ずいぶん伸びちゃったので、新スレ立ち上げました
前スレ：
マンションって資産価値あるの？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5951/
[スレ作成日時]2006-11-16 17:10:00
＞まだ管理修繕駐車場代を抜きにしてもかなり戸建てが有利ですね。
一番勘違いしているのは立地じゃないのかな。
都心で駅から10分といったら駅遠とは言わないまでも不便な部類だよ、普通はもっと近い。
利便性だけは、マンションの方が有利だろう、それは認めるよね？
個人の趣味があるから何とも言えないけど、満員電車で会社まで通勤30分超なんて
個人的には考えられない、それを30年も続けることを考えると気が遠くなるよ。
過去に2年間だけ通勤時間45分があったけど、とっても大変だったからね。
それに30坪の戸建てと同等の住み心地なら、マンションなら都心の100㎡前後じゃないのかな
8000万円じゃ、逆立ちしても買えないと思うよ。
100歩譲っても30年間で、たった1200万円の差なら、都心のマンションを選ぶよ。
＞201
吉祥寺かい？
過去最高の通勤時間45分が吉祥寺だったんだが、多摩地区の玄関、原宿という感じだね
市外局番を初めて使って驚いたよ、夜はサンロードにチーマがたくさんいて怖かった。
井の頭公園側の、あんな寂しい田舎の道を15分も夜道を歩くなんて、家族は怖がらないのかな・・・
チーマー！！！！ｗ
チーマって湖に住んでそう（＾−＾）
吉祥寺は、やはり多摩地区なのかバスと車社会ですね
吉祥寺のネームバリューも、そろそろ飽きられてきた感じだね。
田舎の人ってテンポ遅れてるからまだ安心してるのかもしれないけど。
田園調布に家が建つ
やはり大物は家を建てる
まあそんなに資産価値が気になるなら金でも買っておけば？ｗ
>>115
読み違いしているね。
その経年劣化を考慮して、将来の予想家賃が決まり、その累積の割引現在価値合計が今現在の資産価格となる。
その将来予想家賃は何で決まるかといえば、理論的には一円あたりの満足が同じになるところだ。
これが何を意味するか。
１．現時点での価格が同じ、２．家賃が0年目〜30年目まで同じ、３．30年後の資産価値はA＞BであるA一戸建てとBマンションがあったとしよう。
30年後の資産価値がA＞BということはAの方が30年以降の家賃の将来予想が高いということだ。
0年目時点での資産価値＝30年目までの家賃の現在割引価値合計＋30年以降の家賃の将来予想の現在割引価値合計
であるから、従って現時点でA＞Bとなり、当初の仮定１．に矛盾する。
従って、現時点の価格が同じなら30年目の資産価値も同じとなる。
もし、誤っているのが仮定１．ではなく２．であるならば、30年目以降の価格はA>Bであるのだから
30年目までの家賃はＡ＜Ｂでなければならない。ということは家賃は満足に比例するのだから
Ａに30年間すむ満足＜Ｂに30年間すむ満足となり、30年目まではＡはＢより住み心地が悪い物件ということになる。
この住み心地は、快適性のみならず耐震性防犯性等も含まれるが、それはライフスタイルにも影響を受けるだろう。
従ってキミの意見と実態は異なり、その後の経年変化も含め、
「マンション、戸建それぞれの市場で想定される標準ライフスタイルと個人のライフスタイルのズレ」がない限り、ここで議論されているような有利不利はすべて加味され中古価格が決定されているのだ。
ここまで詳しく解説すればわかったかな？
資産価値の経年変化を理解しないままに、営業担当者に
「都心のマンションもこれからますます上がります」とか
「土地の持ち分があるから将来の資産としても期待できます」
なんていわれて、子供の教育費とか考えずに、無理して
高額ローンを組んだりしたら後悔するかもしれないね。
まあ、ここにくるマンション派の大半は、最終的な資産価値は
マンションの方が低くなることを承知で購入しているみたい
だし、経済的にも無理している風でもないので、
好き好きってことでいいんじゃないのか。金持ちけんかせずでしょ。
＞216
30年後、引退しておじいちゃんやおばあちゃんになったっ時に資産価値が高いかどうかは
あまり問題じゃないと思うよ、老人世帯が資産家でも使い道がないし、子供に狙われるだけ。
山手線沿線の庭付き戸建ては確かに抜群の資産価値がある、でもそういうところに住んでいるのは
二世帯同居の若い人や相続で入手した少数の人を除いて、昭和40年代までに購入した老夫婦
通勤の利便性や教育環境なんて、もう過去のもので立地を生かしきれていない。
子供の世代も、いまどき同居するのは少ないから結局両親が亡くなったら
売却してお金に換えるでしょう。
まだ、40代〜50代の若いうちにどれだけ快適性、利便性を享受出来るかの方が重要だと思う。
子供だって教育環境、通学、や利便性を犠牲にして郊外にいたって喜ばないでしょう？
マンションも戸建ても、生きているうちに住むための道具、設備と割り切るのも必要だと思うよ。
>>217
でも教育費とローンと管理費で、家族旅行も出来ないっていう場合は悲しいね。
それから、理想論としては年寄りはお金はいらない、ってのはわかるけど、
余計なお金はいらないとしても、年とって住むところもお金もなくなったら
寂しいよ。子供に狙われる、って疑心暗鬼なこと言ってるけど、私は親が
早くなくなったお陰で、苦労せずに家を手に入れることができたので、
もちろん長生きはしてもらいたかったですが、資産を遺してもらってとても
感謝していますよ。
>>217
>マンションも戸建ても、生きているうちに住むための道具、設備と割り切るのも必要だと思うよ。
その通りかと。
でも、やたら資産価値に拘っている戸建て派がここにはいらしゃるんですよ。
マンションと比較したいと。
比較して、うちの戸建ての方が資産価値ありそうだ、と納得されたいのかは分かりませんが。
それなりの立地に、それなりの広さの戸建てを構えている人なら、自信ありそうなもんですけどね。
>>177
＞しかしあれだねえ
＞物件ごとに一概に言えないものを断言して何が楽しいのかね
＞戸建てに住んでる人って満たされてないみたいだね
ホント、そうだよね！
満たされていれば、マンションの資産価値にこれだけ
執着はしなくていいはずだよね？
>>218
>でも教育費とローンと管理費で、家族旅行も出来ないっていう場合は悲しいね。
人の心配はいらないよ。
預金も現金もない、教育費とローンと管理費でいっぱいいっぱいで
家族旅行も出来ないなんてこたあないから。
>マンションの場合、浮かれてないかも知れないが、最新設備を見せられてため息
>ついている間に、営業の人の口上に載せられて契約するひとは多そう。
>浮かれて戸建を買う人はいなさそうな分、じっくり勉強して選んだ自負
>があるから、戸建を買ってから浮かれてマンションをけなす人は多そうね。
前スレ>>168にはこんなこと↑言うのもいる始末。
自分達に都合のいい考えしかできない戸建て派の理屈はようワカラン。
＞２１６
マンション派は戸建てより資産価値が低いとか
考えてない場合のが多いと思いますよ。
そもそも、資産価値など考えて無い場合が
多いでしょう。
戸建てなら資産価値あるなんて考えている方が
おめでたいと思います。
戸建て派の人だって資産価値考えて無い場合も多いでしょうし
決定的に違うのは、マンション派は子供にマンション残そうとは
考えていない、戸建て派は土地は残るので建替えなりして
子供に残すって考えている場合が多いのでは？
>>223
ここ、やたらとどんなマンションか知りたがる戸建て派が多いですね。
マンションは詳細を書くと、マンション名調べられたりとストーキングされる可能性もありますよ。
その点、戸建ては特定されにくいのに、人には聞くけど自分は言いたがらないみたいで。
だから、田舎の戸建てなの？って言われちゃうのかもしれないけど。
＞戸建て派の人だって資産価値考えて無い場合も多いでしょうし
確かに、戸建てって資産価値あるの？ってスレあまり伸びてないですね。
質問があってもレスつかないみたいだし、
戸建て派の人ってマンションの資産価値の方が気になるみたいですよ。
どう見ても頭のおかしい人が多いね。ここは。
戸建て派を非難してるマンション派の人、あなたのことですよ。
マンション派は、戸建て派の人格批判しかしないんだね。
戸建ては個人事業主、マンションは企業で運命共同体。
個人事業主は個人差が激しくて、大金持ちもいるけど大多数は貧乏で倒産したりする、
企業は倒産しにくい代わりに、個人がいくら頑張っても周囲がダメなら本人までダメ。
個人事業主と会社経営は別ですから。
個人事業主が倒産って変な日本語ですよ。
>>229
最近、人格批判人格批判て何度も口にしてる人が一人いるみたいだけど・・・
あなたに思い当たる節がないなら、気にしなきゃあいいじゃん。
図星だから、反応するってケースもあるらしいよ。
戸建ての資産価値スレは平和に推移している。
やはりマンション派は頭がおかしい人が多いな。
こんな人たちと財産を共有するなんて恐ろし過ぎる。
>>242
＞>>237と>>238は、本当に口が悪いね。
それは失礼しました。
あんな書き方をされたら、気分悪いですよね？
＞どう見ても頭のおかしい人が多いね。ここは。
＞戸建て派を非難してるマンション派の人、あなたのことですよ。
＞やはりマンション派は頭がおかしい人が多いな。
＞開き直ってないで反省しろよ。
＞素直に訂正しなさいよ。
↑決め付けであったり、命令口調だったり、
結果的には、あなた達も同じことしてるんですよ。
これで分かりましたか？
人の振り見て我が振り直す前に、自分たちの振りを見直して下さい。
ちなみに、>>241を書いたのも私です。
マンション派には、誤解されるような書き込みを、すみません。
いつもは普通の書き込みしています。
ココはマンションの資産価値が気になって、気になって
しょうがない戸建て派が集まるスレです。
245は何回同じことを書き続ける気やら。
どう見ても、マンション派の書き込みの方が多いんですが。
>>245
そうです。
ここは戸建派が自己満足のために、マンションの資産価値について語りたいスレです。
議論と言いつつ、前スレ同様、戸建の方が資産価値が高いと言いたいだけのスレです。
そのために、戸建派はマンションに幾多ものケチをつけ続けています。
それを不快に思ったマンション派が、反論せずにいられないのは仕方のないことであり、
いつまで経っても、議論が平行線のままなのは致し方ないことでしょう。
＞ここは戸建派が自己満足のために、マンションの資産価値について語りたいスレです。
ちょっと違いますよ、不便な戸建てを買ってしまった自分を慰めたいため・・
↑247の間違いです。
245さんすみません
えーーー100回も？
わざわざ数えたんだんだ？
戸建て派に学習能力がないから何度も書かれちゃうのかもしれないね。
ま、人の住まいをどうこう言ってケチつけたがるのって
ただのおせっかいで嫌味なおばさんだね。
↑言い方変えただけ。内容はいつもと同じ。101回目。
また田舎の話かい？
不便な地域のお買い得マンションなんか買ってるから
そんな頭が茹った考えなんだよｗ
やっぱり値段だと思うんですけどねー。確かに管理費などを考えれば長期的には戸建の方が得という議論も分かりますが、たとえばうちが住んでいる郊外だと、やっぱり2000万超は違います。全く同じ条件で比べられないので断定的なことはいえないのですが・・・。ミニ戸や狭い戸建なら確かに1000万前後の価格差で買えるかもしれないけど、そこまでして戸建にする理由もわからなかったし、自分の場合はマンションのほうがいいかなっという選択でした。狭い戸建に住むと「荒む」ような気がしました。個人的な感想ですけどね。
だから戸建てもマンションも地域差が大きすぎるのですよ。
うちの近所では、20坪前後のミニ戸建ては7000万円前後です、
郊外なら庭付き戸建てが充分買えますよね。
たかだか70〜80平米くらいのマンション住人が、よくミニ戸を下に見る発言できるね。
うちは、郊外だけど、
70〜80平米のマンションと敷地30坪の戸建が同じくらいの値段。
でも、30坪の戸建なんて、めったに売りに出ない地域
（敷地50〜60坪が多い地域で建蔽率40〜60％だから）
戸建が郊外やミニ戸になるなんて
妄想にはうんざり。
住んでる場所で、人を見下したりはしない。
自分の住んでるマンションが気に入ってるけど、
例え郊外の戸建やミニ戸でもすごいなと思う。
戸建てに住んでいても、マンションを羨む人もいるようにね。
特に郊外に住んでる友人に多いけど。
>>270
＞マンションに住んでいても、戸建て派がいるのよ。
＞ただ仕事の都合上、利便性だけで仮住まいですね。
家２つ持ってるってこと？
両方持っているような人はここには書き込まないんじゃ？
>>270
私はそういう派の一人ですね。
というよりパソがあれば仕事の８割は済むので都心から離れたい！
自宅で仕事できる割合が10割になればマンションうっぱらって戸建て買いたい。
だから売ることを考えて丸の内から10㌔以内の駅近（徒歩３分）を３年前に購入。
同じく７０〜８０の広さだけど、今は同じ条件で私の給料では買えない・・・
これが続いて中古で高めに売れれば貯金とあわせて戸建て住まいを、と妄想中！
大人な戸建て派は別にマンションを見下したりしないよ。
マンション派も含めて、冷静に議論をしている人は
別に「すごいと思います」というような感情的な発言は
わざわざしないけど。
もちろん、資産価値だけで住居を選ぶのは
ナンセンスだから、個人の状況や価値観で選べばいい。
しかし、限られた予算で立地等の諸条件をすりあわせて
居住地域や居住形式を選ぶ際には、資産価値も重要な
要素。その時には、戸建とマンション両方の資産性や、
地価との関係、経年変化等を理解しておく必要がある。
>>273
＞と妄想中！
と言うのが気になりますね。
どこまでが妄想なのか？一部なのか全部がそうなのか？
嘘を書くのは良心が痛むから、最後に妄想中！と書いたのか？
心理学的にはそう見えなくもないですよね。
でも、嘘と断定した訳ではありませんので、事実であれば御容赦を。
戸建て派って〜だよね。
とか、
マンション派は〜しない。
とか、
何回も何回も内容の無い書き込みすんなよ。
小学生の喧嘩かよ。
>>277
＞もちろん、資産価値だけで住居を選ぶのは
＞ナンセンスだから、個人の状況や価値観で選べばいい。
それが、大人でない戸建て派は人の価値観にケチをつけ続けているんですよ。
＞しかし、限られた予算で立地等の諸条件をすりあわせて
＞居住地域や居住形式を選ぶ際には、資産価値も重要な
＞要素。
マンション派だって資産価値を全く考えていないわけではありませんよ。
立地や利便性、住み心地の悪いところに誰も選ぼうとは思いませんよね？
そんな条件の悪いところには、使用価値も資産価値も感じないでしょ。
それは戸建て派だって同じですよね？
＞その時には、戸建とマンション両方の資産性や、
＞地価との関係、経年変化等を理解しておく必要がある。
地価はともかく、どちらかの資産価値と何故比べる必要があるんですかね？
ここで、漠然と戸建てVSマンションの資産価値みたいな議論をしたって
始まらないでしょ？
私たちが住んでいるのは、どこかにあるマンション、
あなた達が住んでるのは、どこかにある戸建て。
気にしなければならないのは、どちらの資産価値でもなく、
http://www.hauyoko.com/opinion01.html 資産価値とは？の
「資産価値」にある通り、もし、将来売ろうとか、貸そうとか思うのであれば、
「地域の価値が上がることも大切です」の方なんじゃないですかね？
それには、個々が自宅の管理状態をよく保つことや、近隣の発展状態に
関心を持てば良いことであって。
もう一度言いますが。
私たちが住んでいるのは、どこかにあるマンション、
あなた達が住んでるのは、どこかにある戸建て。
それを、ここで漠然と戸建てVSマンションの資産価値みたいな議論したって
始まらないと思いませんか？
「資産価値」と「使用価値」
住宅の価値は大きく２つに分けて考えることができます。ひとつは売った時にいくらで売れるのかということ、一般にはこれを「資産価値」と呼びます。もうひとつはその住宅がどのくらい使えるか、つまり「使用価値」ということです。建替えをせず、自分も家族もずっと住むとすれば、年とともに変わる生活状況に住宅が「使用価値」を持ちつづけられるのかどうかということ、
「地域の価値が上がることも大切です」
住宅と土地は一緒に価値として語られることが多いですが、住宅も土地も、そこだけが独立して存在しているわけでなく、近隣や地域と密接に関連して評価されることが普通です。地域の価値が上がることも、住宅の資産価値を上げる要因のひとつであります。
270です
私が居を構えているのは都心ではないので、不定期的に
通勤するための時間を短縮するように、都心にマンショ
ンを持っています。使用価値重視であると共に、資産価
値もあれば良いとは思いますが、今後必要なくなっても
家族が使ってくれれば良いんじゃないかと思ってます。
それぞれのライフスタイルは違うので、価値観も違うの
は当然のことです。
何もケチをつけている訳ではないですよ。
＞それが、大人でない戸建て派は人の価値観にケチをつけ続けているんですよ。
あほか。
木造一戸建ては大地震で倒壊圧迫死のリスクが高い。ゆえに鉄筋コンクリートの
マンションを買った。
中古マンションは値上がり中。以下は資産価値の例。
http://www.nomu.com/special.php?title=%93s%90S%82T%8b%e6%82%cc%83%7d%8...!13/addr1_2!101,102,103,104,113/bukken_type!3/price_l!10000
>>282
何回も同じ主張を繰り返す人に説明しても仕方がないが、
そりゃ、買う前にどちらが資産価値が高いかを知っておかないと
だめでしょう。資産価値が低くなる部分と、利便性などの自分が得
られるであろう利得を天秤にかけて、どちらかの条件を選ばない
といけないからね。
たとえば、30年で1200万円分戸建てが有利だとしたら、郊外
戸建てでもタクシーワンメータなら週５日使っても1200万円の
差は埋まらない。それだけ利便性にはお金がかかっているという
こと。それを知って選ぶことが重要だ、と言っているのです。
別に文句はつけてません。あくまでも選ぶのはあなたですよ。
＞あくまでも選ぶのはあなたですよ。
じゃあ、放っておいてよ。
↑こいつマジ頭おかしい
タクシー代かあ
うちの場合は、最寄り駅からだと１２００円くらいだったので、それがほとんど１５０円程度になった（そこからは徒歩５分）
まあそれだけじゃなくて、子供の通学の定期代とか普段の交通費とかけっこう差額は大きいねえ
駐車場代分くらいは浮いてると思う
あ、１５０円は電車代ねｗ
都心回帰により価格上昇は都心の中古マンションにみられている。
http://www.nomu.com/special.php?title=%93s%90S%82T%8b%e6%82%cc%83%7d%8...!13/addr1_2!101,102,103,104,113/bukken_type!3/price_l!10000
ここ2〜3年かけて地価も上昇したし、マンション建築コストも上昇したから、その分高くなっただけじゃね？
そんな短期的視野での資産価値なんかどうでも良くね？
一時的な状況に浮かれてるマンション派の
不勉強なレスがあるね
>>288
＞資産価値が低くなる部分と、利便性などの自分が得
＞られるであろう利得を天秤にかけて、どちらかの条件を選ばない
＞といけないからね。
であれば、別に戸建てである必要はないですよね？
あっちのマションとこっちのマンションとでどっちが資産価値があるか
使用価値があるか、利便性があるか利得を天秤にかけて、
どちらかのマンションを選んでもいいってことですよね。
と言うか、利便性も資産価値の一部だと言われているんですけどね。
＞それだけ利便性にはお金がかかっているということ。
＞それを知って選ぶことが重要だ、と言っているのです。
であれば、戸建てはどこにお金がかかっているんですか？
駅近の戸建てなんかは、利便性にもお金がかかってると思うんですが、
違うんですか？
>>277=>>288
おそらく、戸建て資産価値スレの>>166さんはあなたでは？と思うのですが。
もし違ったとしても、「戸建って資産価値あるの？」の>>160さんと>>161さんは、
ミニ戸や戸建て同士を比べる質問に対して、
私が>>281（下記）に書いたことと似たようなことを言ってますよ。
＞マンション派だって資産価値を全く考えていないわけではありませんよ。
＞立地や利便性、住み心地の悪いところに誰も選ぼうとは思いませんよね？
＞そんな条件の悪いところには、使用価値も資産価値も感じないでしょ。
>>160
>資産価値は都心との距離よりも、
>最寄り駅や、土地周囲の環境、立地の稀少性などによる。
>>161
>ですね。
>住居なのだから、住むにふさわしい環境というのも大事だと思います。
>都心にも、住むに良いエリアとそうでないエリアが混在しています。
>交通の利便性や商業施設の充実度に加えて
>周囲の住民や建物の雰囲気のよさ、静けさというのも評価されるだろうと思います。
戸建てとマンションの比較ではなく、上記のことが戸建てには当てはまって、
マンションには当てはまらないとしたら、おかしいですよね？
マンションは戸建てより駅近だったり、都心から遠くない物件も多いし、
160や161に書いてあるようなことは元々考えてから購入したりしてますよ。
ですから、あなた達に資産価値云々を指導してもらう必要もありません。
＞ですから、あなた達に資産価値云々を指導してもらう必要もありません。
ここはマンションの資産価値を語り合うスレですので。
語り合いたくなければ、来なければいいんじゃないですかね？
無料で誰でも参加できる掲示板ですから、
戸建て派から見たマンションの資産価値に対する意見、
マンション派から見たマンションの資産価値に対する意見、
賃貸派から見た分譲マンションの資産価値に対する意見、
さまざまな意見が出てきて当然です。
当然その中にはマンションの資産価値に対して否定的な意見が出る事もあるでしょう。
それの何がいけないのでしょうか？
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK～2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2～65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
|
4800万円台・6600万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）・2LDK |
|
45.14m2・56.43m2 |
|
総戸数 72戸 |
