れたのですか？

ネガさん必死こいてネガ吐いているけど、住宅の権威高江プロが眼光鋭くチェックし、大絶賛。これには反論できず、しどろもどろ。
販売数No.1も研究所のお墨付きをもらっていて、No.1メダルのロゴが誇らしく輝いている。

高江プロのチェック通り、この立地でのプロジェクトに魅力を感じる方は多いと思う。さすがプロだと感心するのは、専有部の構造・設備仕様についての賞賛がない点。豪華な共有施設くらいには触れても良かったのでは？いずれにしろ大人の対応だと思います。『不動産の広告は書いてあることよりも書かれていないことに意味がある』ということです。

＞住宅の権威高江プロが眼光鋭くチェック
パブ記事やヨイショ記事しか書かない人に権威があるなんて初めて知りました。

ネガをやたら嫌ってる人は何なんだろうか？
購入者かデベ営業か、、。
まぁ気に入って買っているんであれば、それで良いのかと思いますが。
専門家はお金を払えば書いてくれるでしょう。
共用部分は確かに豪華だし、立地もまぁまぁだから、それが気にいる人なら良いかと思います。

必要以上にネガってる人は何なんだろうか？
購入できない者か他社のデベ営業か、、。

>>962 検討板ユーザーさん

デベさん 必死過ぎです。（笑） そうですよね。何戸売れたのですか？ そういう情報欲しい。

正常に検討したい人はネガテイブな情報も欲しいものですよね。
たまに現れる、デベのしもべみたいな人、何とかなりませんかね？
ホームページに載ってる情報よりも、ここで色々聞いた上で検討したい人の邪魔にしかならない。

価格不相当なうえ、突っ込みどころが多いから批判されるんでしょう
大手というだけで、全体プランや設備仕様は全くよくない、それでもって価格高すぎ
桜上水ガーデンズは価格は高かったがそれなりの理由と納得感があったが、ここはない
悪い点を見せないように、騙し騙し売ろうとしてるから批判されるのでは
当然の道理です
デべさんだって自身で相当厳しいと思ってるはず
潔く白旗あげれば批判されなくなるでしょう

ここは営業としては担当したくないでしょうね。

販売No.1の受賞メダルが誇らしげです。

No.1メダルを見て自分がずれているのだと実感。
デベのほうがずれてると思ったんだけどね。

住宅評論の権威高江プロの大絶賛。威光を放つ販売No.1受賞メダル。セレブ御用達スウィーツの大盤振る舞い。デベが雄叫びを上げている、う れ て い る ん だ ぞ と。勇者デベがちょーかっこいいんですぅ。ネガさんが哀れなんですぅ。

この人、これしか言わないすね笑

むしろもうこの人がこれを書く事で、ネガを印象付けてしまう気がしますが、、

他に良いところは無いのかと、、。

スィーツ大盤振る舞いて、、
客寄せでしょ笑
売れてるとこならそもそも大盤振る舞いしないですし。
中身も大盤振る舞いでも無いし、、。

屋上に植物を植えているのは、都市緑地法によるものでしょうか？

確か、緑化基準をクリアするための屋上緑化。ランドプランで緑化率を高めていれば不要だったはずです。

屋上緑化は防水工事や防根対策など、通常の地面での緑化より経費がかかると聞きましたが、これも管理費に含まれてるんですよね。

なんであの緑豊かだった広大な敷地を壊してるのに、屋上緑化しないとならないくらいに建物を詰め込んだのか。
個人的な意見ですが、名だたるデベのJVでありながら、本当にあらゆる面から失敗作感が否めません。
こんな団地ができるならゴルフ場のままの方が周辺のかたは良かったのでは？

No.1受賞メダル

高江プロの写真が掲載されていますが、高江プロは現地に来られたんですね。写ってる場所どこかわかりますか？ 自慢じゃないけど、私はすぐにわかりましたよ。それにしても、高江プロは眼光鋭くチェックし、大絶賛。ネガさんがどんなにネガを吐こうとも、巨匠の言葉とは重みが違います。高江プロがちょーかっこいいっす。販売No.1メダルがちょーかっこいいっす。

マジでかっけー！！感動した！

間取りはどれもつまらないね。リビングの中に洗面、風呂場があるのは来客のときとても使いずらく、導線が悪い

リビングインは子供の時はまだ良いかも知れないけど、子供が年頃になった時、相当嫌がられる可能性ありますよね。

販売NO1メダルって そんなに大事ですか？ 正直 私には 全く意味を持ちません。 芦花公園ザレジデンス、真剣に検討しましたが、皆さんの仰る通り、田の字型間取りが古くさく感じて、現段階では 購入を見送ります。

高江プロ？に心酔していらっしゃる方もいますが、惨敗を期したグローリオ芦花公園を 絶賛していたのも 高江さんです。

https://allabout.co.jp/gm/gc/28656/

＞高江プロ？に心酔していらっしゃる方もいますが、惨敗を期したグローリオ芦花公園を 絶賛していたのも 高江さんです。

こういうパブ記事って１回幾らくらい貰えるんでしょうね。
金額次第でヨイショの仕方も変わるんでしょうか。

>>986 匿名さん
デベさん、品位ある書き込みを期待しております。

No.1メダルって画像だけの話ですよね？
実際に契約者がメダルを貰えたらうれしいのに。

えっメダル欲しいですか？

ここはもうメダルにしか頼れない物件なんですかね？笑

以前ここ検討してて単に気になってるだけなんですけど、どれくらい埋まってるんですか？

結構埋まっていて、急いだほうがいいみたいですよ。

MR行けばわかりますが、まだ100戸弱の販売進捗です。
100戸弱/389戸ですので、約25%の進捗ですね。
土曜昼過ぎの時間帯にも関わらずMR内は閑散としていましたので、販売の長期化は避けられないでしょう。

販売No.1受賞メダルは すごすぎ。ネタミストから妬みを受けても、客観的事実に基づく栄誉は覆せない。

連続供給御礼！も堂々たる宣言。

カリスマ高江プロに褒めちぎられて、まんざらでもないはず。

ここのデベは英雄と認めざるを得ない。

現時点で1期80戸は完売しておらず2期も20戸で計100戸しか販売できていない。本当に好調なら2期もかなりの数を販売できるはず。この状況では多くの住戸が完成売りとなるのもやむなしか。大規模物件はスタートで躓くと相当厳しい。

>>994 匿名さん
1期80戸、1期の2次の販売が20戸と聞いております。つまり1期 80戸は 完売していませんね。仰る通り スタートで躓いてます。

No.1受賞が、そんなに妬ましいですか？

妬ましいからって、妬みや嫌がらせ やめませんか？

もう100戸も売れてるんですか！？

ある意味凄いですね！

マンションの「販売」とは、通常「売り出し」を意味します。販売(売り出し)している住戸のみ、買う(契約する)ことができるのです。販売中住戸のうち何戸売れたか？は企業秘密でもあり、実は、なかなかわかりません。
通常はMR等での顧客の反応を見ながら売れそうな住戸のみを販売することで、特に第1期では完売を演出していくものですが、ここの場合、多分、見切り発車せざるを得ない状況に陥っているのではと思います。

あれだけ引っ張った第一期が80戸ならば、
第二期30戸、第三期10戸といった感じでジリ貧必至やね。

ネガさん、ハブの毒吐きよろしく、ネガ吐きまくり。

でも、販売No.1受賞メダルの栄誉は覆せない。

デベさん大いに誇らしげ。

ネガさんが哀れなんですぅ。