ガス　ＶＳ　オール電化　Part13

は？ガスファンヒーター愛用しているが。

なにもここでそれをあえて主張しなくても。。。

御愁傷様でした。

>>150
寒くてもこまめな換気には気を付けてくださいね。
有毒ガスを環境基準程度の濃度までに保ちたいなら2～3分ごとに窓を全開換気が必要です。

あと、火災と健康にもご注意を。
FF式なら危機整備は例えお金をかけても毎年念入りに。
ほったらかしで使うのは熱効率がガタ落ちになるばかりではなく、命懸けの行為ですらあります（政府令）。

お言葉ですが我が家は２４時間換気システム完備ですので換気の心配はないな。
子供の勉強部屋は頭寒足熱。これが鉄則。
頭熱足寒のエアコンでは勉強の能率も上がらない。
ガス栓増設なんて安いんだから（参照：大阪ガス）
http://g-life.osakagas.co.jp/1-living/0-fanheater/5-plusline.html
各部屋にガス栓増設してガスファンヒーター。
冬はやっぱりこれだね。我が家の猫もガスファンヒーターが大好きでその前を動かないもんな。

＞電化で灯油使う家なんかないのに。

多くの家庭で当たり前のように使っていますよ。

冬は灯油ストーブが暖かくていいですよ！

お言葉ですが、24時間換気は主にシックハウス対策の低風量換気だから、ガスファンヒーターのような
燃焼型暖房器具のバイ煙換気には全然容量が足りないですよ。

あと、ガス栓を至る所に後工事の露出配管で引き回しまくる気みたいですが、
それだけだと見た目や家具レイアウトが茶苦茶になりますよ。
安けりゃ良いようなので、止めはしませんが。。。

有毒な排気ガスは脳にも悪影響を与えるので、頻繁に換気してくださいね。
まあ投稿内容から判断する限り、残念ながらもう遅いようですが。。。

東京地区程度の気候域では、オール電化マンションの多くが灯油持込み禁止です。
（これは共用部を含めた火災保険契約上の理由）


関東地方ではオール電化マンションで灯油を必要とすること（メリット）もなければ
規約で禁止されているので安全性も高いですが、逆にガス併用マンションは規約上、
灯油持ち込みの野放し率が高いです。

ということで、荒らし>>154は消えてくださいね。

153 24時間換気システムがガスの燃焼排気まで換気してて賄えると思い込んでるなんて､､､､

家族や子供さんいないですか？ 暖房してて怠くなったり、頭痛くなったりしてません？

危険ですよ。

ガス暖房してるのに、換気で窓を開けたり、強制換気のために大型換気扇回したことないみたいだから、かなり気密性よくない建物にお住まいですね。

飼い猫もガスファンヒーターが大好きでその前から動かない､､､､､ことが自慢話ですか､､､､。

私も以前の家でガスファンヒーターは使ってたけど、
ガス代金はとっても高くつくし、やっぱりガスくさいし、こまめな換気が必要だし、電化製品より危険性高いし、ガス栓と電気コンセント二つに繋がないといけないガス器具って､､､､とずっと煩わしく思ってました。

オール電化に住み替えて
冬でも電化はなんて快適に過ごせるのだろう!とわかりました。

24時間換気システムについては勉強したほうが、あなたの家族のためですよ。

まったくエアコンで満足とか貧乏臭いレスですね。
ガス床暖房最高ですよ。

いやいや、エアコンが良い悪いではなく、ガスファンヒーターは最低だという話をしていたんだよ。
ガスファンヒーターよりはエアコンの方が格段に良いのも事実だけど。
でもやっぱり快適性ではガスファンヒーター＜床暖房だよね。

しかしガス併用マンションの床暖房設置率は数十％。
都内の新築分譲マンションに限っても5割未満だから、ガス派の中でも大半の床暖房を語れない人（の中の一人）が
「ガスファンヒーター万歳＼(^O^)／」って話を繰り返ししていたのだろうね。

オール電化は熱線タイプ床暖房とエコキュート床暖があって規模や頻度に応じて選べるから快適だしね～。

>>150さんはガス併用なのに冬でも快適なんですか？
うらやましいです。

我が家は寒くてダメです。
ガスファンヒーターだけだと、頻繁な換気が必要になるので、どうしても…

マンションを選ぶときに、安価なイニシャルコストとガスオーブンが使えることに魅力を感じて
・・・というか、実のところあまり考えずにとりあえずガス併用マンションにしてしまいましたが、
今は後悔してます。

窓もペアガラスだし、陽当たりも良いです。
それなのにダメなんです。
ガス併用を検討している方はよく考えて下さいね。

>>159

そこまで寒いのは、断熱材抜かれてる手抜き工事って事はないですか？
完全にオール電化とかガス併用とかの問題ではないですよ。
専門家に見てもらった方がいいと思います。

>>161
高いガス代を払いながら大変ですね。
まずはガスファンヒーターを手放しましょう。
でもその状態では、住み替えた方が良いかもしれませんね。
「とりあえずガス併用」という時代は終わったので、今度はよく考えてから選ばれた方がよいと思いますよ。

電気で快適に過ごそうと思ったら、ガス代の比じゃなく大変なんだが。

１６１は電化派の自演だろ。
ホント、最低だな。。。
そこまでせんと書きこめんのかい！

これからはオール電化マンションできまりでしょ。外断熱でなくても内断熱がキチッと張られて、ペアガラスや２重サッシであれば
エアコンだけで十分でしょう。
さらに南向きで採光たっぷりなら言うことなしです。
ただ北海道や東北など寒いところに住んだことないので…厳寒地ではどうだかわかりませんが。
エアコンの性能は最近、目を見張るものがある。
ガスは危険、これだけでアウト！

賃貸マンションオーナーです。
過去にガス自殺され大変な被害をこうむりました。爆発して火事にでもなっていたらと思うと…。
そこで今度建てるマンションはオール電化に決めました。もちろん、断熱、遮音についてはかなり神経を使っています。

我が家はガス床暖房＋ガスファンヒーターなんだが。
この組み合わせで快適さに不満はないな。

エアコンだけで充分とかほんとの快適さを知らないレスはもうやめてくれないかな。
乾燥するわ、頭寒足熱の逆で頭熱足寒になるわ。エアコンが快適なわけないじゃん。

頭寒足熱ならコタツだろ！

うちはガス併用だけど、エアコンだけで快適なのですが。（床暖房経験者です）
うちではエアコンでも気になるほど足元冷えたりしませんし、むしろすぐ温かくなるのが良いと思います。
寒い時期でも30分くらいで切りますけどね。

実家は寒冷地のため今も灯油床暖房ですが、床暖房でも特に初期はエアコン併用しています。
というか、床暖房だけって人が逆に私は信じられません。（寒い日に私は暖気のたちあがりを待てない）

床暖房が乾燥しないという人は床暖房を使ったことがないような気がします。
気温が上がれば乾燥しますよ。
もちろんエアコンやファンヒーターの直接風があたる場所に比べれば軽いですけど。

確かにコタツは頭寒足熱なんだが、電気コタツはあんまり快適じゃないな。
姿勢も悪くなるし、座っててだんだん疲れてくる。
コタツにするんだったら、きちんと工事をして昔流の掘りコタツにしないと。

ガス自殺って、嘘臭い。

…けど怖いですね。
今は練炭が多いと聞きますが、昔はガスもよくあったみたいですし。

うちのマンションは実際に別階でガス漏れ数回と隣家で玄関から灯油漏れが1回ありました。
それ以来、灯油は明確に禁止になりましたけど。

個人的にはガス併用は調理家電がメリットだと思います。

>>176
堀ごたつは横になりにくいんだよ。
知らないようだけど。

というか、電気じゃないコタツって、練炭？
まずいでしょ、それ。
何の考えもないまま、この場で電気を毛嫌いしすぎではないですか？

ガス爆発の経験はないけど、学生の時に住んでいたマンションが上の方の階でコンロ火災があった。
真下の部屋はひどい損害をうけたらしい。

すべて事実ですよぉ！
成り済ましとか言ってる哀しい人いるね。
自殺があると、貸すときにそのことを話さないといけませんから、空室のままになり大変な打撃を受けます。賃貸経営はなにかと心労が多い煩雑な商売です。そんなこともあってコストはかかりますが、危険なガスは止めて、オール電化にしました。

このスレには今日初めて出会いました。過去レスを初めから読ませて頂き、双方の利点欠点がわかり良い勉強になりました。
私はオール電化派です。エアコンとホリゴタツ･コタツで冬は過ごしてます。ホリゴタツよりコタツは横になったとき楽で好きです。
ディベート頑張ってくださいね。

６９→１６９

６９→７２
逆切れワロタｗ

>>１８１
オール電化なら自殺願望のある人を止められるのか？
自殺方法なんていくらでもあるだろ。

>>181には「双方の利点がわかった」とかいてあるが、俺にはガス併用の利点がイマイチ伝わってこないのだが。

5部屋の床暖房とガスオーブンと、何なの？
あ、ガスコンロも好きな人は好きかな。

まさか再度ガスファンヒーターじゃないよな？

感電死は爆発しないからね。
自殺だけなら被害は最小限に。
最悪の場合ガス爆発で周りにも被害が！

>>184
オール電化なら着衣着火事故やコンロ火災、一酸化炭素中毒は極端に低いレベルまで抑制（防止）できる。
これがオール電化の明確なメリットの一つだ。

最初から事故の話しろよ。
自殺によるガス爆発の防止の為オール電化採用ってアホすぎる。
オール電化の良さはそこじゃないはず！

＞＞１８６　　自殺だけなら被害は最小限に。

どっかの心労の多き賃貸経営者は自殺だけでも大打撃なんだって。

>>１８７
言い忘れたが私はオール電化派だ。
オール電化の説明はいらん。

確かに>>188の言う通り、オール電化の良さは経済性や安全性、エコロジー性、耐災害（復旧）性といろいろありますからね。
ただ、>>188は表現の仕方があまり芳しくないですね。

基幹産業の電力会社。
なくてはならない電気。
安泰でみな超一流企業。
しかし、
ここにきてある懸念が！
太陽光発電。
ソーラーパネルがさらに普及し電気が自給自足となったら…電力会社の電気の独占が崩れる？
電気がガソリンにとって代わるのも時間の問題で、これから電気の需要がますます増え、電力各社はウハウハと思っていたが…

東電への就活は最もムズイといわれていたが。果たしてこれからも安泰で人気企業でいられるのかは？ですね。
水力、火力、原子力だげでなく、風力そしてどこでも個人でも可能な太陽光発電！

これからどおなる？？

ガスとか灯油とか…
なにをかいわん！（笑）

エコ関連会社はボーナスが軒並みアップだとか。
マスク製造会社売上１億から３０億だとか！
これからはエコと医療福祉がキーワード。ガスとか石油とかは石炭のごとく衰退産業になるね。

以上
１８６でした！

オール電化マンションは冬も快適ですよ。

>>195は消えてね。

ガス床暖サイコー

文責、
168*169*181*186*191*192*193*194でした。
ま、みなさん多いに語り合い、
ストレス発散させてくださいませ。
私はROMります。
ではでは………
さようなら！

やっぱりガス併用は床暖だけがメリットか。
しかも特定の大規模床暖房に限ってとは。

そりゃ前スレでもボロ負けするわけだ。
納得。

先日、田舎の母親が出てきて「都会のマンションは、オール電化だと思った」のに、といって帰った。
リビングの床暖は魅力だったが、台所はオプションでガスにしたのを後悔している。
ガス会社も発電して、電力会社に売るとか、地下のガス管を電線にして、地上の電柱や電線を無くして景観をよくするとか、お互いに協力してはどうでしょうか？人口もどんどん減っていってるしネ。狭いところで競争が行き過ぎると、世界の市場で負け戦を続けている日本の家電メーカーみたいに、共倒れなりそう・・・

ガス派からは何も新たなメリットが語られない状態がずーーーっと
続いてるところをみると、ガス併用のメリットって、もう他に無いんだね。

ガス派が言うように5部屋を床暖房して、お風呂をかけ流しで入りた人なんて、
そうそういないんだけどね。（というか、単なる浪費家だとすら思う）

あと、経験から言うと電化・ガス問わず、床暖房は寝室があまり得意じゃないよ。
ベッドが主役だから。足下よりも輻射熱（実はあまり効いていない）よりも、まず
空気の速暖性。
ガスに拘るならファンヒータ−の方が使い易い面が多いと思うよ。（オススメ）
有毒ガスが充満するけど。。。

電気のデメリットが散々語られてるのに無視し続けているんじゃ語ることは何もないわな。

さんざん電気を使っているガス派が語る「電気のデメリット」とは？？？
電気のデメリット≠オール電化のデメリットだけど？
なにか勘違いしているから話が通じないんじゃないの？

さあ、ガス派のあなた（>>204）、ガス併用のメリットをどうぞ！

オール電化は冬は使えないという事が明らかになって、恥ずかしさのあまり逃亡したようで
メリットメリット叫ぶだけしか能の無い人だけになってしまいました。
もうちょっとがんばりましょう！

・毎冬の３ヶ月を家族で寒さに震えながら耐え忍ぶ生活
・オール電化の冬はエアコンだけだと不快なので灯油を使うらしい
・灯油使用可のみすぼらしいマンション在住 オール電化派です。
・エアコンとホリゴタツ･コタツ（笑）でないと冬は乗り切れません。

今やガス派の投稿を借りて自演までしないと書きこみもできないほど追い込まれています。
哀れなオール電化派（笑）

↑なんかお粗末ですね（笑）

暖房だけじゃない！料理は火だ！！！

>>206最高！
電化派の成りすましかとも思える程、痛々しい投稿をありがとう。

オール電化は夏も冬も経済的でエコ、一年中快適ですよ♪

やはりこのバトル、ガス派の負けですね。
あなたがそれを証明してくれました。
ウソもここまでくると自分の首を絞めるという良い例ですね。

ちなみに>>6＝>>123＝>>159＝>>195ですね。
「オール電化が寒い寒い」と何の根拠も無く騒いでいる（妄想がとまらない）のは
ガス派のうちの数人（一人？）だけという事です。
電化派にとっても、ガス派にとっても、迷惑な存在ですね。

嘘内容を正面から書き込むとは。最低な奴。

>>206

こいつが次同じような投稿をしたら、削除依頼しましょうか。
ガス派の手で！

>>206はもう投稿禁止だろ。

やっぱりガス派はこのスレでも自滅ですか。

自身のメリットを全く語れない事もありますが、残念です。

っていうか、ガス派はここで一体何がしたいの？
以前からガス屋さんも参加しているみたいだけど。
そんなに商売厳しいの？

↑君、寒いよ
もしかして電化派（笑）？

日曜の夜に一人で短時間連続投稿お疲れ様です。
成りすましですね
もう必死でしょ（笑）

「オール電化が寒い」の次は「電化派が寒い」か！

バトルに勝つためには>>216がガス併用のメリットあげてみろって。

電化派は足下寒々しいからか、レスにキレがないな。

メリットメリットうるせえんだよ
シャンプーでも飲んでろ！

>>219
いくらメリットの無いガス併用住宅に住んでいるとはいえ、そのレスは無いだろ。
センスが。。。

＞シャンプーでも飲んでろ！

チョ　ｗ　ｗ　　うける～

オール電化の有利な点とその理由

＜経済性に関して＞
近年、本体価格の低下と政府からの補助金、機器の進化（主にエネルギー効率の上昇と制御系の進化）が
同時に進行し、4人家族では5-8年程度で初期投資の差額分をペイできるレベルにある。
＊使い方により必ずではないが、多くの場合（普通の生活の場合）高い経済性を享受できる。
ガス系設備のメンテナンス・更新の必要性が一切無い。
火災保険は多くの場合割引され、その割引率はSIセンサー付ガスコンロ仕様よりも大きい場合が多い。

＜安全性に関して＞
一部から懸念の声がある電磁波の影響に関しては、IHによる明白な身体被害の報告は無いが、以下の
点でガスコンロに較べて明らかな安全性の向上が見られる。
火を使わないので衣服への着火事故、一酸化炭素事故の発生がほぼゼロになる。
客観的には火災保険料率がやすくなることからも爆発・火災自体の発生率が低いことがわかる。
清掃性も高く、保守管理も行い易い。（ゴミ詰まりによる不完全燃焼などが無い）
給湯器でも燃焼を伴わないため不完全燃焼（有毒ガスの発生）の恐れが無い。
一部の都市ガス気体自体に混入している有毒物質（一酸化炭素）の、家庭内への侵入が無い。
また、ガスファンヒーーターに見られるような居室空気中への有毒ガスの排出が皆無である。

＜防災・災害時復旧性＞
災害時のガス漏れの心配が無い。
電気は震災時の復旧までの期間がガスに較べて1/10程度しかかからない。
www.irric.co.jp/risk_info/disaster/pdf/saigairisk21.pdf
エコキュートにより数百リットル以上の水（湯）の確保ができており、災害時には
生活用水として非常に役立つ。（特に高齢者やマンション上層階で助かる）

＜エコロジー性＞
オール電化とガス併用の一番の違いであるエコキュートは、主に深夜の余剰電力を使用して
稼働するため、使用する電力が大きなCO2の増加（生産電力増）の原因とはならならず、かつ
器具本体のヒートポンプが持つ熱効率も非常に高い。
また、制御系（生活リズムの予測等）の進化により必要以上の湯を維持し続けることもなく、
ダンク容量もバリエーションが多く小型化されてきており、予約機能の活用等により昼間
電力の消費（昼間使用）も極めて少なくなっている。
（我が家は300Lクラスだが昼間どころか朝夕時間帯ですら一度も稼働させたことがない）
稼働時間を電力消費のピーク時間とずらすことで、生み出される電気エネルギーの効率的で
無駄の無い利用に寄与している。
政府がオフィシャルに普及を推進し、国立環境研究所の報告からもエコキュートの採用が
エコロジーであることがわかる。

でも。。。


寒いんだよね。

ガス併用のメリット

＜調理器具の選択性＞
今現在持っているガス調理器具をそのまま使うことができる。
こだわりの高価なガスオーブンを持っている家庭やガスオーブン命の奥様には
メリットがある。

＜給湯に関して＞
バスタブお湯掛け流しの贅沢な連続入浴も可能。

＜床暖房の選択性＞
大型の給湯器を使用することで極端に広い５部屋や６部屋の床暖房にも対応できる。
（ガス管径の問題から、一定以上の規模はマンションでは難しい）

＜暖房の選択性＞
ガスファンヒーター特有の匂いを楽しむことができる。
灯油の持ち込みが禁止されていないマンションも多いため、自宅で灯油ヒーターを
楽しむことができる。

＜その他＞
火の怖さ（火災の恐怖）を身をもって感じることができる。
＊年間のコンロ火災は1000件以上。

ガス併用住宅は冬寒くて大変ですね。

オール電化は寒いか？
寒いっていうのは表現がおかしい。
暖まりが遅いってこと？
この点は確かにガスに劣ると思う。
炎が直接くる方が瞬発力があるのは当たり前のこと。
でも、今の家ってその瞬発力が必要な程寒いかな？
昔と違って、隙間風はないし、断熱材もちゃんと入ってるし、ペアガラスで樹脂サッシでしょ、普通。
その辺のこと考慮に入れれば炎のメリットよりデメリットの方が大きいよ。

>>226
ガス派「足もと寒いはん１」の投稿は単なる荒らし・煽りだよ。

エアコンの立ち上がりを上回る実用的な暖房器具はガスファンヒーターのみだけど、
>>203を見てもわかる通り、現在のマンションには既に「使えない」代物。
そもそもガス派はセンサー付きのエアコンを使ったことがないんじゃないの？
ちなみに我が家は普通エアコン＋床暖房だけど。かなり快適。
東京だから、大概はエアコンを少しかけただけで済んじゃうけどね。

経済性の劣るガス併用は、財布が寒い。

ガス派が言うガス併用のメリットは炎の存在だが、実はガスのデメリットが炎でもある
ということに気がついていないガス派は多い。

>>230
床暖房の持つ利点を認めているのは>>224の通り。
でも暖かいだけが暖房性能じゃないだろ。気づかない？
だからこそ有害なガスを放出するガスファンヒーターをボロクソに言っているわけ。
（これにはガス派も反論できないだろ）
>>230のようなガス派の『暖房性能＝暖かければ高性能』という視点が、既に現代の
高気密・高断熱のマンションにおいてはハズれているんだよ。
それを理解しないで今まで反論していたとしたら、かっこわるいというか、頭わるいよ。

もはやガス派が電化派の語るオール電化のメリットに難癖をつけることもなくなってしまった。

まさに両者に決定的な差がついたということだね。

電化派は『寒い』というワードが相当に堪えるようです。
オール電化の安普請住宅であまりの寒さのため夜も寝られないため
お見苦しい連続投稿となっていますが、どうか暖かい目で見守って
あげてください。

>>235
相変わらずお寒い投稿だね。。。
ソースなし、理由なし、議論の意味なしだ。

>>230
>>235みたいなバカなガス派はどう思う？
こーゆー奴らが議論を妨害している事は明白だろ。
それとも、もしや>>230＝>>235だったりしないよな？

>>239

＞でも暖かいだけが暖房性能じゃないだろ。気づかない？

やっぱりオール電化は寒いって認めちゃってるし。

ガス派は主張できるメリットもないし、攻撃できるネタもないしで、
ネタ捏造にでましたね。しかも1人2役ですか。恥ずかしい。
もはや議論になりません。

ガスファンヒーターを使いながらも5分おきに窓を全開にして換気しなければならない
ガス派の住宅は、さぞかし暖かいことでしょうねえ。

>>240
「15秒であたたかい有毒ガス」に晒されるよりは「60秒で暖かいクリーンな空気」を選ぶという、単純な理由。

電化派は暖かければ何でも良いガス派とは違うのですよ。

この期に及んで、まだメリット　メリット言ってるし・・・
このやたらにメリット言う人、かなり昔からいるよね。
同じ事しか言わないけど、電化派自慢のロボットさんか何かですか？

>>243はガス併用のメリットをあげられないのがそんなに苦しいの？
電化派は言われるたびにあげて来たよ。>>222もしかり。

ガス併用のメリットを挙げられないなら、ガス派やめちゃいなよ。
そんなんだから、ガス派は負けたんだよ。

バトル板でメリットを主張してバトルができなくなったら終わりでしょ。
>>243は自らの負けを公言するに等しい発言なのに、なに開き直ってるんだ？

寒いとこで、あんまり怒ると脳の欠陥切れちゃうよ（笑）

>>246
そんなに心配しなくても、>>243はもうキレちゃってるみたいだよ。
ちょっと助言が遅かったみたいだね。

ところでガス併用のメリットって、もしかして>>224の他にないの？

0℃の部屋でエアコン暖房を開始して20℃になるのに30分以上かかる。
話にならんだろ。