蘆花公園 ザ・レジデンス

予想を遥かに下回って、第二期は20戸の販売ですね。
このままのペースでいくと、引き渡し時（2018年3月）には、
総戸数（389戸）の約1/3しか入居しないことになります。
駅近の大規模でこのレベルは本当にグローリオ以来で、
ＪＶだし大幅な値引きセールが予想されます。
ウチは中層階以上の南向き3LDKが坪280程度になるなら購入しようと考えています。

>>1251 匿名さん
第1期の80戸も 完売してないのに 第2期ですか？ 仰るとおり 竣工時で 1/3か 良くて 半分くらいですね。

研究機関から販売戸数NO.1のメダルを授与されてます。セールスマンも売れ行き絶好調と言ってます。テレビや雑誌に頻繁に登場するカリスマ住宅専門家の大先生は褒めちぎってます。連続供給の御礼もしました。かっこいいぞ、ザレジデンス芦花公園！

直近の近隣駅近大規模物件の販売進捗と比較すると…
桜上水ガーデンズの第1期は216戸/総分譲戸数519戸（地権者住戸除く）。
ザ・パークハウス千歳烏山グローリオの第1期は120戸/総戸数265戸。

上記2物件はどちらも第1期の段階で4割強販売し、2・3期と販売を積み上げ、
桜上水ガーデンズは竣工前完売。
ザ・パークハウス千歳烏山グローリオは竣工後半年で完売。

対してここは竣工時までに約4割の150戸を捌くのにも苦労しそうな進捗ですね。

西側の道路部分が見えてきましたが、タイルの色もいいし、素敵でした！なかなかだと思ったな

西側住戸最高っす。二階か三階あたり。通りがあるので、目の前を遮るものなし。気持ちいい。

>>1246 匿名さん
東側は一見良さそうな印象がありますが、学校の騒音に加えて校庭の土埃などが東風に乗って汚れが凄いと思います。また自転車置き場の騒音や自転車を利用するときには千歳通り迄行く必要があり、また火災が発生した場合には消防車が数台入れない等の問題があります。実際に住んで判ると思いますが、老婆心ながら。

チャイム、先生のメガフォン、笛、合唱、休み時間の子供達の悲鳴、校庭開放、運動会、その練習、舞い上がり飛散する砂埃、・・・

そんな器の小さいこと言わないで的なご発言あったけど、そんな考えの人は、住んでみればわかるよ。とにかく凄まじいよ。学校のそば。

だれだって、学校そのものに反対しない。でも、自分家の隣はだめなんですう。それが正常な感覚。

自分家の隣にある学校に好意的な人はある意味鈍いんかなあ。学校の隣にわざわざ飛び込んで行く人も、しかも、大金払って、ある意味未来をイメージできない可哀想な部類なのかなあ。

学校のことでそんなことガタガタ言ってるようでは、心が狭すぎ。けつのあなも小さすぎ。ますます子どもが減るだけだ！自分だって子供の時があったはずですよ。 あの珍ぽこよ、、、どこいった、、、

>>1259 通りがかりさん
人のコメントに加工してまた投稿するのは止めてください

1259さま（1180さま）

激しい同意だ。

基本的な質問ですが、このマンションは4人家族には狭すぎますよね？

>>1255 通りがかりさん
占有部分のバルコニー側はタイル無しの仕様で、半ぺラボーです。
その他トイレを初め、既出の安っぽい仕様が
最大のネックです。
値段に見あった仕様になっていないので、踏み切れません。。
坪280万位が妥当だと思っています。
そこまでは下がらないと思いますが。

>>1263 マンション検討中さん
分かります。
周辺環境は良いけど通勤には烏山利用になるから辛い。
共用部はいいけど、占有部が団地廊下含めてチープ。
金額が高くはないけど、占有部のクオリティにしては割高。
せめて設備が一定ラインなら他には目を瞑れたかも。
あとは、場所柄駐車場の需要が高いのに、数少ない上に大型車は厳しいところも。
ターゲット層とコンセプトがどっちつかずな印象。
周辺がハイグレードマンションで固められているだけに見劣りしてしまう。

>>1264 マンション検討中さん

ターゲット層とコンセプトがどっちつかずな印象は正しいと思います。

というより、この一年ですっかり冷え込んでしまった不動産相場を見誤ったよね。土地の仕込みがピーク時の高値掴みだけに、建築コスト下げた結果が現状。

>>1266 匿名さん

ですね。。
新発のマンションを見ても、あれ？？この値段？？という物件が増えてきました。

相場は完全にピークアウトしてます。
さて、三菱地所はどうでるか。。

でかすぎで要塞みたいだなぁ。シートが取れて次第に全貌が見えてきたね。

>>1268 通りがかりさん
確かに。。
中庭部分の棟は本当に要らなかった。。
それで地下駐車場だったら、植栽が豊かでもっとイメージが違っていたと思うと、本当に残念。

三菱地所は良い勉強になった？？
と一瞬思いましたが、お前ら本業で、景気の波動を何度も経験してるだろ❗って思いますよね。。
まあ消費者の目が肥えていなかった昔なら誤魔化せたかもしれないですが。

なんだか評論家的な遠吠えの意見が多すぎますね。
そこまで言うなら、株主になるとか本当の意味の利害関係者になったうえで言って欲しいと思います。

消費者でも傍観者でもいいのですが、難癖の意見ならば参照価値が無いですね。利害関係者になれないならば、せめてひとりよがりの絶対評価でなく、妄想ではない根拠ある相対評価の意見が見たいものです。但し、昔は良かったみたいな現在価値を前提としない意見も相対評価とは言わないとは思います。

本当にチープなのかな。直近の世田谷区新築物件における統計的な分析結果なのかな。批判の根拠が分からない。

いち消費者である購入検討者が、「直近の世田谷区新築物件における統計的な分析結果」を調べているはずもないし、その必要もない。知識や購入経験の差こそあれ、あくまで主観ベースでのレスに決まってるし、検討者としてはむしろ他者のその主観（ポジ・ネガ双方の観点）が知りたくてここを見ている人が多いのでは。そもそも客観的なデータだけのスレなんて議論の余地もないし面白くもなんともない。

ここをチープだと思わない人は、他も見てみた方が良いですよ。
その上で、買いたい人は納得して買えば良いわけで。

主観を述べさせていただくと、多少でも他物件をみて勉強した人なら、ここの専有部は同程度の立地・価格の物件と比較して今時ありえないくらい貧相だと感じると思います。この貧相さを納得した上で、地縁や時期的な問題でここを選ぶと言うなら理解はできますが、お化粧や豪華な共有部に踊らされて購入したとは思われたくないですね。

主観でいいならば、駐車場について。
ハザードマップのとおり、記録的大雨の場合、マンション入口付近は浸水のおそれがありそうです。まして、駅からの道はマンションに向かって下っていますから、地下駐車場の場合、排水対策は高難度で高費用なものが想定されます。このご時世で設計上の瑕疵など許されるはずはありませんので、現計画での排水対策しか取れないものと推察します。結果として戸数も増えたランドプランとなり、好意的に見れば、この地に住めるご家族を増やしているとも言えるでしょう。

>>1273 検討板ユーザーさん

いるよね、こういう人。
自分こそロジカルで、自分のいる土俵こそが正しいみたいな。
そういう人に限って上に弱く、自分より立場の弱い人或いは匿名掲示板のように自分に害のないところで、これこそが正論、みたいにのたまうよね。
ここは議論を交わす場所ではなく、それぞれの感想や印象を書き込む場所だと思います。
価値観はそれぞれなので。

ここの多数派の意見が消費者一般の意見を代弁しているなら、裏を返せば、タンクレストイレやらスライド式キッチン収納やらサッシやら、そんな表面的な設備さえ整えれば勝手にハイグレード認定してくれるってことだから、デベなんて楽な商売ですね。

>>1280 マンション検討中さん

いるよね、こういう人。
自分こそ正当派で、民意は自分にあるみたいな。

そういう人に限って公の場では発言せず、仲間うちの自分がせめられないところで、これが正論、みたいにのたまうよね。
ここは匿名掲示板ですが、ネガレスは一定の根拠が無いと、単なる誹謗中傷になりかねないものもあると思います。
信じるか信じないかは自己責任ですが。

個人的には、梁だらけで圧迫感のある開口部が一番貧相に感じます。恥ずかしい。

既出ですが

http://mansion-madori.com/blog-entry-4742.html

http://mansion-madori.com/blog-entry-4743.html

https://www.sumai-surfin.com/columns/mansion-sinan/usui-20161214

>>1282 検討板ユーザーさん
いや、むしろ実際に見てこうなってるんだが。
梁だらけで体積削った室内とキッチン観音開きはモデルルーム行かないと分からないし。
闇雲にディスってんじゃなくて実際に見て仰天してるだけだよ。

前の方と同様、個人的には開口部が気になります。が、立地と仕様が両立している物件は高くて早々手が出ない。となると駅から離れた仕様の優れた物件を選ぶか？または更に郊外を選ぶか？
ただ、23区内でこの駅距離、規模、閑静さは正直ないでしょ。だからこそ土地取得費が高かったのだと想像できますが。
何をどうすれば、どの程度価格はあがるのか知りたいところたけど。

>>1285 検討板ユーザーさん
意見されてる方の立ち位置が分からないんです。

売れるか売れないか見てる方（かなり第三者の方）は可能な限りニュートラルな表現で意見頂ければいいのですが。

買うか買わないかを検討された方（一応の利害関係者）で、特に買わないと決定した方は、その立場を明らかにして強くディスればいいと思うのです。（残念で仕方がないのでしょう。）

限りなく余計なお世話ですが、かなりの気持ちで買いたい方がここのネガレスを見て、「これだけ評判悪いのだから、値下がりするまで待つのが正解」と思っているとして、仮にそこそこ売れていたら夫婦喧嘩になってしまいますね。（欲しい部屋が無くなっていたら残念ですよね。）

販売状況は神（デベ）のみぞ知るところですが、悪いところは出尽くしていると思うので、同じことを度重ねてディスることに何の意味があるのか解りかねるのです。

>>1287 検討板ユーザーさん
かく言う1287さんのお立場は？？
悪いところが出尽くしてる、と仰ってるところから、この掲示板を定点観測されているようですね。
購入見送りを決めた方ではなさそうですよね。とすると購入をある程度前向きに検討されている方又は既に購入された方ですか？？
ネガティブなポイントを指摘→売れない→価格引き下げ
を期待している方がボリュームゾーンであると勝手に推測していますが、1287さんはここでもないと思われます。
これらのいずれでもないとすると、マンションオタクかデベか、ということになるかと。。

ま、購入された方からするとこれ以上恥部に触れないで、と思うんですかね。

ここは匿名掲示板なので、色々な意見があっても良いと思いますけどね。

販売状況は神（デベ）のみぞ知るとありますが、神物件ならとっくに完売してますよね。

>>1289 匿名さん
失礼しました。現時点の成り行きを知っているのはデベだけで、「歴史が証明する」が正当です。

>>1291 検討板ユーザーさん
ひどかったという書き込みの信頼度を上げて、それで？
売れたら売れたで、買う人の気が知れないとでも言いたい？
つい間違って買わないように気をつけてくださいね。

はいはい、もうわかりました。でもね、そもそも値下げはありえない話だから。

マンションに関係ないとこ（掲示板スレへの投稿方法）で議論が白熱している。
物件に対するポジ・ネガの両面から白熱させたいね。

だいぶ出来上がってきましたね。
蘆花公園駅側道路から見るとかなり圧迫感があります。

近所の世田谷文学館は地域のお祭りで賑わってました。

週末通りすがりに現地を見ましたが建物が出来てくると大きさが実感できますね。『でかっ』って感じです。外観は重厚感があって、いい色合いでした。好き好きでしょうが。

第二期１次の販売が終わり、ＨＰが更新されていますね。
現在は先着順でフォレストコートが２０戸、ブライトコートが９戸を販売中。
これまでの売り出しが、第一期１次が８０戸、第一期２次が２０戸、第二期１次が２０戸なので、
合計成約住戸数は約９０戸／合計３８９戸で進捗率は２５％弱、残りの販売住戸数は約３００戸。
オリンピックイヤーまでに完売するかどうかの話になってきてますね。

>>1297 匿名さん
重厚感があるように見えるのは西側じゃないですか？？
占有部の正面バルコニー(特に南側)にはタイルが貼られないので、物凄くのっぺりした安っぽい印象です。。
西側はバルコニーがガラスではなく、タイルだから少しまともに見えるのかもしれません。。
こんな恥ずかしい物件、よく売り出せるなと思います。

>>1301 マンション検討中さん
ほんとに？

>>1302 匿名さん

向きによってタイルと塗装を使い分けるのは感覚的には無いのでは？そもそも南側は覆いが被さってたけど。1301さんの回答待ちですね。

タクシー仲間でも西側の威厳は評判いいよ。しかしわしらタクシードライバーには高嶺の花。年収２５０万なんで無理っす。１０００万プレイヤーだけっすね、ここ買えるのは。うらやましいわ。

家を買うのは個人の判断でしかないから他人がああだこうだ話しても意味がない。それぞれの家族構成、勤務地、収入、資産状況、実家の有無等の条件で誰もが判断するんだから。この条件が全て一緒の人はいない。だから全ての人に当てはまる物件はございません。

>>1301 マンション検討中さん
南側ほんとにタイル貼られないんですか？まだ工事中だからとか？同じ棟で変えるとかあるのかな。。正式な情報ですか？

1301ではないけれど、現場見てきました。
南東向きの棟はだいぶカバーが外れています。
見た感じ、3階くらいまでタイル貼りで、それ以上は柱だけタイルであとはベージュぽい吹き付け。この後にタイル貼るのかは不明。ベランダの外壁には、ガラス貼りか、茶色いブラインドみたいなのがついている。上層階の柱が、なぜか白いタイルになっている…。うまく説明できませんが、西側とは様相が違います。
誰か写真上げてやって～。

>>1307 匿名さん
下から見上げて見えそうなところだけタイル張りってことですかね。。。
きっちりギリギリのところまでコストカットするつもりなんすかね。

このマンション、耐力壁はダブル配筋の鉄筋コンクリート造のようですが、住戸のバルコニー側と外廊下側の外壁はＡＬＣ版仕様のようです。

https://www.sumai-surfin.com/columns/mansion-sinan/usui-20161214

ＡＬＣ版は鉄筋では無く鉄線入りのコンクリートを泡立てて軽量化した1枚の幅が90～100cm位の板で、耐久性や耐衝撃性はダブル配筋のコンクリート壁よりも落ちますが、構造躯体費用を安価にする事ができます。

タワマンだと軽量化のためにＡＬＣ版外壁を採用せざるを得ませんが、タワマンではない＆この坪単価のマンションでここまでコストカットするのか？！と感じます。

販売NO.1メダルがちょーかっこいいっす。

MRの模型でちゃんと確認してなかったのですが、外階段ってコンクリートですよね？コストカットの話ばかとり出てくるので、鉄骨になってたりしないか心配です。

マンションギャラリーに駐車場がないのがネックですね・・・用意しておいてほしかったです。電車で行くとなると割と大変・・・。

世田谷文学館前、いい場所ですよね。小学校と中学校がほぼ同じところにあり近いので、通学が本当に楽そうです。芦花幼稚園、八幡山保育園のどちらかに入園すれば通園も楽そうですし。環境がよくて、図書館も近いし、すごくいい場所だなと思います。晴れている時は千歳烏山方面まで歩いてみるのもいいかな。徒歩10分とありました。西友まで歩けるかな。

>>1312 匿名さん
確かに駐車場が無いと車で行きづらいところですね。
京王線はローカルな印象で乗る動機があまり無い路線ですし、中央線方面からも、小田急線方面からも、距離的に近くても南北方向に動く場合は、千歳烏山駅行きのバス移動になりますからね。

今時、地下駐車場のある物件なんてタワマンを除けばそうそうないよね。そもそもコストが掛けて駐車場を作って一律価格に上乗せするのもどうなんだろう。
ドライブ好きとしては、この物件の場所は気に入っていますが。

車がないと不便な地域ですし、駐車場は大切ですよね

駅近なので車が無いと不便ということはないと思いますが、車があれば、中央、関越、東名へのアクセスはまあまあと思います。
マイカー所有世帯が少数派になると設備維持費の方が懸念かも。

一部 建物の杭工事で問題があります写メと動画を保存してます。

>>1319 検討板ユーザーさん
え？？
具体的にはどんな問題ですか？？
何やら不穏な感じがしますね。

>>1319 検討板ユーザーさん
え？何？

>>1321 マンション検討中さん

最後の建物の棟で杭が地層まで行ってません

>>1322 検討板ユーザーさん
まじですか！？
撮れたんですか？？？

内部告発ですか？

こわい

それは無いでしょー？

本当なら青山の三菱物件のように販売を白紙に戻すべきレベルの話だし、本当でないなら「冗談でした」じゃ済まない風説の流布や威力業務妨害といった犯罪レベルの話。
前者なら正義の公益通報者だけど、後者ならサイト管理者にIPアドレスの情報開示請求かけられた上で個人特定され、警察に告発されるのを首を洗って待つしかない。

威力じゃなくて偽計業務妨害かな

>>1327 匿名さん
同意です。1319の投稿は匿名投稿の度を超えていると思料します。

内部告発ならまだしも、適当言って後ですみませんでしたで済む話ではないからね。もう購入者もいるわけだし。

訴えられても文句は言えないですね。

>>1332 名無しさん
ほんとにそうなら、ということですよー

>>1322 検討板ユーザーさん

本件、デベに確認を取りたいと思います。

杭が届いてないのが「支持層」じゃなくて「地層」って書きっぷりが如何にも解ってないバカというか、愉快犯丸出しですね。南青山の内部告発はそう言った低レベルな用語レベルの違和感は一切有りませんでした。

第一、写メと動画で支持層未到達を部外者が確認って、どうやるのか教えて欲しい。100%無理ですけどね。それともモロに工事関係者で、「支持層未到達どうしよう」とかを施工責任者やらが会話しているところを「証拠」で撮ったとでも言うのでしょうか(笑

購入を決定しましたが、杭が支持層に届いていない旨の投稿がネット上にあるとデベロッパーに伝えました。投稿が嘘なら何らかの策を講じて欲しい旨も伝えました。真実なら契約は取りやめになり残念なことになります。

外観なかなか良い感じですね。

>>1337 匿名さん

ありがとうございます。
こういうことは中途半端に終わらせず、徹底的に追及すべきですので、これからも強くデベに働き掛けてください。

>>1337 匿名さん
もし結果出たら、できたら結果教えて頂けますか？

先週の現場立会いの結果、全ての杭が支持層に届いていることが確認できた模様です。

内装の賛否はともかく、極めて悪質な書き込みですね。

こわいので、様子見します。

極めてレベルの低い扇情的書き込み、関係者を愚弄する行為で断じて許されません。
デベは真面目に法的手段を講じたほうが良いと思います。何も知らない一般人からすればあのレベルのデマでも疑心暗鬼になりますから。

>>1341 マンション検討中さん

現場立会いの結果と言いますが誰が何に立ち会ったのでしょうか。私にはまだ返答が来ていません。

全ての杭が支持層に届いていることを２～３日程度で確認できるものなのでしょうか？
横浜の傾きマンションにおいては調査にかなりの期間を要したと記憶していますが。

これだけ不安を惹起しているのだから、やはりプロバイダーへの開示請求を行って書き込みの個人を特定したうえで徹底的に事実解明しないとダメだ。本当ならデベとゼネコンに責任を取らせ、デマなら刑事責任を追及すべき。

デベロッパーは今回の支持杭の件は監理者と施工者に杭工事での手抜きの有無の確認をとったそうです。業者らが手抜きをしていても認めるわけがない。
撮影したという方が証拠を出さないので悪質なデマだと思います。

本当に悪質ですね。世間を騒がせたお詫びの投稿をしてほしいです。
目的は何なのか。立地で太刀打ち出来ない同業他社か、値段的に手が出なくて逆恨みしている検討者のどちらかでしょうが。

>>1347 匿名さん

>>1348 匿名さん
ただでさえ盛り下がっていて不人気物件なのに、あなた方がそうやって騒ぎ立てるから、更に敬遠され、全然書き込みがパタッと止まりました。
デベさん？購入者さん？？その投稿は逆効果ですね。
近隣の住民ですが、先週末にモデルルームから出て来たのは二組位しか見かけませんでした。パークハウス千歳烏山は近くに行くと、何組か紙袋を持ってる姿を見かけたのですが。。

>>1349 マンション検討中さん

モデルルームから何人出てくるかずっと見張ってるんですか？？？そんな訳ないですよね。
怖いんですけど。