購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART121】

立地が良ければマンションの場合、
耐用年数長いので建物も十分資産になる。
パリに住んでいたが築50年なんて新しいくらい。
地震の多い日本でも今の建築技術なら100年くらい
余裕でしょう。100年コンクリート。

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>6153

それの例がこれでしょ。
「郊外の一戸建」と「都心のマンション」　将来どっちが高く売れる？
http://news.mynavi.jp/news/2014/02/27/273/

これ読んだら、郊外物件なんて、とても買えない。

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>>6157
日本のマンションは、今の技術でも長期優良住宅の認定すら通りません。

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大正時代の鉄筋コンクリート技術で作られた同潤会アパート。
80年以上使われました。
大正時代の鉄筋コンクリートですよ。驚きです。

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>>6148
全然ちがう
住宅地の値段は上がってないけどマンションだけ上がってるんだよ

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同潤会アパート見たことある？
すげーボロだぜ？

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とてもじゃないが築80年なんて旧全時代的なマンションなんて、見たら住みたいと思えないから(笑)

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しょせん耐震等級1しかとれないマンションに未来はないな。

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>>6160
老朽化に耐えかねた住民から建て替え動議が出て、そこから50年かかってようやく建て替えできたって奴ですね。
住民の方々が本当に気の毒でした。

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建て替えもできないマンションの老朽化は目も当てられないほど悲惨

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集合住宅は建て替えも難しい。だから今の資産価値に拘るしかない。

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同潤会アパートはしっかり使って、すべて建て替え済み。
使ってよし、建てなおしてよし。
結局、不動産は立地なんだよね。
100年後も需要のあるエリアか否かが重要。
郊外物件なんて買ったら、将来負の遺産ですよ。
子供もたいへんだよね。

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＞しょせん耐震等級1しかとれないマンションに未来はないな。

戸建の8割は1も取れてないぞ

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>>6165
つまり住民としては30年くらいで建て替えてほしいって思ってた訳か。
マンションの建て替えってそこから50年掛かるのか。凄い実例。

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立地が良くても建て替えまで50年！
マンションヤベーッす！

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30年？
広尾レジデンス見てごらん。

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23区とその周辺地域は200年経っても需要は変らないよ。
地方の都市部とその周辺もね。

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タダでも売れない郊外物件
http://news.mynavi.jp/news/2014/05/12/161/

「次の子供世代は、地方都市や郊外住宅地を見捨て、最初から主要都市中心部の再開発集積化地区に住む可能性が高い。そのときに売却できない地方都市や郊外住宅地の親世代の家など、売ることはおろか、捨てることさえもできず、子供にまとわりついて、とんでもない負債になる。家はまさに不動産だ。将来も市場性が保たれる主要都市中心部の有名高級住宅地区でもなければ、現金ないし地金など、動産として保持している方がまし。もしいま郊外住宅を持っているなら、換金できるうちに売り逃げた方がいい。 」

おっしゃる通り。今、まだ資産価値のある郊外物件持ってるなら、今すぐにでも売り逃げするべき。
10年後は負の遺産！

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>>6174
専門家じゃない人の意見なのに東大出た人ってだけで信じちゃう人っているんだよね。

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マンションの負の遺産臭がプンプンしてる

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こんなのもある。

郊外住宅の見えない空き家
「高度成長期に開発された郊外住宅地は、都心に勤めるホワイトカラーと専業主婦の核家族世帯が移り住み、数々の“郊外神話”を生み出してきました。こうした住宅地では、居住者の高齢化が進み、世代交代の時期を迎えています。しかし、子どもたちのライフスタイルは、親の世代とは大きく異なります。多くの家庭が共働きを選び、交通の便のよい都市部のマンションなどを嗜好するようになっています。『専業主婦と核家族』を念頭に置いた郊外住宅地の設計思想が、ニーズに合わなくなっているのです。」
http://www.nhk.or.jp/d-navi/link/akiya/index.html

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都市部の空き家が増加してるのだからマンションの空き家って即スラムだよね。

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＞マンションの負の遺産臭がプンプンしてる

その鼻で戸建を嗅いでみたら？

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マンションの空き家は犯罪の温床になる

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＞６１７５

さらに。

「親から受け継ぐような築古物件（主に築20年以上）の場合、建物の価値はほぼゼロで、中古価格は土地代のみ。価格を低く設定しても、需要が少なければ取引はなかなか成立しない。こうなると、不要な実家のために、毎年、安くない固定資産税を払い続けるはめになる。

不動産はこれまで、非常に価値の高い資産とされてきた。だがそれは、今や都心の一等地、それもごく一部に限った話。それ以外の不動産の資産価値は今後も下がり続ける。あなたの実家は、こうした”負”動産のリスクを抱えていないだろうか。」
http://toyokeizai.net/articles/-/55769?page=2

郊外住宅で検索すればいくらでも出てくるよ。

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一戸建ての固定資産税は安い。
マンションは固定資産税は高く、修繕積立金、管理費が大きな負担になる。
これから壮大なババ抜きが始まる。
マンションのババを引いたら本当の負の遺産、破産するまで固定資産税、修繕積立金、管理費を取られる。

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郊外しか議論できないんだw
どんだけ都心に憧れてるんだか…

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郊外は買ってはいけない。どうしても住みたいなら賃貸。
都心物件は買ったほうが良い。

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＞6181
2千万円台と記載されてるから負の遺産じゃない。
マンションは最悪ゼロ円でも買い手がいないから固定資産税、修繕積立金、管理費を取られる負の遺産。

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タイトルにあるとおり、郊外･庭付きの実家が｢迷惑資産｣！

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今までリンクで出た出た郊外って、神奈川、埼玉、東京駅から1時間、さらにバスで15分とかなんだけど？
それと都心のマンションを比べてる。本当に馬鹿

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ワンルームマンションが都心に空き家でたくさん有る。
投資でオーナーは金持ちが多く空き家で放置。
金持ちでないと耐えきれない。

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＞6185
数年前まで3000万台で取引されていた土地が
2000万に…

もともとは1億円超で買ったが今や2000万円台にって内容みたいですね。

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郊外住宅は20キロ圏内でないと売れない　「老後は郊外に一戸建て。のんびり畑仕事」は幻想
老若男女、こぞって「都心マンション」になびく
「 一方、郊外の住宅地はさえない。みずほ証券チーフ不動産アナリストの石澤卓志氏は、「最近は売れる物件、売れない物件がはっきりしています。2極化していて、郊外の物件は資産価値が下がるので売れなくなってきています」と指摘する。」

若い方だけじゃないんだね。
やっぱり都心マンションが良い。

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だってワンルームマンションに住んでるんだもん（笑）

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横須賀市で限界＊＊が生まれた理由

http://toyokeizai.net/articles/-/45714

神奈川ですら過疎化ですよ。
人口減都心回帰。間違いありません。

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いや、都心以外の23区や三多摩地区でもマンション売れまくってるけど

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＞6186
投げ売りしてもプラスなら迷惑ではない、思惑が外れてがっかりするだけ。
マンションはただでも売れない場合が起きる、最悪の負の遺産。
一戸建ては自由に売買出来る、最悪固定資産税だけ払えば済む。
マンションは固定資産税、修繕積立金、管理費を払い続ける必要が有る。
固定資産税だけにするためにマンションを壊して更地するにも住民の合意が必要。
マンションに住んでる人から見れば住んでないのに固定資産税、修繕積立金、管理費を払い続けてくれる有り難い人。

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>6194
マンション、戸建ての区別でなく、
郊外か都心か。
郊外はマンションだろうが、戸建てだろうが、将来、負の遺産。

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世田谷は先月ついに人口89万人を突破しました。
来年には90万人を超え91万人程度になる見込みです。

きっと横須賀からも来てんだろうね。

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都心の戸建は値段はいくらに設定してるのかな？

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＞6192
斜め読みすると老齢で階段が問題と有る。
横須賀の坂の階段の問題、エレベータの無いマンションと同じ。

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世田谷はまだ売り逃げのチャンスありますね。

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都心マンションは早く売り逃げした方がいいよ。

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私は戸建派だけど、新宿から電車で1時間も離れて、しかも駅からバスって言うような地域には住めません。

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>6198
エレベーターのないマンションはさすがに住みたくない。
建物内に階段のある戸建ては、さらに住みたくない。
年取ったら、１階のみで生活して2階は倉庫でしょ。

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>6197
３０００万もあれば、普通に建ちますよ。

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>>6199
ひ孫のさらに先の代まで永住するので売りません。
世田谷の人口が半分になったらもっと大きい家を建てます。
都心が今のままの利用価値を維持しているのならば、そこから1時間圏内に住んでいれれば十分な利便性なので売れなくなってもそれで十分住む価値があります。ちなみに電車で新宿、渋谷まで20分弱、池袋、東京まで30分弱。
六本木辺りは自転車でも車でも30分掛かりません。

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>6204
あまりに都心が遠くてびっくり。
うちは都心勤務地まで地下鉄２駅。
帰りは散歩がてら歩いて帰る。
本当は、昼飯食べに買えることができるくらい近いのが理想。
パリで仕事してたときはそうだった。
人口減で郊外に住む理由はまったくない。
年々その傾向が強くなると思う。
日本だってもともとは職住近接だったんだから
回帰するのが自然。
人口増の時に住居だけ郊外に追いやられただけなんだから。

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>>6202
東京でほとんど揺れなかった地震で止まっちゃったエレベーター。

http://www.iza.ne.jp/topics/events/events-7013-m.html
>>エレベーター停止が相次いだ理由　地震発生時の正しい対応とは？
>>六本木ヒルズ…「エレベーターの中は蒸し風呂みたいだった」
>>降りる途中、閉じ込められたという男性会社員（４８）は「エレベーターの中は蒸し風呂みたいだった。トイレにも行けず、１時間以上閉じ込められた」と語った。
>>横浜市西区の「横浜ランドマークタワー」（高さ２９６メートル）でも６９階展望台にいた約１６０人が一時取り残された。
>>今回の地震で停止したエレベーターは２万基近くに上ることが各管理会社の集計で判明
>>日本エレベーター協会は、地震後にエレベーターが動いても、地震感知センサーの働きや、停電・故障などで緊急停止し、エレベーターに閉じ込められる恐れがあるため、エレベーターを利用しての避難はしないように

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それで動画キャプチャーから彼女だと妄想してみたりしながら都心のワンルームで生活するのが最高のステータス。

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エレベーターって結構怖いものですよ

http://www.iza.ne.jp/topics/events/events-7383-m.html
>>死角だった「ひも」…エレベーターの引きずり事故に要注意
>>埼玉県の中学校のエレベーターで、女子生徒が指を切断した事故の原因は、持っていた靴袋のひもだった
>>降りようとしたところ、戸が開いた状態で当該エレベーターが上昇、乗降口の上枠とカゴの床部分の間に挟まれ、死亡
>>扉に紐が噛まれてその場から動けなくなった
>>実際に犬のリードが扉に挟まれたとされる映像　※衝撃的な内容を含むため閲覧にはご注意ください

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>>6205
郊外で育った方は、不便が当たり前で育っているので、
その不便さに気づいていないんだと思う。
人間って適応能力高いからね。何とかなるものです。
私も郊外に住んでた頃は、（残業帰り疲れて、）
地下鉄で立ったまま寝ることできました。
たまに膝カックンになりましたが。
今振り返ると、懐かしい思い出です。

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>都心のワンルームで生活するのが最高のステータス。
ステータス？誰に対して？（笑）世田谷あたりの郊外民にはそうだけど。
世田谷の戸建と都心ワンルームの値段が同じぐらいだからね。
でも最高というなら、３〜５億程度の１５０㎡クラスのマンションでないと。
３００㎡超えとかもあるけど１０億超えとかだからちょっとムリ・・
ま、いずれにせよ郊外戸建など過去の遺物だからこの先益々価値はダダ下がり。
住むべきは戸建でもマンションでも都心エリア（山手線内側）一択だね。

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でも住んでいるのはワンルーム！

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>>6202
歳とっても戸建ての階段ぐらい昇降できないと、
マンションエントランスまでの距離なんか歩けないよ。
部屋に閉じこもりがちで、宅配や郵便物を取りにいくのも面倒になる。
災害時には地上まで徒歩で避難すらできない。

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>>6205
住民税直払いの無職なのに通勤するんですか？

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でも、２階が倉庫になってるのが現実でしょ。

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山手線の内側は商業地が多く住環境として不適。

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>>6212 匿名さん

歳を取ったら体力が低下するのは否めない。
でも、望むなら、戸建の階段の上り下りは生きている間くらいは、できるようになりたい。
日常的に階段の上り下りがある生活を送れば、その望みに少しは近づけるのではないだろうか。

あと、布団の上げ下げもね。

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>>6209
都心には興味も用事も無いんです。
勤務地は徒歩10分弱でいつもチャリで2分なんで。昼飯も余裕で食べに帰れます。帰りませんけど。
自宅と職場の間に息子の通う幼稚園があるし、職場から5分歩くと娘の通う小学校もある。ちなみに嫁は専業主婦。
実家もお墓も世田谷の同じ地域。
電車は今年はまだ一往復しか乗ってません。去年は一度新宿に行った時に乗ったくらいかな？
正直、通勤電車って乗ったことないです。

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健康のため階段上り下りしてるの？
ランニング、ゴルフ等スポーツやってるから、
階段いらない。

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>６２１７
世田谷の大学ご出身の方ですね。

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>>6217
町の中古車販売店をディーラーだと思っていた、世田谷住みの粘着戸建てさん。
都心に来ることもない、文化度など皆無のあなたには用なしなんですが・・・
更にあなたは、自分自身の学歴についてこのように書いています。
>ちなみに幼稚園から大学、初めて就職した会社まで世田谷区内で、いまの職場も世田谷区です。

要は偏差値50以下の三流大学に通っていたと、自ら告白されたわけですが、
過去にも恥ずかしい無知を連投してた世田谷在住の非常識さんですので、
忘備録として貼っておきましょう。

「粘着郊外ニート・実家寄生中こと世田谷さんの無知・迷言集」

>マンションで全館空調は絶対不可能！共有部だけだろ！
港区内だけでも数千戸以上のマンションで全館空調は採用されていますね。

>ICカードキーというのがあって、戸建てでは採用されてますよ！
ICカードキーなど15年以上前からマンションでは普及していたすでに陳腐化したシステム。
現在のマンションではスマホや生体認証などを用いた、更に進歩したシステムで施解錠可能。

>社長や役員が貰うのは報酬でサラリーではない。税制上も給与所得ではない。
当然ですが、社長などの役員報酬も税制上も給与所得です。

>あのなあ、会社役員は確定申告なんてしないんだよ。
確定申告するほどの収入もなく無知なようですが、給与所得が2000万円を超えると、
会社員だろうが確定申告をする「義務」があることすら知らない無知ぶり。

>アリアガレージを知らないとは、流石ネットから拾い物しかできないバーチャルさんは違いますね
そのような町の中古車販売店と、フェラーリ・ジャパンやコーンズなどの正規輸入ディーラー
（正規販売代理店）とは、アフターサービスのレベル、整備工場のレベルなども全く違うものなのですが、その違いも知らない無知さぶり。にも関わらずこういった暴言を連投。
>必死になって無知を隠そうとしてるけど、あんたの負け。やればやるほど馬鹿を晒す事になるよ。
>馬鹿が身分もわきまえず他人様を小馬鹿にしようなんて100年早いと教えてやってるの（笑）
>総理大臣も芸能人もスポーツ選手も全部サラリーマン。
もはや当たり前のことすら知らない非常識な人に、何も掛ける言葉はありません。
速やかに退場し、二度と恥をかきに来ないで下さいね。それだけです。笑

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>>6210
で、何のために売るの？
お金に困ってる？
住み続けたいような環境じゃない？
売らないのに価値が大切？？？

あ、マンションだから売り逃げないとやばいんでしたね。

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>6221
将来負の遺産だから。
そんなところはスーパーや病院等便利施設が撤退し、
不便極まりない。

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>>6219
最寄り駅が世田谷で学校は隣の区の間違いでした。どうでも良いですけどね。

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>6223
どうでも良くないと思ってるから、レスしたんじゃないの？

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>山手線の内側は商業地が多く住環境として不適。

そう？ここは山手線内側のさる住宅街の一例だけど、
ここに匹敵するようなレベルの住宅街は郊外に存在するの？
一戸あたり最低敷地120坪、坪単価500万円程度で、
瀟洒な戸建てと低層マンションが建ち並ぶ、閑静な住宅街で結構なのですが。
ああ、当然高台で最寄駅から徒歩5分以内で。

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一流企業には就職して満足してる人間は6227見たいな事は絶対に言わないね。
まどうでもいいけど。

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>瀟洒な戸建てと低層マンションが建ち並ぶ

いや、いたって普通な住宅街ですよ。

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いつもの粘着マンションさんが張り付いてるだけで
マンションの良いところがまったくなかったな。

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(マンションループレス対策テンプレ002)
まぁ、ここのマンション民は、都心オンリーで

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594986/res/4482
> ニュータウンとか藤沢とか田舎っぺばっかだからな正直ただでも要らない場所
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594986/res/4532
> 鎌倉は街の雰囲気が好きなので、別荘として古い町家を貰ってあげてもいいよ（笑）

と、神奈川・千葉の住宅はタダでも要らない、鎌倉なら別荘としてタダなら貰ってやっても良いと言う富裕層で、

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594986/res/4969
>予算的に住めない人が多いから、仕方なく郊外住んでる人が多いの。

と、都心に陶酔している方ばかり(リアルかエアーかはさておき)なので、いつまでたっても話が合わないです。

そう言った「このスレを参照する必要が全くない人」が書かれるレスは「このスレでは全く役に立たない」なんですよね。

もう一度言いましょう。

リアルかエアーかはさておき。

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>>6226
平凡な住宅街にしか見えませんけど？

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>>6228
都心妄想は住民税直払いの無職ですよ

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>>6226
都内に最低敷地120坪なんて憲章のある住宅地は存在しません
あなたの妄想です。無職さん。住民税払えました？

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どうやら、ウチが代々世田谷で受け継いだ土地で新築注文住宅の無限ループしてると思って激しく嫉妬してるみたいですね。
でも、安心してください。
実家はまあ、そこそこの物件ですけど私は単なる建売住まいで、自分で購入しています。何度も書いてますけど諸費用込み7000万弱で購入した建売です。
ですから、無限ループ開始は息子の代からです。
でも、息子には別途家を建てさせて、実家は純然たるテナントとして活用できるようになればと思ってます。

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＞>ICカードキーというのがあって、戸建てでは採用されてますよ！
＞ICカードキーなど15年以上前からマンションでは普及していたすでに陳腐化したシステム。
＞現在のマンションではスマホや生体認証などを用いた、更に進歩したシステムで施解錠可能。

まだ、流行りはじめなので、日進月歩、価格もたいしたことないから、２～３年ぐらいで
交換していくのがよさそうですが、どれをお使いですか？

http://suumo.jp/journal/2015/10/16/98700/

ガレージのオートシャッターも便利ですが、玄関も同じように
どんどん、便利になっていきますね。

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>>6238
スマホで解錠って便利ですか？ちょっとゴミ出しとか、いちいちスマホ持っていきます？
指紋認証や虹彩認証といったバイオメトリクス（生体認証）
による入退室管理システムが一番便利では？
戸建てで、そういうシステムが稼働しているのか知りませんが。

>ガレージのオートシャッターも便利ですが、
アメリカとか50年以上前から自動でしょ？いつの時代の話しされてます？

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>バイオメトリクス（生体認証）による入退室管理システム

この5年ぐらいの新築マンションでは、取り入れてる所も多いですね。
戸建てはようやくスマホ施錠導入ですか？いつもながらマンションに遅れを取ること5年以上。
常に時代に取り残されている戸建てですね。まあ陳腐化してきて割安になって来ますから、
予算に余裕のない戸建向けには、マンションのお下がりの時期が丁度いいのかも知れませんね。

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＞実家はまあ、そこそこの物件ですけど私は単なる建売住まいで、自分で購入しています。何度も書いてますけど諸費用込み7000万弱で購入した建売です。

江東区の埋め立て地のマンションより安い。

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戸建てはリビングが一階ってのが最悪。
セキュリティもあったもんじゃない。
苦肉の策で最近二階リビングがやたら増えてるが、階段の上り降りが悲惨。
何をどうやっても間取りのやりくりに成功策がないよね。
キッチンとリビングが別階なんてありえんし、お風呂と寝室が別階なのも悲惨。

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＞＞6242
きみは当然戸建ての広い平屋に住んでるんだろう？
もしマンション住まいだったら、間取りを云々する前に
集合住宅自体が駄目だろう。

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鬼ごっこでエレベーター使ったり、かくれんぼで植木の中に入って行ったり、マンションは遊び場じゃないですよ？

子供だけでエレベーターに入ってる時に何かあったら親は責任持てるんですか？しかも目的外利用で。植木だってキレイに手入れしてくれている人がいるんです。草木を踏み倒して遊んでるのに親は遠くで会話に夢中。躾できない親が多過ぎるな。

こんなことに苛々するくらいなら、もうちょっと頑張って戸建にすれば良かったな。

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>>6239

ICカードとかスマホ施錠マンションなんてほんと惨めな連中だな。

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最新設備の話じゃ古参マンション民は完黙だ。
だから、キッズルームが盛り上がったわけね。

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戸建さんは
自宅についているものと
売ってるもの
区別が出来ないのが困ったもんだ

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>指紋でもスマホでも好きなの選べばいいだけ。
そうだけど、お宅は実際はどういうシステム使ってるんだい？
車でも好きなの選べばいいだけとか言いそうだけど、
そういう家に限って乗ってるのは「軽」だろｗ
出来ると実際に持ってるとは大違い。要は口先だけの妄想某。
これが戸建てさんの実像だね。

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多分ドアの鍵１つでしょ

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ドアくらいで特定されないから写真のっけてみたら

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>>6251
前にどこかのモデルハウスの玄関ドアをアップしてた、惨めな戸建て民がいたよなｗ

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>>6249
うちは２ロックの只の電子錠。
小さいリモコンを持っていればドアのボタンを押すと開け閉めできる
もしくはリモコンに付いてるボタンでも５ｍくらいなら離れて施錠解錠できる
車に乗ってからそういえば鍵閉めたっけ？というときちょっと便利
車のキーレスエントリーに似てるね

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リモコンだとコピーできそうだけど、開けられては困る最後の鍵の補助装置としてはどうなんだろう？と素朴な疑問。

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ドアなんてマンションは全部共用でしょ？
自分のものですらないのに戸建てと張り合ってもね。

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