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建設的に意見交換していきましょう。
[スレ作成日時]2016-04-15 23:47:16
建設的に意見交換していきましょう。
[スレ作成日時]2016-04-15 23:47:16
何しろニトリの家具はお値段以上の価値があるんだから
お値段以下の家具より費用対効果は良いよwww
>>5539
同感。
因みにうちのマンションのセキュリティは以下のとおり。
1.敷地内を警備員が24hパトロール
2.エントランスにオートロック
3.エントランス入ると警備員室(24h常駐して通過する住人をチェック)前を通る。
4.警備員室の次はコンシェルジュカウンター前を通る。
5.エレベータールームへ入るためのオートロック
6.鍵がないとエレベーター動かない。
7.部屋の鍵
部屋に入るまで7重のセキュリティ。
その他
○警備員室でマンションの屋外、屋上に設置されたカメラを24h監視。
○部屋のドアにセンサーがついてるので、外出中にドアが
誰かに開けられると、警備員室にアラームがなり、警備員が部屋にすぐかけつける。
○敷地周辺の警備員の24hパトロール。
マンションはやっぱり安心です。
1点間違えました。
訂正前) ○警備員室でマンションの屋外、屋上に設置されたカメラを24h監視。
訂正後) ○警備員室でマンションの屋外、屋内に設置されたカメラを24h監視。
>>5546 匿名さん
5万年に1回以上の安心を求めるなら、以下有効です。否定はしませんし、それを咎めるつもりもありません。
---
1.敷地内を警備員が24hパトロール
2.エントランスにオートロック
3.エントランス入ると警備員室(24h常駐して通過する住人をチェック)前を通る。
4.警備員室の次はコンシェルジュカウンター前を通る。
5.エレベータールームへ入るためのオートロック
6.鍵がないとエレベーター動かない。
7.部屋の鍵
部屋に入るまで7重のセキュリティ。
その他
○警備員室でマンションの屋外、屋上に設置されたカメラを24h監視。
○部屋のドアにセンサーがついてるので、外出中にドアが
誰かに開けられると、警備員室にアラームがなり、警備員が部屋にすぐかけつける。
○敷地周辺の警備員の24hパトロール。
>>5540
いつも的確な回答ありがとうございます。
20000年の時点で99%。でも1%は入られていない訳であり、その1%全てに入るには、さらに30000年かかるという確立ということですね。
こんがらかるのでもう寝ます。お休みなさい。
確率を楽しいと言いながら、確率を信じられず鍵かけてる。
結局何だかんだ逃げまわって回答出せないんだね。口先だけのダサいやつだね全くw
> 20年に一回な訳ないのにそれを20年に一回とするところを、誇張・捏造と言っているのです。
独身女性が殆ど住んでいない戸建てとマンションを比較して、
マンションのほうが性犯罪が多いっていう理屈は、その「誇張・捏造」じゃないの?
きちんとデータ出してみなよ。出せるならw
>>5554 マンション住人Tさん
> 私はマンション住人ですが、テンプレは支持しています。
> 全てではありませんけどね。
ありがとうございます。
当方戸建て派で、若干挑発めいたテンプレもありますが、あくまでも事実を基本とした公正な立場でありたいと考えております。
疑問点・不明点、誤り等ございましたら、忌憚なくご指摘いただければ幸いに存じます。
確認の上、訂正いたしますので。それがより「完璧な」テンプレにつながると考えております。
>>5555 匿名さん
私は、
>マンションのほうが性犯罪が多い
の発言者ではありませんが、あなたの要求に応えるためには、まずは、あなたのおっしゃっている
「独身女性が殆ど住んでいない戸建」
の理由をあなた自身が提示する必要があると考えます。
ご参考にして下さい。
>>5555 匿名さん
もうひとつ言わさせてもらいますと
> 20年に一回な訳ないのにそれを20年に一回とするところを、誇張・捏造
はお認めになられたと言うことで宜しいでしょうか?
さもなくば、
「20年に一回な訳ないのにそれを20年に一回とできる。誇張・捏造ではない。」
の理由をあなた自身が提示する必要があると考えます。
ご参考にして下さい。
キミは中卒らしいが、今は社会人なんだろ?
だったら言葉遣いには気をつけなさい。
>もうひとつ言わさせてもらいますと
言わせて頂きますと、が正しい。
>ご参考にして下さい。
ご参考にされて下さい、が正しい。
学歴は全てではない。しかし社会人として投稿マナーは順守すべきだね。
マンションは駐車場、管理費など結構費用がかかります。組合理事長が管理費で勝手に要らないものを購入したり、乃至横領する場合もあります。
>>5557
「独身女性が殆ど住んでいない戸建」
以下のデータを参照すればいい。
「一人暮らしの女性の決断? 男女別単身世帯の分譲マンション比率をグラフ化してみる」
http://www.garbagenews.net/archives/1584739.html
それによれば、独身女性(〜40歳)は賃貸の共同住宅(マンション)住まいが70%以上。
一方、借家の戸建て住まいは、ほんの数パーセントしかいないことが分かる。
また持ち家の戸建て、マンションは共に10%前後で、分譲マンション住みが若干多い程度。
>>5532
>独身女性が殆ど住んでいない戸建てとマンションを比較して、
>マンションのほうが性犯罪が多いっていう理屈は、その「誇張・捏造」じゃないの?
>きちんとデータ出してみなよ。出せるならw
中高層住宅の性犯罪被害者は年少者が多い。
マンションには年少者の1人住まいが多いらしいね。
何言いたいのかよくわからん。
独身女性は、やはりセキュリティを気にするようですね。
独身でなくても女性はセキュリティ気にします。
うちの嫁は戸建てはセキュリティが不安なので、
絶対住みたくないって言ってます。
専業主婦は日中も1人で自宅にいることが多いでしょうから、安心できる住まいが良いですね。
見知らぬ訪問者は恐怖でしょうね。
>>5568
マンション育ちや団地育ちだとそうなるんでしょうかね。戸建て育ちはマンションには住みたくありません。戸建てが普通で、マンションや団地は普通じゃないという感覚がありますから。ちなみに東京出身で、結婚するまで自宅にいたので一人暮らしの経験はありません。
郊外戸建て育ちだけど、今は都心のマンション。
実家も郊外戸建て処分して、今は都心のマンション。
人それぞれじゃない?
というか、今はこの流れ多いと思うけどね。
うちの嫁はマンションは嫌だと散々言ってました。子育てにはマンションはありえないと。ストレスたまるらしいです。
>>5572 匿名さん
人それぞれというのはわかります。5567のように、東京のまともな戸建て育ちでセキュリティの為にわざわざマンションを選ぶのはかなり変わってます。
余程不便な郊外のボロ自宅ならならあり得るのかな。
うちの嫁は戸建て嫌だって散々言ってました。セキュリティが心配であり得ないと。ストレスたまるらしい。
>東京のまともな戸建て育ちでセキュリティの為にわざわざマンションを選ぶのはかなり変わってます。
セキュリティ(防犯)は住宅選びでマスト条件だけどね。
あと、防災、防火性能も戸建てはダメ。
家族の安全・安心考えたらマンションしかない。
自分だけオフィスで生き残っても仕方ない。
>東京のまともな戸建て
それってどこ?
マンションは住民による犯罪や災害に弱いですね。
・複数駅路線が利用可能な最寄り地下鉄駅すぐの閑静な低層住宅街に新築
・調湿換気システムによる、家中カラッと快適なカビと無縁な空間
・キッチン勝手口に直接出入り可能なインナーガレージ
・高い天井高と吹き抜けのある開放的な空間
・高窓やトップライトによる全面採光で明るい室内
そんな一生のうち起こる可能性がきわめて低い空き巣被害のために子どもとの日々の生活を制限するのか。
まあ他人はどうでもいいから、そういう人もいるんだね、程度にしか思わんけど。
で、鍵かけないんでしょ。
戸建派の考え理解できない。
郊外住宅なんて買ったら、子供も迷惑。
郊外マンションは大迷惑だね(笑)
郊外は戸建てだろうが、マンションだろうが、大迷惑。
不便だし、将来、負の遺産だし。
駅前や商業地の便利なロケーションならマンションですね。
郊外は子供にとって良いのかな?
学力も体力も低くなってるし…
構造的に子供に悪いんじゃないかな?
マンション住まいの子供はADHD等の障害が多いから可哀想です。
上下左右から暖気と騒音がダダ漏れだから、マンションはダメだな。
郊外過ぎました。不便過ぎ。
せめて二子玉くらいか。
郊外って言ってもせめて世田谷辺りの話です。
世田谷が郊外の限界だろうね。
世田谷や杉並ナンバー恥ずかしい。
また都心しか語れないマン民が湧いてるんだw
この人が捏造さんでしょ。
品川ナンバー付けてれば良いのにわざわざご当地ナンバーつけるセンスが恥ずかしい。
マンション民は住居としての優位性がないから、立地の話を長々とむしかえす。
駅近や都心は、マンション固有のものではないから、
マンションの優位性にはならない。
不動産は立地が大事。
というか立地含めて不動産だからね。
職関係によって立地も違うでしょ。
都心=立地とはならないんだけど、都心マンには理解が難しいか。
>マンション民は住居としての優位性がないから
マンションのいいところは
安全、静か、温度変化が少ない、経年変化に強い、資産性が高い
>マンションのいいところは
>安全、静か、温度変化が少ない、経年変化に強い、資産性が高い
うん。マンションの良いところだけど、引き換えに集団住居として区分所有権となる。
戸建てのいいところは
それら全てをカスタマイズ可能であること(ただしそれなりの費用がかかる)。
そして単独所有権のため全て自由に行うことができる。
>>5605 匿名さん
> 漏洩なんてしないでしょ。
> 鍵かけ忘れても安心なんて言う方
> 貴方くらいだから。
「鍵かけ忘れても安心なんて言う方」ってどこに書いていますか? まぁ、マンション民のねつ造は今に始まったことではありませんが。
侵入を考えている人が、「この家は施錠されているかどうか」と片っ端からドアをガチャガチャ開けて回っているとお思いですか?
そんなことはしません。不審者として目撃されて捕まる可能性が高くなるからです。
無施錠宅を狙う侵入犯は、大抵の場合、住人が外出するところを観察して、施錠されていないのを確認してから侵入するものです。
冷静になって考えてください。
あなたの家のドアがアタックされ、ドアをガチャガチャされたが、施錠していたために助かったとケースが今までにあったかどうかを。
カメラつけてなければ分からないと思いますが、そんなことはほぼなかったと言ってもよろしいのではないでしょうか?
>全てをカスタマイズ可能
構造に重要な壁をとったりする間取りの変更出来ないでしょ
>>5616
安全、静か、温度変化が少ない→最新の戸建ても同様。
経年変化に強い→マンションは長期優良住宅の認定がとれません。
資産性が高い→都内の中古市場では戸建てのほうが1000から2000万円マンションより高額。
更に戸建てには、広さ、間取りの自由度があります。
結局、戸建てに比べてマンションのいいところってのは
(良い悪い別にして)共有設備があること、眺望が取れること、高層階は侵入被害に遭いにくいこと、売りやすいこと。
ぐらいじゃない?
静かとか温度変化なんてのはマンション特有でも何でもないから。
他にあれば意見よろしく。
>>5615 匿名さん
> どうでもいい立地は戸建てにお任せします。
本件、すでに、戸建派・マンション派の双方合意事項となっております。
マンションは都心および郊外の駅前(駅近ではない)の物件で、初めて「マンションか?戸建か?」の比較対象となりうる。
それ以外のマンションはカス、買うべきでない。
戸建一択。
>侵入を考えている人が、「この家は施錠されているかどうか」と片っ端からドアをガチャガチャ開けて回っているとお思いですか?
セールスマン風の人がピンポンして回って応答がないところのドアをガチャガチャ
閑静な住宅街での一般的な手口ですよ。
>>5624 匿名さん
> 戸建は鍵かけ忘れたら終わりだね。
共連れズブズブオートロック&防犯カメラオンリーのマンション(それは、今、もっともポピュラーで一般的なマンション物件)も、大差ないですけどね。
戸建は玄関の鍵しかセキュリティないからね。
心配だよね。
マンションは他人と共同生活してるから内部犯行されるけどね。
>>5623 匿名さん
> セールスマン風の人がピンポンして回って応答がないところのドアをガチャガチャ
> 閑静な住宅街での一般的な手口ですよ。
それを片っ端からやって回っているとお思いですか? (以下、同文)
まあ性犯罪はマンションは戸建ての10倍ってのも両方合意の内容だしね。
>>5626 匿名さん
> 戸建は玄関の鍵しかセキュリティないからね。
> 心配だよね。
確かに、精神面ではマンションの方が安心ですね。で、具体的な数字にしてみますと、
(マンションループレス対策テンプレ005)
抽象的なイメージで思考停止してしまう(いわゆる「金メッキを喜ぶ」)マンション民が主張する
「戸建てはマンションの6倍の確率で窃盗被害の可能性が高い」
が、具体的にどのようなものなのかを整理してみた。
国交省のデータでは平成26年の住居数が60,629,000戸。-(a)
空家の数は8,196,000戸。-(b)
住居の総戸数は(a)+(b)で68,825,000戸。-(c)
住居の総戸数に占める戸建の割合は60%で、戸建の戸数は(c)×0.6で41,295,000戸。-(d)
平成26年の住宅対象侵入窃盗は48,120件。-(e)
内、戸建の被害は38.5%であることから、(e)×0.385で18,526件。-(f)
内、無施錠での被害は46.2%であることから、施錠していた上での被害は53.8%-(g)
戸建が施錠していて侵入被害に遭った件数は(g)より(f)×0.538で9,967件。-(h)
(d)および(h)より戸建が施錠をした上で一年間で侵入被害に遭う確率は(h)÷(d)×100=0.024%。-(i)
戸建が施錠をした上で1年間で侵入被害に遭わない確率は100%-(i)で99.976%。-(j)
戸建が施錠をした上で10年間で侵入被害で遭う確率は(j)より1-0.99976^10で0.240%。
同様に100年間では2.372%。
同様に1,000年間では21.339%。
2,888年間でおおよそ50%。
50,853年でおおよそ100%となる。
「戸建が施錠をした上で侵入被害に遭うのは50,000年に1回」と覚えておくと良いだろう。
>>5629 匿名さん
> 戸建の侵入窃盗はマンションの6倍って
> 両者合意してる内容だしね。
否定しません。何に対して6倍で6倍することにより、どれだけの効果があるのかが重要なのです。
宝くじ、1枚だけ買うのと6枚買うのとでは当選確率に6倍の差があります。
確かに6倍の差はありますね。
だから両方の合意内容としては
・戸建の侵入窃盗はマンションの6倍
・マンションの性犯罪被害は戸建ての10倍
一部難癖付ける人が戸建て・マンション双方にいるが、基本的には合意されている。
>>5633 匿名さん
> ・戸建の侵入窃盗はマンションの6倍
戸建の場合、5万年に一回、
マンションの場合、30万年に一回。
ですね。
戸建・マンションの双方合意事項と致します。
性犯罪は一生の傷。
>>5634 購入経験者さん
> 戸建の場合、5万年に一回
もうちっと細分化したいとデータを探しているのですが、見つけることができていません。
多分5万年に一回でも偏りがあると思うんです。
例えば「鍵をかけただけ」の家だと100年に一回なのかも知れません。
その代わり「防犯ガラス+鍵をかけて」で1億年に一回、「電動シャッター+防犯ガラス+鍵をかけて」で一兆年に一回になるのかも知れないのですが、データを見つけることができていません。
家族を犠牲に通勤時間を短縮する為にマンションに住む。
都心にしがみつく人生って無意味では?
>>5623
>セールスマン風の人がピンポンして回って応答がないところのドアをガチャガチャ
>閑静な住宅街での一般的な手口ですよ。
どこのドアをガチャガチャするんだ?
普通の戸建てには塀や門扉があるから、敷地内や玄関ドアまで入って来れないんだよ。
一体どんな戸建てを想定して一般的といってるのか。
ただの妄想だな。
平成26年の警視庁からの統計ですが、
侵入手段
戸建て侵入窃盗総数36035
1位無締まり16662
2位ガラスこじ破り7750
3位ドアこじ破り865
4位ガラス焼切り739
5位合鍵545
中高層階住宅侵入窃盗総数4341
1位無締まり1867
2位ガラスこじ破り591
3位合鍵551
侵入手段のその他や不明は除いています。また、その他の住宅も除いています。
これを見ると、総数は圧倒的に中高層住宅が少ないのに、合鍵での侵入が戸建て住宅よりも多い。
マンションは内部犯が多いということになるのでしょうね。