購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART121】

>>7016 匿名さん

需要が高いから多く供給されてると>>7012に書いてありますが、多く供給されてないという事ですね。

>>7020 匿名さん

金がなくてマンション買った、あなたの場合でしょ 笑
金があるからマンションでセキュリティと羨望を楽しんで、なおかついまの新築マンションは老後に住みやすい工夫がされてるから問題ない。

荒らし目的の画像投稿への削除依頼ご協力を願います。

エア富裕はマンション暮らし。
土地が買えないからマンション。

戸建を選べば老後資金も貯めやすい。30歳で購入した場合
管理費16000円年間19万2000円　50年で960万円　これに入居時の一時金を加えると1000万。
駐車場15000円年間18万円　70まで車を所有したとして40年で720万。
修繕費は戸建でも掛かるので同じとして（50年の修繕費、実際はマンションの修繕費の方が高額になる）、1720万円戸建ての方が多く貯蓄できる。融資に回せば増やす事も可能。

で、築50年で80歳の年寄りが施設に入る直前まで住んでいたマンション。本当に買う人いる？
買う人がいると思う人は自分が住むためにそれを買うかどうか本気で考えてないでしょ？

施設に入るにしても、帰れる場所があった方が安心。
マンションだと住んでいなくても修繕積立金と管理費の支払いは止まらない。

>>7026
たしかにマンションじゃあ50年後のリセ-ルバリューをあてにするなんてできないな。
戸建なら子なり孫なりが新しい家を建てて活用できるけど、
マンションじゃあ無意味に維持費を吸い取られ続ける事になる。

>>7026
これ、一般的な5千〜6千万台のマンションの計算だけど、もう少し上のクラスになると倍以上になるよね。
つまり3500万以上差が出る。
これを気にしないでいられる人は買ったマンションが幾ら売れるかも関係ないんだろうから、予算の話はしないんだろうな。
このスレに来る必要の無い人ってことだね。

そもそも、マンションは階段使わないし、買い物近いし、掃除も楽だから、わざわざ施設に入ることもないかもね。

マンションなら途中で住み替えるけどね

でも戸建って50年持つと思ってるところがカワイイ

＞7031
戸建ても住み替えてもいいんですよ？
５０年持たないなら壊して子供が家建ててもいいし

>>7031 匿名さん

50歳のタイミングで新築買えば、80歳で築30年。そんな感じですかね。

立地に拘る富裕層なら、マンションでも一棟丸ごと建替えるでしょ。
住み替えなんてけちな事はいわない。

富裕層は汚い都会が好きなのｗ

ま、マンションでもこれぐらいは普通だね。

富裕層の真似？
舛添君も汚い都会から抜け出していたようですね？

>舛添君も汚い都会から抜け出していたようですね？
舛添さん家は世田谷でしょ。都会とはいえない寂れた郊外。
対して我が家は都会エリアですが、掃除も行き届いていて、
目障りな電柱なども地中化され綺麗なものです。
都会の住宅地と商業地の実際のところ、違いも知らない郊外の人は黙ってたら？

>>7029

利便性のいい戸建てだと、マンションのエントランスを出るまでの時間で買い物にいける。
掃除が楽？モノグサがマンションに住むとロコモを大量創出。
戸建てなら日々階段でトレーニングできるし老いの目安になる。

>利便性のいい戸建てだと、マンションのエントランスを出るまでの時間で買い物にいける。
それはイコール、空き巣など泥棒もマンションより短い経路で、短時間で押し入れる、
ということなのに気付いてますか？過剰な防犯は不必要ですが、門扉からすぐ玄関、
というのはいかがなものでしょう？あまりに防犯上手薄な気がします。
その辺り、よく考えてからレスして下さいね。貴方は浅はか過ぎます。

平日１７時頃にマンションから帯域消費する人がどれぐらいいるのだろうか
ほぼ専有できて当たり前ではないでしょうか？

＞7039
人工的を綺麗とはｗ
汚いは空気等も有る。
舛添と似てる？、良く分かるのは君の心は汚く貧しいｗ

>>7041
マンションで警戒すべきは住民による犯罪。
セキュリティも役に立たない。
年少者の性犯罪被害が多発する要因。

>>7041
全く整合性の無いレスですね。
論理の飛躍と独りよがりの思い込みです。
こんな低レベルのレスをする人こそココに来ないでください。

>>7039 匿名さん

またその写真か。

>>7039
坂だらけで住み難い酷い所ですね。
右には崖の上のペンシルハウスがビッシリ。
こんなひどい住宅地に有り難がって住めるなんて、物を知らないってある意味幸せなのかもしれませんね。

＞7041
それマンション１階の住人に言えますか？
バルコニーから入り放題ですよ

>>7040 匿名さん

戸建て
階段でトレーニング

マンション
ジムでトレーニング

>それマンション１階の住人に言えますか？
>バルコニーから入り放題ですよ
それが、まさに戸建のレベル。自分で分かってるじゃないですか！
いや、受付エントランスや防犯カメラすらない戸建はそれ以下だな（笑）

>>7049 匿名さん

1階には管理人しか居ないけど？

>>7049 匿名さん
今どきのマンションは外周を2mの柵で囲んで防犯カメラで撮影しているから抑止力にはなってると思う

治安の悪い都心に住むとそういう事が気になるんですね。

>>7051
戸建てなら危ないと思ったら電動シャッターでもつけますよ？
マンションは出来るんですかねぇ

>>7053
今時のマンションの何割がそうなっているのか疑問ですね
通勤途中にある昨年建ったマンション（３５００万程度）も１Fは入り放題ですよ

>>7053
心配なら戸建てにも付けられますので、防犯カメラはマンションだけの利点にはなりません。
付けていない人は、付けなくても安全な要素を持っているから付けないだけですし。

マンションの場合は、住人同士のトラブルで取り返しのつかない事件が起こるので防犯カメラは絶対に必要ですけどね。
他人と一緒に住まない戸建てとは違うのですよ。

>>7055
不幸な人達ですね。

マンションの1階はコンビニ(ローソン)だな。

>>7057 匿名さん
どこのマンション？

一階どころか、下手したら、半地下の一階マンション、普通にあるからな。

戸建てでもマンションでも泥棒なんて気にするほど多くないんだけどな。
気になればほんの少しの対策で十分以上に防げるわけだし。

1階に部屋があるマンションなら、こういうゲーテッドが安心。
有人管理なら電動シャッターより安全だし、見栄えもいいですしね。

>>7061 匿名さん

そう、良い物件を条件で選べば良いだけ。

>>7062
そんなマンションいちいち晒すまでもなく見つかるから、ストリートビューでも見てみれば？

>>7066 匿名さん

良い物件を選べばいいだけ。
それは戸建てや土地も同じです。マンションの利点にはならない。

>>7065
広尾ガーデンフォレストですね。緑も多い環境でガードマンも常駐で安心ですね。

>ガードマンも常駐で安心ですね。

戸建てでガードマンを雇うのは、月何十万も掛かって大変でしょうが、
マンションなら戸数割なので割安で雇えます。
これもマンションのスケールメリットの一つですね。

また億超えのマンション出して悦に入ってるのか
買える人も供給も少なすぎる

>買える人も供給も少なすぎる

それが格差だよ。持てるものと持たざるものの差。
庶民は、安い戸建で泥棒被害に怯えながら生活するがいい。
家族思いなら、年収を上げていいマンションに住むことだ。

泥棒が入らなければガードマンや防犯カメラやオートロックって完全に無駄な出費だったという事。

例えばウチは代々戸建てで、戦前から今までただの一度も泥棒とかの侵入被害に会ったことが無いから、マンションと比べて相当得している事になるな。
マンションて逆にセキュリティー無くしてってできないんだよね。
無駄が多すぎ。

年収が良ければ集合住宅なんて住まないよ。
持たざる者がマンション買ってるだけにしか見えない。

本気で戸建てだからと言う理由で泥棒被害に怯える人が居るなら、
セキュリティー会社や警察よりも精神科の医者に診てもらう方が先です。

広尾ガーデンフォレストは定借マンション。
やっぱり土地を買えない人の救済団地。

>>7074
持たざる者がマンションを買う。
子供には何も残せないので子供も持たざる者のままマンションを買ってしまう。その子供もまた…
「戸建の新築無限ループ」と逆の「マンション負のスパイラル」

定借だから固定資産税も掛からないし、経済的だと思うけど？
分譲だって、所詮は区分所有権なんだから、定借の方がエコでいいと思うよ。

>マンション負のスパイラル

そのマンションより安い戸建て！爆

＞7073
安全のコストなんてそんなもの

区分所有権の集合住宅なんて庶民の買うものでしょ。

>>7078
安物買いのなんとかが定借マンションを買う。
建物の固定資産税はかかる。

>>7079
その通りです。マンションよりも建売よりもはるかに安く新築の注文住宅に住めるのが「戸建て無限ループ」です。
実家戸建、自宅戸建であれば、わが子は土地購入の必要も無く建築費用余裕を持って3000万で新築の注文住宅を建てられます。例えば建売が7000万の地域であれば半額以下で建売よりも優れた注文住宅が建てられます。
自分の家は自分のいなくなった頃に孫がまた建てる。
生涯年収が手取りで4000万上がるのと変わらない訳ですからこれは大きいです。

ちなみに相続税は土地価格の課税対象になります。土地は実勢価格よりもはるかに安い路線価で課税されるので有価証券や現金で相続するのとは比べ物にならないほど安いです。

>>7073 匿名さん

ガンにならなければガン保険も無駄ですね。(笑)

>>7072 匿名さん

いや、土地建物7000万程度の安すぎない戸建てで満足してますんでマンションは結構です

>>7084 匿名さん

ガンになる確率と泥棒に入られる確率を比べないとなんとも言えませんね
まあ明らかに後者が小さいんですが

>>7085 匿名さん

階段でトレーニングですね。

>>7084
がんになる確率って結構高いですけど、泥棒に会う確率ってものすごく低いです。
同じに考える人は相当頭悪いと思います（笑）
事実祖父はがんで亡くしましたし、親族も数人がんで亡くしています。
ただ、祖父、親族から泥棒にあったという話は聞いたことがありません。

心配なら防犯ガラスにしてダミーでもいいから防犯カメラみたいなの付けとくだけでほぼ完全に防げますよ。ガードマンなんて要りません。
まあ、念のため施錠は欠かしたことはありませんけどね。

>>7072 匿名さん

格差だの持てる者だの、そんなに持てる者ならマンション一棟買い取れば良い。

>>7070

ガードマンはケチって、月何十万が払えないから、共有するんだね。

>祖父、親族から泥棒にあったという話は聞いたことがありません。
お宅の場合はそうかもしれないけど、うちは逆。
うちは都心高級住宅地なので、今まで2回空き巣被害にあった。
警察の話では、周辺でプロ集団による犯行が頻発しているのでその犯行だろうと。
プロはお金のありそうな家をきちんと調べてから入るそうだ。
なので、あなたの住んでいる世田谷の郊外は少ないのだろう。

また、うちの家系は癌は少ないので、うちの場合には癌より空き巣被害の確率のほうが高かった。
全てがあなた基準ではないので悪しからず。

>>7088 匿名さん

火災保険も無駄ですね。

>7090
いや、あなたの基準の話ではなく、一般論で考えれば空き巣被害に遭う確率より癌に罹る確率の方が高いでしょ。

>いや、あなたの基準の話ではなく、一般論で考えれば
いや、だからうちの周辺エリアの家は、2回ぐらいは空き巣に入られているようなので、
癌家系でもない限りは、空き巣被害の方が多いだろうね。
要は住むエリアによって、一般論は当てはまらないということ。
泥棒に見向きもされない郊外や僻地なら、「そのエリアでの一般論」では、
癌の方が多そうなのは容易に推測できるが。

ようするに治安がかなり悪いってことじゃないのよ。

やはり立地って大事だよね。治安が悪い地域なんて住むべきではない。
>7093　の住んでいるエリアは、ガンにかかる確率よりも空き巣にあう確率の方が高いときてる。

治安悪い地域はセコム必須です。

＞治安悪い地域はセコム必須です

あまりお金持ってない方は不要ですよ。

治安が悪いのだからセコムが必要なんじゃない？
2〜3人に1人が癌になる確率なのに、それ以上に空き巣に遭う確率が高い地域みたいだから。

空き巣に狙われる家が多い=普通は高級な住宅街だよ。安アパートや狭小戸建街に泥棒は入らん。
多分、世田谷区なら成城、大田区なら田園調布が空き巣被害多いと思う。

>>7099 匿名さん

その辺り、殆どSECOM入ってますよ。それ以外にも学校の周りなどは結構被害があると聞いた事がありますが、やはりSECOM率は高いです。

>>7093
>いや、だからうちの周辺エリアの家は、2回ぐらいは空き巣に入られているようなので、
>癌家系でもない限りは、空き巣被害の方が多いだろうね。
>要は住むエリアによって、一般論は当てはまらないということ。

一般論が当てはまらないくらい劣悪な環境。
泥棒だらけの地域によく住める。感心するわ。

>空き巣に狙われる家が多い=普通は高級な住宅街だよ。

普通は、なんて一般論は当てはまらないんでしょ？
急に言い訳がましくなってきたな。

古いマンションも現役で販売中らしい

セキュリティがなく、治安の悪い高級？住宅街・・？

>やはりSECOM率は高いです。
あのね、Secomに入っていようがあくまで抑止力でしかない。
その場に実際に人がいて警備している有人管理とは訳が違う。
侵入されて5分以内の犯行は捕まえようがない。
ホームセキュリティに入っているからって、空き巣に入られないという訳ではないんだよ。
ガン保険に加入しているからって、ガンにならないとは関係ないだろ。大丈夫かい？

>>7099
そうでもないですね。去年成城の侵入窃盗は9件です。
一番多かったのが北沢の24件です。下北とかあの辺ですね。玉川が二番目で19件ですね。二子玉の辺りです。
やはり侵入窃盗は繁華街とその周辺に多いことが判ります。
ちなみに私の所は10件未満でした。

この件数は店舗や事務所、学校や公共施設、マンション、アパート、戸建てすべて含めた数値です。

世田谷の人口が90万人だと思うとがんの発症率は、はてしなく遠い数値です。

ちなみに玉川田園調布（世田谷）の侵入窃盗は二年連続ゼロ件です。

もともと7084に書いたのは

「ガンにならなければガン保険も無駄ですね。(笑)」

なんですけどね。

言い訳ばっかだな。

>>7106 匿名さん

時給千円の警備員さんが命懸けで数百人を守って助ける。

>>うちは都心高級住宅地なので、今まで2回空き巣被害にあった。
>>警察の話では、周辺でプロ集団による犯行が頻発しているのでその犯行だろうと。
>>プロはお金のありそうな家をきちんと調べてから入るそうだ。
>>なので、あなたの住んでいる世田谷の郊外は少ないのだろう。

実体験を元にした証言ですね。テンプレにしておきましょう。
都心高級住宅地は物凄く空き巣が多い。
都心高級住宅地ではプロ集団が頻繁に犯行を繰り返している。
世田谷とは比べ物にならないほどの酷い惨状。
日本人の死亡原因ダントツ一位のがんの発症率よりも泥棒被害に会う確率の方が高いという信じ難いほどの犯罪遭遇率。

これなら強盗も相当多いいでしょうね。粗暴犯は都心に集中しているし、侵入窃盗もかなりひどい。

>>7073 匿名さん

>>泥棒が入らなければガードマンや防犯カメラやオートロックって完全に無駄な出費だったという事。

ガンにならなければガン保険って完全に無駄な出費だったという事？

>>7111
いや、安全な距離を保ちつつ、大声を出して110番するだけですよ。

議論のすり替えに必死な模様w

>>7113
そんな話をしているのではなく、

>>「都心の高級住宅地は２，３回泥棒に入られているのが普通」

と言う衝撃的な告白を問題にしているんです。

>>7115 匿名さん

質問には答えられませんよね。(笑)

>>7112 匿名さん

都心の高級住宅街とやらはプロの空き巣集団に常に狙われ、ガンより被害が多く危険。世田谷は安全という事ですね。私は世田谷に住みたくなりました。

>>7113
二回入られたって事は、貴方の家には高級マンションのようなガードマンはいなかったって事ですね(笑)

「総理大臣もサラリーマン」発言に次ぐ都心妄想の衝撃告白でましたね(笑)