購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART121】

>>8999
やっとでマンション購入する人と、
気軽に注文住宅を建てる人では、全く価値観が違いますから分かり合えない。
マンション民は戸建て＝地方にしないと比較にならない。
劣等感。

>これを書いてしまうと、物件の資産価値についての議論を放棄する意味合いが出てくる。

このスレで資産価値を議論するのは無意味でしょうね
そもそも物件価格すら議論の対象になっていない状態なので

そもそも戸建さんの予算度外視前提なので、資産性も権利もどうでも良いってことなのでは？

結局、購入時-売却時の費用に住む予定間の経費（金利、固定資産税、管理費など）と家賃＊住む予定の年数の費用で
物件内容と価格（必要経費）で比較すれば済む話なので、分譲、賃貸は関係ない

戸建の土地の権利も同じように考えるだけなので、費用換算すれば良いだけ
それを持って価格と物件内容を比較するだけ

一人だけ予算予算と騒いでいるけど比較したければそのようにすればいいじゃない
誰も止めてないよ。協力する気がないだけ。

> マンションは既製品の中から選ぶことしかできないからその意見になる。
> 戸建ては自分で気に入る物を作る選択もできる（もちろんマンションと同じように既製品の中から選ぶ選択肢もある）

これただの価値観の違いですよね
注文住宅にすると全く同じ建て売りと比べて1割くらい高くつく
つまり、同一購入価格なら、その分注文住宅の人は何か1割分の妥協をしているということ
なので、「権利」もただの選択肢の一つでしかないってこと

違う例でいうと、同じ価格だったとして
高級生地で作った既製品のスーツと安い生地で作ったオーダスーツの違いかな
なの必ずしもオーダスーツが優れているってわけではない
結局一番お得なのは、既製品でサイズがぴったりな人ってことでしょうけどね

>一人だけ予算予算と騒いでいるけど比較したければそのようにすればいいじゃない
>誰も止めてないよ。協力する気がないだけ。

いつまでたっても予算度外視の戸建と一般的なマンション比較している人いるけど
私も止めないけどね、協力する気がないだけ

価格が違う物件比較して何をしたいのかな？とは思っているけど

賃貸は購入できないのだが、スレタイを理解できないマンション民と、なにを議論すればいいの？

損得で家を選ばないでしょう。
家に無駄や拘りがいらなければ、建売りやマンションで十分です。

価格も１つのファクターに過ぎないからでしょうね。
それにしても一般論と自分だけの基準とで議論するのも違うし、量と質で議論しても違う結果になる。

家に拘りがない人は建売マンション
家に拘る人は注文戸建て

こういうことだよね。

>>マンション派は、戸建てに住んだ経験を経ての選択。

マンション派は土地購入の知識や用途地域など、自分で家を建てた人なら判ることを知らない。
平気で土地付注文住宅と一般の注文住宅を混同するような無知も晒す。

せいぜい実家の田舎の古家に住んだ経験しかない。

購入を夢見るなら
自分の予算を知らないとね

＞＞9006
＞いつまでたっても予算度外視の戸建と一般的なマンション比較している人いるけど

これはマンション派の予算が低いから。
マンションはデベが売りやすい価格帯に設定するため、専有面積を狭めて区画数を増やす。
戸建ては住みたい地域に必要な広さの土地を探して購入、注文住宅を建てる。
マンションはデベの収益が起点で、居住者は選択するだけ。
戸建ては居住者ニーズが起点だから当然予算は高くなる。

自分が欲しい土地が見つかったとして
予算的に買えなかった時はどうするの？
1）不動産屋の前で駄々をこね泣く
2）マンションのスレに無い事を書き込む

どうする？

そのために住宅ローンがある。

>これはマンション派の予算が低いから。
>戸建ては居住者ニーズが起点だから当然予算は高くなる。

価格のほとんどは土地代ですよ？
ですから、種別に関係なく地価の高い場所に建つ家もマンションも高くなる。
あなた、あたま大丈夫ですか？田舎住みだと、そんな基本すら分からないんですか？w
うちは都心住まいなので、予算は3億程度見てますよ。そして、土地探しとかマンション下見とか。
まず予算ありきでしょ。

やっぱりマンションなら予算3億円以上ないとだめだね。
それより安い予算なら戸建てでいい。

ここの戸建さんは、予算も無いのに空想して妄想している人ばかりなんですか？
そもそも、家を買おうとする場合はまず予算ありきでしょ。

・住みたいエリアを決める
・そのエリアの相場から予算を立てる
その次に、

・一軒家がいいか、マンションか。そのエリアに適当な売地があるかどうか？無ければ建売にするか。

と具体的な詳細に移っていくのが順序ですが、マンションか戸建か決める以前に、
住みたいエリア、予算、その設定なしに議論進めようとするから話がおかしくなる。
ここのマンション派は予算を語っているから現実的。一方の戸建派は予算も語れず、
空想ばかりを語るただの夢見る乙女ちゃんばっかかい？笑

コスパが頭にないんだな

費用対効果だよ

あれが良いこれが欲しいって、もう子供じゃないんだから。

やはり、立地が良ければよいほど
土地の所有有無による格差は大きいですね。

結局のとこ都心マンション以外は日本全国戸建てがいいよってことだよね。
東京勤務の人だけは議論の余地ありってことね。おけ。

>>9016 匿名さん

「価格のほとんどは土地代ですよ？ 」
これだけで戸建て購入についてはよく知らないということを暴露

災害があるたびに
マンションがいいなって思うよ

>>9018
予算で戸建てかマンションか決める人はいない。
戸建て派は最初からマンションなど検討しない。

>>9018
頭悪いな。住みたいエリアを決める前に、やることがあるだろう。
何故家を買うのか目的を明確にしないと。
それにはマンションか戸建てかを先に決めなければならないのがわからんのかな。

>>9023 匿名さん

情報収集能力なさすぎ

>>9024 匿名さん

それはない。
まずは自分の身の丈にあった支払いにする必要があって、ライフプランを立て住宅の予算を決める。
その後マンションなのか戸建てなのか、家族の希望と身の丈にあった住宅形態を決める。
私も今はほぼ戸建てに決めたけど、マンションと迷ってたし、調べもせずに選択肢にいれないのは違うと思う。
まぁ、庶民だから富裕層とは違うのかもだけどね。

予算が先な人は例外でしょう。
多数派　家を買いたいな→庭付き戸建てがいいな→この辺がいいな→予算がないわ→マンションでええか
少数派　家を買いたいな→マンションがいいな

「家を買うなら戸建てがいい」という人は6割以上いるからね。
最初からマンションの人は3割。

>>9029
全国的に見ても戸建て派が多数。
土地を買う予算があったり、自分の土地がある人はほとんど迷わず戸建て。
都会の高額な土地を買えない人は止むを得ずマンションを選択。

最初からマンションを買いたいと思う人は戸建てに暮らしたことがないマンション民の子供でしょうかね。
それか都会のマンションに憧れを感じてしまう薄っぺらい層。

都合よく、新築建たないしね。
中古で妥協する方もいるようですが

地方の人やマンション育ちは、都会の地価を知ると驚いてマンションを選ぶ。

> 家を買いたいな→庭付き戸建てがいいな→この辺がいいな→予算がないわ→マンションでええか

最後が分岐するだけでしょ
予算がないわ　→　マンションで再検討
予算がないわ　→　立地、広さなどの条件を変えて再検討

でこれをぐるぐる回るだけ、結局予算だけが確定した状態で検討するのが普通だから、予算ありきって話になるだけ
予算を考えてない　=　とりあえず理想だけで一回さがしてみて、価格をみるというただの調査段階っていうだけです

> 「家を買うなら戸建てがいい」という人は6割以上いるからね。

で、これはその予算をみない状態で希望しているだけってことでしょ
予算ないなら誰もが戸建になると思うよ。お金さえあればマンションも建てれるんだから
むしろ、最初からマンションが3割いることのほうがすごいと思うけどね

一昔前は戸建のほうが何かと優位ではあったけど、最近の流れは明らかにマンションじゃないか？
自分は第二次ベビーブームの少しあとに生まれたけど新興住宅地だったのでほとんどの家に子供がいた
現在住んでいる大規模マンションはそれと同じで子供だらけ
敷地内に広場とキッズルームがあるし、ゲーテッドコミュニティなので外部の人が入れないので安心して遊ばせることができる

>結局のとこ都心マンション以外は日本全国戸建てがいいよってことだよね。

セキュリティや、付帯設備のいらない人はそれでいいのでは？
マンションと高級ホテルを考えてみればいい。高級なホテルがあるのは地価の高い一等地。
郊外の住宅街に高級ホテル無いだろ。泊まりたくたってホテルを選ぶという選択肢自体が無い。
ホテルオークラ、帝国ホテル、ホテルニューオータニなど旧御三家、
リッツカールトン、ペニンシュラ東京、マンダリンオリエンタル東京など、
高級外資ホテルも皆都心一等地。世田谷？杉並？・・・・民宿並の戸建て街が良けれなどうぞどうぞ！

そういうのを住居に求めてる人は居ない。居れば、ニーズがあれば土地に余裕があり、地価が安い地域でもマンションが建つ。

ここの旧態然とした戸建てさんに理解できるか不明だが、もはや住居はハード面では成熟し、
防犯性や快適性を高めるサービス、ソフト面で比較する時代なんだな。
受付やコンシェルジュ、24時間有人警備などはもちろん、近隣ホテルからのケータリングサービス、
ホテルライクなサービスを自宅で享受できる。使用人や執事がいるような大邸宅並のサービスを、
それなりの対価で受けられる時代が、今まさに人気になっているのだ。
そういう魅力的なマンションが、今はまだ大変高価だが、手の届く価格になってきたら、
立地の悪い戸建など、一掃されてしまうだろう。なぜなら、サービスの無い民宿と、
手厚いサービスのホテルがあったら、やはりホテルの方を選ぶのは明らかだからな。
お荷物になってしまう前に、不便な戸建など早く整理しておくべきだ。
マンションの無いような郊外や田舎なら、仕方ない。自家の価値がダダ下がりなのを、
ただ見ていくしか無い。それかl、実際に過疎化が進んでいるように、近隣の都市部へ移動するか。

>>9036 匿名さん

結局都心の話しだしてるし(笑)
トレンディドラマ見て東京のお洒落マンションに憧れて憧れて、ハイブレンドや有名なホテルやレストランがステータスって、なんかダサく感じるんだけどバブル世代にいがち。
なんか年齢の差による価値観の違いに思えてきた。

そのとおり。
セキュリティや付帯設備に全く魅力を感じない自分は戸建てしかないな。
ここのマンションさんのいう威張れる物件って、一体年収幾らぐらいで住めるもんなの？
年収3000程度だと税金ばっかり持ってかれて東京で家なんて考えられないよ。羨ましい限り。

日本に安全な土地ってほとんどないのが現状
地震
津波
水害

映像を見るたびにマンションに住みたくなるよ

>>9040
年収3000じゃあ、そりゃ東京にファミリー向け物件は無理。
自分のマンションもそうだけど、価格が3億とかになると、やはり世帯収入5000万以上ないと、
そもそもローンも組めないし、税金、駐車場1台5万、管理費・修繕積立金で8万ぐらいなど、
買ってからも毎月10万単位の出費耐えられないだろ？
奥さん働いてないの？これも格差の差が開いている気がするけど、
高所得者同士の結婚多いよね。医師同士とか、外資同士とか。
自分3000、配偶者2000なら、なんとか都心にもファミリーで住めるよ。
それ以下なら悪いことは言わないから、郊外がいいと思うよ。
無理して住むほどアホらしいことは無いからね。自分の価値観や収入に合った場所がいい。
我が家にとって、それが都心エリアであって、郊外は嫌だっただけの話しなので。

長文マンション君は、設定を変えて特徴を出さないと駄目。
余計なこと書かないで住居としての良さを書かないと、マンション民でも辟易する。

>そういうのを住居に求めてる人は居ない。居れば、ニーズがあれば土地に余裕があり、地価が安い地域でもマンションが建つ。

経済のイロハが分かってないな。苦笑
ニーズはあっても、管理費などのランニングコストが支払える人が、郊外にはいない、もしくは少ないんだよ。だからペイしないから参入しない。前に、デベにとってマンション建設は儲かる、と書いていた人がいたけど、それなら、郊外は土地も安いしバンバンとマンション建てればいいのになぜそうならないか？ニーズはあっても、郊外エリアには入居後のコスト払えない、あなたみたいな人ばっかりだから建設されないんだよ。一泊10万のホテルに泊まれない人ばかりのエリアに高級ホテルが立たない理由と同じ。高級ホテルが周囲にあるかどうかで、そのエリアのグレードが分かるね。そういう意味で田園調布などの一低住専エリアは過去の遺物らしいね。人気が無くて老人タウンになってる。

都心のエア富裕は都心がいいというだけで、マンションの良さを語らない。

まとめると、2～3億前後で戸建てを建てようと思ったら、
やはり地価の安い郊外しか選択肢はなくて、都心部の比較的リーズナブルな、
例えば坪500万としても80坪で4億円を超えますから、
上モノ入れたらとても中流階級には手が出ない。
だから世田谷など郊外に流れる。そういうことでしょう。
ギュウギュウの通勤電車に揺られ、車は一日渋滞していて排気ガスまみれ。

一方都心の、それも高台エリアは車の通りも少なく、5分も歩けばJR駅もあり、
買い物も便利で食事や娯楽エリアも数キロ圏。
また渋谷区、港区に限れば多くの大使館も点在しており、
保安上も安全だし街並みも整っている場所が多い。
セキュリティ面や、バリアフリーからマンションを選ばれる方も多いようですが、
環境を優先した低層で、150平米を超えるような間取りの物件の供給数は、
やはり渋谷区、港区が圧倒的に多いですね。理由は非常に簡単で、
毎月100万円単位の賃貸料を払える層の数が圧倒的に多く、
そのような層からの需要が多いからです。

>余計なこと書かないで住居としての良さを書かないと、
>マンションの良さを語らない。

他人のこと言う前に、まず戸建ての良さを語るべき。
戸建ての良さは？と問うと、所有権が〜、耐震等級が〜、と紙っぺらの話しか出てこない。
眺望もなく、防火性も低く、無いよりはあったほうがいいはずの付帯設備もなく、
そんな戸建てに全く興味が湧かないので、ぜひ実際の住み心地とか、住居としての良さ教えて下さいよ！

普通は立地を考えないから、戸建だろうな。
いざ購入を考えると、手持ち資金を考えてマンションになりますよ。

戸建なら、駅まで徒歩１５分そこから快速で５０分
マンションなら、駅まで徒歩５分そこから快速で２０分
（買える場所・最寄駅りが違う）

こんな感じ？

戸建てのよさは、区分所有の共同住宅ではないことです。

＞普通は立地を考えないから、戸建だろうな。

まず立地を考えます。次に住宅の性能（防犯、防災、防火、防寒など）を考えます。
都心のマンションになります。

>>9042 匿名さん

それぐらいないと東京でまともな暮らしは無理なんだろうね。
しかもうちは３人小学校から私立だし。
幸い仕事も郊外だから良かったけど、地元同業の知り合いはわざわざ白金から通ってるぐらいだから東京で育つかあるいは憧れが強すぎると他には住めないだろうね。 自分も東京にマンション欲しいわ高尾か青梅辺りに。

>我が家にとって、それが都心エリアであって、郊外は嫌だっただけの話しなので。
高級ホテルが普通のご家庭にとって、民宿は・・・無理ですよね（笑）
ただ住む、だけの時代はもう終わった気がします。これからはいかに「快適に」住むか。
都心に住めるような富裕層の方にとっては、収入が多いこと=選択肢の幅が広いということなので、
戸建でもマンションでもお好みで。別荘もお持ちの方が多いでしょうから、自宅はマンション。
それも大いにありでしょう。もしくは自宅が戸建でリゾマンとか？まあリゾマンは今や価格暴落で、
管理費の垂れ流しという話も聞きますので、価値の無いリゾート地は気を付けたほうがいいと思いますが・・・

>>9035 匿名さん

最近の流れで住まいを構えるんだ。すごいね。

設定がだんだんインフレしてて笑える

戸建てを買う人って都市近郊でも車を２台置きたいからっていうのが多い気がする
大型と小型もしくは自分用と来客用みたいな感じで。
マンションじゃ駐車料金かかる上に敷地内に１台分あるかないかだからハナから選択肢に上がらないんだよね。

こうは予算の話したから辛くなってきたのかな？

マックス予算
有り金全部、親の援助、住宅ローンで借りれるだけ借りる
こんな感じで求められますよ

ネットで見た富裕層をかき集めてみましたという雰囲気のレスが目につくね
誰にもまともに相手されないし、本人も見限っているんだからよそに行けばいいのに

金があるからマンション、はどっちも選択できるから理由にはならないよ。
金があるからマンションにした、は希望の場所で戸建てが買えない言い訳でもある。

戸建ては防災、防犯、防火、防寒等の住宅の基本性能がマンションに劣る。
よって、戸建てなんて買わない。

ここって、平日の昼間からずーっと書いてる人いるけど、ニート多いのかな？
さすが妄想スレ。笑
働き盛りの稼ぎ頭は居ないということがよく分かる。
くだらなさ満載。
せいぜい妄想して楽しんで下さいな。

うちは、山の手線5分圏内マンション住みです。通勤に便利な為、住んでいます。通勤22分以内だと人の幸福度は30%上がるそうです。主人もラクだと嬉しそうです。マンションだと、同じ位の生活レベルの人が集まっているので、安心感があります。

>>9063 匿名さん

300%じゃないと割に合わない
たった30%て

>>9061 匿名さん

同等以上ですよ？
勝手に考えた基本性能とやらには防音などは入ってないんですね

マンションは、
24時間ゴミ出しOKで便利です。
修繕計画もキチンとされているので、
急な修繕費用がかかる事もなく安心。
断熱性機密性が高いので、エアコンや床暖房の効きがよく、冬場は特にあったかいです。
鍵一つで戸締りが容易であり、空巣などの被害がなく、防犯上優れています。
なんといっても、眺望は最高です。
カーテンを締める必要が殆どなく、
人の視線が気にならないので、
解放感があります。
マンション内のお友達の家に行き来が容易で、こどもを遊ばせるスペースもあり、なにかと便利です。
個人的には、シアタールームやカラオケが出来るのも嬉しいです。
でも、一番は主人が通勤に便利。
それが選択した理由で優先した事です。

>>9061
＞戸建ては防災、防犯、防火、防寒等の住宅の基本性能がマンションに劣る。

単なるイメージだね。

戸建てのよさは、区分所有の共同住宅ではないことです。
マンションの区分所有や集団居住に優位性はない。

うちは山手線の内側　丸ノ内線駅徒歩5分
職場までは徒歩10分
環境のいいマンションに住んでいます

>マンションの区分所有や集団居住に優位性はない。
おい、いい加減学べよ低学歴。ここでは誰も優位性の話なぞ興味ないんだよ。
戸建なら、実際住んでみて戸建のいいところを書けばいい。
これだからKY戸建の相手は疲れる。。

>>9064 匿名さん
そうなんですか。
大変なのですね。
うちは、主人が嬉しそうだと更に幸せを感じます。
今の生活とても満足しています。

>>9070
実際の住み心地、眺望はもちろん、防犯性能、防火性、コンシェルジュなどのサービス、
無いよりはあったほうがいい付帯設備など、優位性の話しになるとマンションの圧勝になってしまうので、
敢えて戸建て派は、実際の住み心地から目を逸らして書類上の話題をするしかないのですよ。
結局、区分所有より所有権、その一点張りでしょ。それが戸建ての限界です。
私はマンション住みですが、もちろん200坪程度の庭があり、数寄屋造の平屋の和風住宅など、
興味はありますが、ここのメイン層の戸建てさんの家など、書いている文章から推して知るべし。
全く興味を引かれない低レベルな話題ばかりで辟易です。
別荘作りのなどの参考になりそうな、数億クラスの戸建てさんの話は是非伺ってみたいのですが・・・

>>9070 匿名さん

すでに何度も出ているぞ

隣家、上階からの騒音問題なし
駐車場代無料で複数台も可能
玄関から駐車場まで近い
ガレージで車もいじれる
庭を様々に使える
屋根裏床下など収納多いので防災備蓄余裕
庭に倉庫置いてもいい
リフォームの自由度高し
四方から採光可能
太陽光発電可能
ホームシアターやカラオケなども出来る
エアロバイクなども気にせずこげる
駐輪場に困らない
乳幼児が騒いでも文句言われない

＞リフォームの自由度高し
戸建では無理ですね

家はまず予算

>>9074 匿名さん

戸建てこそリフォーム

>>9066 匿名さん

えっと、その理由だと賃貸でおｋ。

>>9072 匿名さん

うん、これも賃貸でおｋ。
購入するならスレなので賃貸ではできない購入する理由を書かないとね。

>>9073 匿名さん

戸建ての近隣問題はルール無用で大きくなるから、逮捕者がでたりニュースに取り上げられたりしますね。

>>9075 匿名さん

いいえ、まずは賃貸を卒業して家を購入するが先。

>>9078 匿名さん

希望の物件が分譲マンションだから。(笑)

>>9077 匿名さん
あなたは賃貸が選択肢にあるようですが、私共には選択肢にありません。
むしろ、何故賃貸を勧めるのですか？
あなたが賃貸だから？

>>9078 匿名さん
戸建妄想粘着ニート。
一人でマンション文句ご苦労さん。
仕事しろよ？

>>9082 匿名さん

最初は賃貸から始まる、もしくは親の家間借りでしょ?
そこから卒業するには理由があるんでしょ?
なぜそれが言えないの?

>>9079 匿名さん

いいですか、何度も書かれているようにここの掲示板に騒音関連スレッドがたくさんありますよ

>>9083 匿名さん

超富裕層にしては品がありませんね。
貴方は礼儀を知るべきです。

>別荘作りのなどの参考になりそうな、数億クラスの戸建てさんの話は是非伺ってみたいのですが・・・

やっと気がつくなんて、お間抜けマンション民の典型だね。
ここのマンション民は、建売か賃貸しかいないから、戸建ての話は何の参考にもならない。
他の賃貸や公共サービスと比較して、本当に建売分譲じゃなきゃいけないのか？
お間抜けさんでも、よーく考えてみる価値はあるんじゃないかな。

>>9084 匿名さん

良い立地で住みやすそうな分譲マンションがあったので買いました。実際、住みやすく快適でした。(笑)

もちろん建売の分譲マンションを買うことね。

戸建ての利点が書かれてもわけのわからない難癖にもならないレスが付くだけ

「戸建ての近隣問題はルール無用で大きくなるから、逮捕者がでたりニュースに取り上げられたりしますね。 」

マンションでは階下への騒音で賠償命令が出たというニュースもあっただろうに。

>>9085 マンコミュファンさん

戸建ては騒音問題無しと嘘が書かれていたので指摘しただけですが？

>>9088 匿名さん
> 良い立地で住みやすそうな分譲マンションがあったので買いました。実

んじゃぁ、そのマンションよりももっと立地の良くて住みやすそうな賃貸マンションあったら、賃貸マンション住むってことね。

>>9091 匿名さん

それだけ田舎なんでしょう。
お隣まで100mとか離れていれば大丈夫。

>>9090 マンコミュファンさん

はじめから、戸建ては騒音問題無しなんて書かなければいいだけなのに、指摘するとすぐに逆ギレ。(笑)

永遠のテーマですなｗ

>>お隣まで100mとか離れていれば大丈夫。

なんか想像つかないけど、
マンション基準だと大変なんだね。

戸建ての利点に追記すると
・耐震等級３で建築可能
・土地の所有権が得られる
・火災保険の補償範囲が広い
・動物を飼いやすい
・郵便受けが近い
・光回線の共有率が低いので速度が落ちにくい

>>9094 匿名さん

戸建ての利点だからね。マンションから逃げ出す理由の一つでしょう。

古いアパートみたい

自宅じゃ耳栓が手放せないの？