購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART121】

戸建は個性的

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＞7347が燃えるよ。
油が多そうだから良く燃えそう。

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>>7349 匿名さん

壁にコンクリートを流し込んでる戸建てなら比較的燃えにくいかもしれませんね。あまり見たことありませんが。

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>>7352 匿名さん

燃えるものがなければ火災になりませんね。(笑)

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金曜の夜はシーフードビュッフェ！アヒポキもあるわー♡TGF!! Thank God it's Friday!!

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>>7332 匿名さん

犯罪者に見向きもされないような、郊外の普通の戸建てに住めばいいのでは？
都心の高級住宅地で、しかも見栄えのいい高そうな家やマンションは、確かに犯罪者の目を引きます。
美人とブサイク、どちらが性犯罪の標的になりやすいかと同じことですね。
でもやっぱり、性犯罪に遭わないからといってブサイクは嫌だな…苦笑

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>でもやっぱり、性犯罪に遭わないからといってブサイクは嫌だな…苦笑
確かにね。そういうデメリットはあるものの、美人は圧倒的に得することが多いもんね。
都心住みもそうで、確かに空き巣被害は郊外に比べて多そうだけど、
それは、3Aエリアに代表されるように、実際に富裕層が多いと世界的にも有名で、
例えば港区の平均年収は23区で唯一1000万越えの約1600万円。
ダブルインカム世帯なら、実に世帯収入は3千万以上。そりゃあ、プロには狙われやすいだろうね。
だからセキュリティにもお金をかける。じゃあ、なぜ安全な郊外に住まないのか？

前例の美人の話と同じで、それ以上に魅力が多いからに他ならないだろう。
利便性はもとより、美味しいレストラン、最先端のカルチャー・ファッションなど文化度の高さ、
美術館や博物館、コンサートホール、また最先端の医療設備を備えた大病院も都心に多いし。
そして日比谷公園などの公園のほか、浜離宮や芝公園などの歴史的庭園も多く、
街路樹やビル屋上庭園、大使館など大規模施設も緑が多く良好なインフラ設備が完備。
どれをとっても、郊外よりはるかに魅力的。
地震と同じで一生のうち1・2度あるか無いかに怯えるより、きちんと対策をして、
日々の生活を楽しむというほうが、よほど建設的で有意義な一生になると思う。

よって、私は不細工より美人好きなのだ！ってセクハラ発言かな（笑）

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>>7353
何も知らないんですね。
今の戸建てはほぼ100パーセントがサイディングです。
サイディングとは不燃材でできたパネルです。一般的にはコンクリート素材が一番多いいです。

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都内は防火・準防火地域なので、HMで注文住宅を建てる場合
躯体は鉄骨、外壁はダイン等のコンクリートと不燃性です。

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>HMで注文住宅を建てる場合

一般的な建売戸建との割合は？どっちが多いの？
少数が対策されてても、大多数の戸建が耐火性能低いんじゃ意味無いよ。
近隣のマンションはたまったものじゃ無いからね。

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>私は不細工より美人好きなのだ！ってセクハラ発言かな（笑）
確かにセクハラですよ！w
でも確かに、都心の方が美人が多い気がする。若い子はもちろんだけど、
子育て世代のママさんたちも、服やメイクとかも垢抜けてる人が多い。
白金とか広尾のスーパーとか、モデルばりのキレイな奥さん多いし。
あ、私は女ですので女性目線でもそう感じますね。
経済的余裕という点もあるんでしょうけど、いかにもやり手のビジネスマン、
って感じのご主人がバギー引いて、ポルシェ・カイエンとかゲレンデ、
なかにはジャガーとかマセラッティで、かっこいいカップルが多いですよね実際。
都心なら、戸建でもマンションでもどちらでもいいのでは？って感じです。

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>数百倍、数千倍多い
何と比較してその数字が出てきたのか、まるで幼稚児の言いがかりみたいだけど・・
でも、そのプロの集団は中国人窃盗団で、10年も前に検挙されたって書いてありましたよね。
まあ気になるなら警視庁にでも問い合わせれば教えてくれるでしょうけど、
日本の警察は優秀ですからね、麻布エリアは友人も多いですが、そんな物騒な話は聞きませんし。
あなたは文面から察するに、だいぶ地方か都内郊外にお住まいのようですが、
もっとよくお調べになってからレスされたらいかがですか。
幼稚園児のような言いがかりにしか見えませんから。では失礼。

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>>7360
準耐火地域では、基本的に不燃材以外の外壁は使えません。
不燃材以外を使いたい場合は、建物を延焼しない距離まで離すか防火壁を立てなければいけません。これは土地、日照、建蔽率の上でなかなか難しいので大抵準耐火構造にします。

建売はほぼ100パーセント準耐火構造です。
不燃材と不燃材で柱と断熱材を挟み込む構造なので「火が外に出ない」「外の火が燃え移らない」「火が中に入らない」構造になってます。

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>>7360 匿名さん

都心なので建売は見かけないですね

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>>7358 匿名さん

はい、壁材を釘で木の柱に打ち付けていますね。鉄筋にすればいいのにと思います。

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とりあえず、燃える建物より燃えない建物のほうが良いということは、全員一致の結論でいいですかね。

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>>7367
木造は簡単に燃えないですよ。

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>>7368 匿名さん

燃える建物と、燃えない建物と、どちらが良いかという話です。

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「震度６弱以上３０年内確率　千葉市８５％、新宿区４７％」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160611-00000060-san-soci

耐震等級１しかないマンションは大変ですね。
特に湾岸や都心の確率は高そう。

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>>7363
それはあなたの勝手な憶測です。この都心高級住宅地の方は、戸建てからマンションに引っ越すことにより空き巣被害から解放されたと書いてあります。
もしも、犯人検挙により地域の治安が回復していたのならこのような書き込みはありませんよ。

原文のままコピペしておきます。

>>7176
>>いえいえ、経験則から言っています。
>>過去に戸建ての時は2回空き巣に入られましたが、近所のマンションに移ってからは0ですから。
>>価格は共に同じ程度2億程度の戸建て→マンションです。
>>同じ価格ではセキュリティはマンションのほうが上、という実感がありますね。
>>もちろん戸建てで、更に数千万掛けてすごいセキュリティを付けるとか、
>>個人的にガードマンを雇うとかすれば話は違うかもしれませんが、
>>ランニングコストも膨大になるだろうし、現実的にはマンションのセキュリティで十分だと感じます。

>>7178
>>その地域の治安が悪すぎるかじゃないかな。
>>同じ地域なのに、現在のマンションでは入られていませんから。
>>セキュリティの有無というより、大事なのは泥棒に入られないような、
>>事前の抑止力がどれだけ働くかではないでしょうか？
>>この辺りで2億の戸建てはいたって普通の外観です。
>>でも、>7172のようなマンションは、ゲートがあり警備員がいる時点で泥棒は侵入を止めるでしょう。
>>そういう違いも大きいでしょうね。

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>>7369
燃えるかどうかで住まいの良し悪しは決まらないという結論です。

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>>7372 匿名さん

燃えにくいように変化してきているのは何故でしょうね。(笑)

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>戸建てからマンションに引っ越すことにより空き巣被害から解放されたと書いてあります。
そうなんだ。やっぱりマンションは安心ですね。どんな立地でもマンション一択という結論ですね！

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今日も夕日が美しかった〜♡

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>>7371
結論は出たようですね。

>燃える建物と、燃えない建物と、どちらが良いかという話です。
燃えやすい木造より燃えないRC造のマンションが安心。

>戸建てからマンションに引っ越すことにより空き巣被害から解放されたと書いてあります。
マンションにして空き巣被害が減った。

単なるあなたの妄想ではなく、実際の経験値からの書き込みのようですから信憑性が高いですね。
以上で、マンションの圧倒的な優位性が実証されました。お疲れさまでした。

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＞7354が燃えると言ってますｗ

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あれ？このスレのタイトルを一緒に写すんじゃなかった？

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実際、戸建でもマンションでも火事は起こる訳で、確かに木造だと構造材まで燃えることもあるでしょうが…、マンションで下層階の部屋が燃えて、見た目が平気でも構造材の耐久性が下がってることって無いんでしょうか？
戸建は極端な話、すぐに壊して建て替えれますが、マンション規模だとそうもいかないじゃないですか？
隣のマンションで火災があり、気になってたんですよね。

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＞7375

カハラのこのトラップわかるかしら？

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マンションも燃えるし、火災があるとは事故物件じゃないの？
漏水被害でリフォームが必要な区画数は戸建て延焼の比じゃない。
焦げ臭さも抜けない。
戸建てなら建替えて新築。

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結論はもう出てます。同じ場所に住み続けられるような精神構造なら建て替えてもよし、
マンションなら引っ越せばいいだけ。流動性高いですから好立地ならすぐ売れますから。

>燃える建物と、燃えない建物と、どちらが良いかという話です。
燃えやすい木造より燃えないRC造のマンションが安心。

>戸建てからマンションに引っ越すことにより空き巣被害から解放されたと書いてあります。
マンションにして空き巣被害が減った。

単なるあなたの妄想ではなく、実際の経験値からの書き込みのようですから信憑性が高いですね。
以上で、マンションの圧倒的な優位性が実証されました。お疲れさまでした。

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>>7382 匿名さん
7379です。
事故物件がそう容易く売れるとは思いませんが…。
それにマンションと戸建、どっちが良いかの二元論を聞いた訳では全く無く、質問の答えにもなってません…。
どっちが優れているかに興味は無いんですよ。そもそも絶対値が存在してるような単純問題じゃないでしょうし。
火災の話題が出てたんで聞いてみた次第です。

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気持ちは理解出来ますよ、でも現実を見ないとねｗ
一戸建て希望７割以上、マンション希望１割以下です。

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>>7381 匿名さん
7379です。
リフォームでリカバリ効く範囲もあると思うんですが、熱で構造に深刻なダメージが残った例とか有るんでしょうかね？

焦げ臭さ、やはり抜けないものでしょうか。
東京ど真ん中で働いてるんで、正直マンションが現実的なんですが、本当は戸建て派なんで悩んでます。

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>>7371 匿名さん

>戸建てからマンションに引っ越すことにより、空き巣被害から解放されたと書いてあります。
実体験に基づく貴重なご意見の再アップ、ありがとうございます！
戸建てにするかマンションか迷っていましたが、マンションの方が安全面、防犯性能も上のようで、
家族のためにも、戸建ての予算より多少高くなりそうですが命には変えられませんので、
すっきりマンション購入に絞って探していこうと思います。とても参考になりました！

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>>7386
家族の事を思うのなら、都心以外の地域で戸建てを選ぶことですよ。
マンションの方がセキュリティーが優れているのは「侵入窃盗」に対してだけです。
性犯罪はマンションの方が多いいのです。
住人同士の殺傷事件なども後を絶えません。マンションのオートロックの中は警察はパトロールできない密室ですからね。

それと、仮に都心マンションで窃盗犯に対して安心していても、路上で集団窃盗団と出くわす可能性も高いです。
そうなれば通りがかりとは言え無事で済むとは思えません。
町中が泥棒被害に会う地域では安心して暮らす事はできませんよね。

つまり、窃盗団が来ない地域であれば侵入被害に怯えることは無いです。
その上戸建であれば性犯罪の被害者になる可能性もグッと減ります。

これが結論です。

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空き巣被害が減ったって、どんな地域に住んでたんだって、思っちゃいますね＾＾；
私は空き巣被害がそこそこ多い区なので、区内では空き巣被害状況とかメールできますけど、
それでも周囲で空き巣に入られたと言う話すら聞かないレベル。

同じ家が何回も空き巣に入られるって、その家の構造がよほど空き巣ウェルカムな防犯レベルの低い戸建てなんだと思います。

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ちなみに、空き巣被害メールを見ていると、たいてい1階に掃きだし窓のある戸建てか、マンションなどの1階がほとんどですね。
戸建てでもリビングを2階にすれば、空き巣被害にはあまりあわないんじゃないかと思いました。

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>>7389 匿名さん

戸建ては防犯レベルが低いですね。

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>>7390 匿名さん

キッチンも2階ですか？
エレベーター必須ですね。

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都心は治安が悪い。ということは伝わる。

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いくら戸建ての擁護をしようとも、結論はもう出ています。

>燃える建物と、燃えない建物と、どちらが良いかという話です。
燃えにくいRC造のマンションと、燃えやすい木造ではマンションが安心。

>戸建てからマンションに引っ越すことにより空き巣被害から解放されたと書いてあります。
マンションにして空き巣被害が減った。

>よほど空き巣ウェルカムな防犯レベルの低い戸建てなんだと思います。
やはり戸建ては防犯レベルが低いですね。

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>>7393
立地の話はスレチですよ。お止めください。

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「戸建てはマンションの6倍の確率で空き巣被害の可能性が高い」

戸建への侵入犯罪が10年に一回なら、マンションでは60年に一回。
どちらを選ぶかは、賢明な方ならお分かりですね。
60年に一回なら一生のうちほぼ無いと言えますが、
10年に一回では、一生のうち数回の被害の可能性がありますから。

やはり、利便性、防火性、付帯設備の充実などのメリットの他にも、
マンション一択の理由は明白ですね。

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マンションは性犯罪が多い。
空き巣より性犯罪のほうが会いたくない。
以上

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>>7397 匿名さん

性犯罪は人が対象、侵入犯罪は建物が対象ですね。

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>>7396 匿名さん

こんなすり替えしたところでみんな戸建て住みたいんだよなぁ。
かわいそう

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>>7399 匿名さん

マンションは何処にでもあるわけじゃないから、何処にでも作れる戸建てと違ってハードルが高いですね。

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マンションは耐震等級１。
戸建ては耐震等級３。
発生確率が高まっている巨大地震への備えは、新築戸建てですね。

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＞＞7382
＞流動性高いですから好立地ならすぐ売れますから。

マンション市場ではストックが増加してるから、安値で叩き売らないとだめ。
土地を持たないマンションの宿命。
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/tenpu/H25stock.pdf

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戸建街は軒並みヤバイですね
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160607-01129351-sspa-soci

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日本人の過半数は都心以外に住んでると思うのですが、そのマジョリティには
どちらがお勧めですか？

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>>7403
聖蹟桜ヶ丘って高級住宅地だったんだ。知らなかった。
って言うか、ドコソレ？

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>>うちは都心高級住宅地なので、今まで2回空き巣被害にあった。

セキュリティー意識の無い精神破綻者ですね。
通常は一度でも空き巣被害に会えば対策する。
そもそも日本の治安で二度も空き巣にはいられるアンポンタンは数少ない。
そんなケースを鬼の首を取ったように騒ぐと言うのは、更に精神破綻者ですね〜

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>>7408 匿名さん

戸建てだと侵入を防げないからしょうがないですよね。

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つまり戸建ては常に誰か家にいる専業主婦家庭や大家族向き。
空き巣が入りようがない。

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>>7410 匿名さん

専業主婦が１人で家にいたら怖いでしょうね。セキュリティで守られていないと。

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>>7411
鍵を開ける数分間、物音に気が付けば声を出すか、
１１０番すれば大抵大丈夫
それでも侵入してくるのは恨みかストーカー。

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うちは玄関の前は屋根があるのでベンチを置いてる
荷物を一時的に置いたり、座って待つとか使い方いろいろ。
自転車は玄関前のカーポートの横。太陽や雨を防ぐだけでかなり長持ちする。

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子供2人は欲しい。出来れば3人欲しい。
となると広さ的に戸建一択。
億オーバー払えるなら話は変わるけど。。。

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>>7415 名無しさん

高層マンションでの子育ては欧米では禁止されています。
子供の成長に多大な悪影響がある事が医学的に証明されているからです。

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>>7415 名無しさん
3000万クラスだと戸建で我慢ですね

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性犯罪はキレイな専業主婦が1人で戸建にいる時が一番高い

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まあ、マンションは希望の条件に合う物件が見つからなければ購入しようがないですから、ハードルが高いですね。

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>>7419 匿名さん
お得な物件は抽選なので、普段の行いが良くないと購入出来ない

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>>7417 匿名さん
三人育てること考えると、まあ大きな事は言えません。
でも、住宅購入に6〜7千万は見てますよ。
それでも都心部では充分に広いマンションはなかなか探せません。

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>>7421 名無しさん
マンション諦めて戸建ですね〜

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庭いじりが出来ない。大きな犬が飼えない。
マンション無いわ〜

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マンションの玄関の暗さも戸建て育ちには、気が滅入る。

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タワーマンションのカーストとか、信じてなかったけど、ここのマンション派の嫌味なレスを見て納得した。。。
マジ怖い。

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高層マンションの低層階に住んだらどんだけ嫌味言われるか想像しただけでも怖いな。

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「お宅のお子さん元気がいいですね」と言われたら、子供がうるさいって意味ですよ。

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マンション住みでもないのに、エアーマンションさんが多いみたいだねこのスレ。変なのww

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>>7423 通りがかりさん

戸建ては大きな番犬が必要ですね。

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>住宅購入に6〜7千万は見てますよ。それでも都心部では充分に広いマンションはなかなか探せません。

都心で5人家族向けのマンションなんて、最低でも2〜3億ぐらい掛かりますよ。
7千万じゃ郊外の戸建でもギリギリか、下手したら狛江市とか市部まで行かないと無理では。
東京は高いですからねぇ。いい物件見付かるといいですね。

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>>7428 匿名さん

ちなみに、何階建ての何階ですか？

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7千万って、普通に考えて多めの予算だと思うけど、みんなどれだけ金持ちなの？

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>>7431 通りがかりさん

7428とは別人で恐縮ですが、11階建ての3階です。

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3〜4階建てくらいのマンションが好きだったけど、最近減ったよね。高層は苦手…。

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東京23区、中でも都心は別格なんですね。
そもそも、平均年収が他府県と比較してダントツに高いですから。
特に港区は区民の平均年収が23区内でも唯一の1500万円越えです。
ただし、港区は学生や若年層なども多いですから、
上は某企業会長さんの100億円とか、中間値は2〜3千万以上稼いでいる人がいかに多いかが分かります。
そうでなければ2億円以上するようなマンションが何千、何万戸と売れるはずがないですよね。
都心エリアは江戸時代から400年以上続く歴史と由緒ある土地柄ですし、
そういう歴史を重んじて買うような名家の方々、いわゆる日本のトップ0.0001%の層が多い印象です。

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名家がマンションなんぞ買うか？

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億越えマンションって、金持ち中国人に代表される外国人がバカバカ買ってるんじゃないの？

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億ションという言葉が使われ始めたのは30年ぐらい前からでしょうか。
中国人などの爆買いは僅かここ数年の話。しかも本土の経済不況からすでに失速してます。
結局は国内需要が旺盛なので、いい立地の億ションは今も日本人に売れてますね。
マスコミの風評に振り回され過ぎないように、情報は正しく得ましょうね。

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>>7435 匿名さん

港区の平均年収、900万て書いてあるよ。
https://zuuonline.com/archives/107761/2

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マンション民って年収とか資産価値のことばっかりだね。
大型犬飼いたかったり、広い庭が欲しかったり、単純に「家を持ちたい」などやりたいことを実現しやすいのが戸建てだったから戸建てを選ぶ。
ライフスタイルに合わせればいいだけでどちらが優れているかはその人次第だが・・・。

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>>7439

http://diamond.jp/articles/-/9674

こちらでは平均所得が1127万円と出ています。年収に換算すると1600万円超えますね。
いずれにせよ、日本でも最も平均年収が高く、富裕層の多い区であることはご理解頂けたようですね。

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>大型犬飼いたかったり、広い庭が欲しかったり、単純に「家を持ちたい」などやりたいことを実現しやすいのが戸建てだったから戸建てを選ぶ。

別にマンションでも大型犬飼えますよ。マンションの規約によるでしょう。
広い庭が欲しければ別荘を持てばいいだけ。中途半端な郊外の数百坪より、
数千坪の広い庭やプールも持てる別荘のほうが魅力的ですが。
そんなの個々の価値観の違いでは。

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>>7441 匿名さん

課税対象所得額だから1600越えない。そのまんまの数字だよ。

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>7442
「家が持ちたい」から戸建て。以上。

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>>7442 匿名さん

浮世離れしすぎてて、それこそ国民の何%の同意を得られる感覚値なのさ？

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>>7442 匿名さん

マンションは規約もコロコロ変わるから不便。。。

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>>7440 匿名さん

ウチの場合は、より良いロケーションと安全性でマンションですね。もちろん、ちょうどよいタイミングで希望の物件があったからですが。

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>>7442 匿名さん

別荘？
数千坪の庭？
プール？
確かに魅力的だね。

ゲイノー人の方？

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>それこそ国民の何%の同意を得られる感覚値なのさ？
意味がよく分かりませんが、あなたの人生でこれからどんな家を買うのかに、
国民の何パーセントの同意を得る必要があるのですか？あなたの人生あなたのものでしょう。
誰の干渉も同意も必要ない、あなた（とご家族）だけの人生なんですから、頑張ってくださいね。

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マンション住んでる奴って、みんなこんな感じなの？？？

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