購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART121】

家の前を通るとセンサーで玄関周りのライトが点くから不審者は目立つよ。

戸建てもマンションも、民度や教養レベルの高いエリア=高級住宅地に住むのが一番でしょ。

>>5325

聞こえませんね。とても静かです。

>>5324
自分の家なんで室内で吸えるくらいの身分に家庭内でなれるといいね

戸建のない人通りも少ないマンション周辺は危ないって事だね。

>>5326

マンションのエントランスや駐車場はいつも明るくて安心します。

>>5325
どんなところに住んでるの？
線路脇の豪邸かな？

>>5329
副流煙に気を配る家族への優しさなんですよ。

>>5333

戸建ては、隣家に気を配ることができないんですね。

>>5281
> 100/0.024＝4166.666666666
> で、4166年に一回となりませんか？
> 50000年×0.024%＝1200%ですけど。

> １年間に0.00024回だと、50000年に12回ですかね？

4000年に一回でも十分じゃありませんか?

それはさておき、ご指摘内容は、よくある誤解で誤りです。
実は私も誤解しておりました。

わかりやすく言うと、6面体のサイコロ。
サイコロを6回振っても1の目が出る確率は100%になりません。

算出式はテンプレ中に記載しておりますが、
「100%から余事象の確率のべき乗を引く」
で求める必要があります。


「サイコロ　確率」でググると私の拙い説明より明快な説明を得られますので、ご参考にしてください。

>>5296
> 5万年に一回とか言ってた粘着・・・アホちゃう？5万年生きてみろやｗ

5万年生きられないのにそれ以上のセキュリティを望む。
その、痛烈な自己矛盾にお気づき頂けただけでも幸いです。

>>5334
ＢＢＱでも平気なのにタバコ位とても隣家には届かない。
うちは郊外だから余裕の敷地間隔。笑

>痛烈な自己矛盾にお気づき頂けただけでも幸いです。
アンタやっぱり底なしのアホなんやな。
5万年のうち、毎年のように泥棒に入られる家もあれば、20万年経とうと入られない家もある。
平均値なんて意味ないというジレンマもわからんアホかい？ｗ

>>5280

> 過去スレでも何度もでていますが、「5万年に一度」は、最低に1回は、絶対に被害あう確率であり、その5万年の間に、数百回、数千回の被害にあっている人も含めた数値ですね（ちゃんと理解している？）

私も何度もレスしていますが、数百万年、数千万年経っても被害に合わない人も含まれています。

確率って面白いですよね。

確率のお勉強やり直し！笑

>>5338
しかし、マンションは戸建てよりも空き巣に入られる確率は6分の1以下。
それはデータから出ている事実ですので、ある一定の意味はあるでしょうね。
5万年は全く馬鹿げていますが・・（苦笑）

>>5338
> 平均値なんて意味ないというジレンマもわからんアホかい？ｗ

それを申されるのであれば
「戸建てはマンションの4倍被害にあう。」
も意味が無くなると言う痛烈な事実にお気づきであろうか?

君たちが論じているのは過去のデータを分析した統計的確率であってもちろん純粋な確率ではない。
何か重要な要素、例えば貧困率とか変わるかも知れないし変わらないかも知れない。
つまりこれからの未来に関してその確率は単なる参考。

マンションは屋上から降りてくるから
高層階は逆に危ないよ。

>「戸建てはマンションの4倍被害にあう。」
何それ？俺は数日前にここ見たばっかりだから、それ知らないけど何の被害？
どちみち戸建ては、マンションよりいろいろな被害に遭う確率は高いということやろ？
4倍か6倍かよく知らんが、戸建てはマンションより危険ということやな。

>>5343
> つまりこれからの未来に関してその確率は単なる参考。
つまり、「戸建てはマンションの4倍被害にあう。」も単なる参考ですよね。

>>5343
> 君たち

と書かれていましたね、失礼いたしました。

>>5345
こちらも失礼致しました。
4倍ではなく6倍でしたね。

>>5341
> 5万年は全く馬鹿げていますが・・（苦笑）

「馬鹿げている」の理由を知りたいですね、純粋に。

>>5346
明日あなたの豪邸が浸入されるかもしれないので、
見えるところに3万くらい置いておくと、室内を荒らされずに済みますよ！

毎月管理費だセコムだって取られるより安上がり

なぜこの家に侵入されてあの家には侵入されなかったのか。
理由があるのか？単なる偶然なのか？わからないから統計的確率。
理由があるならその要素を持つ家は統計的確率より高い確率で侵入される。

統計的に劣ってるなら
弱点を克服すればいい
戸建の弱点
閑静な住宅街は人目が少ない
地面にくっついてる
塀で死角が出来る
外から経済状況が分かる

>>5351
良いことを言いますね。
共連れズブズブオートロックマンション
vs
防犯ガラス & 電動シャッター戸建て

では、前者の方が侵入されやすいかも知れませんね。

>>5353
共有部までならね！
後は浸入者の技術

専有部に入るドアを開けるには難しい
防犯ガラスは電ドリで静かに開けられるので…

>>5354
> 専有部に入るドアを開けるには難しい

そうなんですか?　窓が無いマンションなんですか?

>>5355
内廊下なので有りません

「ソフトバンクグループのニケシュ・アローラ副社長（４８）の２０１５年度の報酬が８０億４２００万円だったことが２６日、同社が開示した株主総会の招集通知でわかった。東京商工リサーチによると、日本企業の取締役の報酬としては、オリックスの宮内義彦シニア・チェアマン（８０）の５４億７千万円を上回り、過去最高を更新したという。」

こういう人は戸建て？マンションに住むのかね？

>>5335
5281です。
余事象とは恐れ入りました。
正直どのように考えればいいのか理解できませんし、この考え方には違和感が残りますが、確立の勉強になりました。
計算したところ50000年ではなく、108410年に1回という計算になりましたが、どうでしょうか？
ここまでいくと、もうどうでもよくなります。
だいぶスレタイから離れてしまいましたが、このような発見があるスレにしてくれて、ありがとうございます。

>>5356
> 内廊下なので有りません
珍しいタイプのマンションですね。
なるほど、採光・通風を犠牲にしてセキュリティを取っているんですね。
それはそれでありですね。

>>5358
スレチ恐縮です。

> 計算したところ50000年ではなく、108410年に1回という計算になりましたが、どうでしょうか？

実際に計算されたのであれば、「100%になることはない」と言うのが理解できたかと思います。
何%を超えたら100%と「みなす」のかと言う「期待値」と言うのがありまして、私は5万年と置きました。
人によって期待値は異なると思います。

「一生ではいくつか?」と考える方もいると思います。
50％を超えたら「そろそろ」と考える方もいると思います。

故に、テンプレ上で、

> 100年間では2.372%。
> 2,888年間でおおよそ50%。

と併記しております。

＞ニケシュ・アローラ副社長（４８）の２０１５年度の報酬が８０億４２００万円
手取りで40億ぐらい？都心の億ション買って、軽井沢に豪華な別荘だろうね。
毎年でも買えるか。しかも48歳で・・・羨ましい〜笑

>>5359
犠牲になって無いです〜
快適そのもの
今度お友達の内廊下のマンションに泊めてもらうと良いですよ。

>>5362
> 今度お友達の内廊下のマンションに泊めてもらうと良いですよ。

内廊下のホテルとはどう違うのでしょうか?
暗く・風通りも悪く、気分まで沈んでしまいます。
静かであるのは確かですが。

>なるほど、採光・通風を犠牲にしてセキュリティを取っているんですね。
上級グレードのマンションは内廊下。ホテルだってそうだろ。
もう少しいいものを知ってからレスし給え。いつも貧乏ったらしくレベル低すぎ。

>内廊下のホテルとはどう違うのでしょうか?
きゃあ、キミの知っているその「ホテル」具体的にはどこかな？

「金持ちはマンションに住む」と言う話題を持ち出す意図はなんなんだろうか。
「金持ちはマンションに住む。金持ち気分が味わえるからマンションに住みましょう。」
だろうか。
違うなら、否定して、理由を述べて欲しい。

>>5365
どこでも良いですよ。
内廊下のホテルと内廊下のマンションとで、採光と風通しの違いを述べていただければ。

>>5363
日常なので、緊張しなくなりますよ

>「金持ちはマンションに住む。金持ち気分が味わえるからマンションに住みましょう。」
貧困な発想だな。根が貧困だから、その程度の想像しかできないのか。憐れな人だねえ・・

>>5364
> 上級グレードのマンションは内廊下。
グレードの話はしていません。セキュリティと採光・風通しの話をしています。
そろそろ、マンション民苦しくなってきているのが分かります。
なぜなら、
(マンションループレス対策テンプレ003)
・都心在住登場
・富裕層登場
・写真連投
・レスの内容ではなく人格を攻撃
・「郊外粘着戸建」「田舎っぺ」「寄生虫」発言
・「スルーしている」「相手にされているうちが花」発言

このスレ違いの発言が出始めたら、マンション民劣勢の証。
何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

もう一度言おう、何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

>>5369
(マンションループレス対策テンプレ003)
・都心在住登場
・富裕層登場
・写真連投
・レスの内容ではなく人格を攻撃
・「郊外粘着戸建」「田舎っぺ」「寄生虫」発言
・「スルーしている」「相手にされているうちが花」発言

このスレ違いの発言が出始めたら、マンション民劣勢の証。
何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

もう一度言おう、何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

>>5367
採光は窓が広いのと高層に有るので、戸建に比べて明るいですよ。

>>5372
> 採光は窓が広いのと高層に有るので、戸建に比べて明るいですよ。
なるほど。
とは言え、例え内廊下が北側にあるとは言え、窓が無いよりはある方が明るいのは事実ですね。
風通しはいかがですか?

>どこでも良いですよ。
良くないよ。私が知ってるホテルは「暗く・風通りも悪く、気分まで沈んでしまいます。」
なんてホテル知らないので。あなたが言っているのは窮屈でレベルの低い安ホテルでしょう。
ホテルと言ってもピンキリありますからね。
あなたの住むアパートと高級マンションとは大違いなようにね。
書けないなら結構ですよ、無理しなくてもね貧乏さん。

>>5374
> 良くないよ。私が知ってるホテルは「暗く・風通りも悪く、気分まで沈んでしまいます。」
> なんてホテル知らないので。

なるほど。いちど戸建てのお友達に泊めてもらうと良いかもですね。
内廊下な窓の無い面がある部屋が戸建てと比べていかに暗く、風通しが悪いのかが分かりかと思います。

>>5373
室内に外の風を入れる習慣が無いかな？
でも窓をちょっと開ければ換気は問題無く出来ますよ

>>5375
後手で恥ずかしいですね

ほんの一例ですが、ここなどは窓ありませんが、いいホテルは全館空調なので空気は綺麗ですし、
日当たりは外に出ればいい訳で、ホテルやマンションの廊下やロビーなど、
ほんの数分しかいないでしょう。良いマンションは廊下にもいい調度品や著名なアート作品、
絵画なども展示してあり、直射日光などは良くないですしね。
安ホテルしか知らない人には通じないかもしれませんが。

内廊下だけど、そんな暗くないよね。

上の写真の説明：
各フロアには、上質なカーペット貼りで静けさと心地よさを感じられるホテルのような内廊下を配しています。プライバシーの確保に加え、雨や強風などの天候に左右されない快適さも実現。私邸へと誘う空間にふさわしい格調の高さが魅力です。

外廊下より様々な意味で快適ですよ。

3000万近くあった退職金が・・・家のリフォームで激減・・・
マンションは積み立てていますが、戸建て住まいの方はお気を付け下さい。

「月３２万円の年金で不足？　迫られたホーム転居…「老後破産」の現実」
http://www.yomiuri.co.jp/matome/archive/20160512-OYT8T50035.html?page_...

＞5379、＞5380
窓が必要でも無いから誤魔化してる監獄です。
監獄でも鉄格子付小窓が有ります。

>>5378
> は？内廊下の話をしているのに、窓の無い面がある部屋の話題が出るのはなぜですか？

「内廊下だから窓ありません」とおっしゃったのに、汚い言葉でののしるなんて、ま・さ・に、
(マンションループレス対策テンプレ003)
・都心在住登場
・富裕層登場
・写真連投
・レスの内容ではなく人格を攻撃
・「郊外粘着戸建」「田舎っぺ」「寄生虫」発言
・「スルーしている」「相手にされているうちが花」発言

このスレ違いの発言が出始めたら、マンション民劣勢の証。
何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

もう一度言おう、何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

ネットからの拾い物

>>5380
> 内廊下だけど、そんな暗くないよね。

これを、暗くないと思えるなんて、幸せものですね。
だからこそ、多層長屋風集合住宅なんかに住めるんですね。

この、閉塞感・圧迫感には、私は、耐えられません。
ホテルで数日宿泊なら我慢できますが、そこに住むなんて…。

>>5380
天井が低くみえるけど何ｃｍあるのかな。

雨や強風などの天候に左右されない快適さも実現。（笑）

>>5379
ネットからの拾いものを貼り付けて

> 安ホテルしか知らない人には通じないかもしれませんが。

と、レスするなんて、ま・さ・に、
(マンションループレス対策テンプレ003)
・都心在住登場
・富裕層登場
・写真連投
・レスの内容ではなく人格を攻撃
・「郊外粘着戸建」「田舎っぺ」「寄生虫」発言
・「スルーしている」「相手にされているうちが花」発言

このスレ違いの発言が出始めたら、マンション民劣勢の証。
何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

もう一度言おう、何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

>>5382
エクセルでシミュレーションも出来ない文系おバカさんはそうなるね。

>>5389
本当にマンションさんのレスは毎度毎度セコくて恥ずかしい。一日中ネットでホテルとマンションの検索してるんでしょうね。スレ趣旨の内容で抗弁できないからなんですね。

>>5388
開口部が狭いので3000万クラスのファミマンより暗い

>>5388
折角の家の顔の門がカビてる
3000万クラスのファミマンだと管理会社住民から怒られる

確かにカビだらけw
塀も低くて子供でも乗り越えられるだろ
2mは必須

正直なところ、どんないに広いマンションでも、閉塞感・圧迫感・空気のよどみ感を感じられずにはいられない。

日中にもかかわらず、外から帰ったら・トイレに入ったら・風呂に入ったら、まず電気を付ける…(手動か人感かはさておき)。
窓のない中和室、これなどは狂気の沙汰としか思えない。

3000万クラスのマンションは余裕で駐車場から入れるわな。

>>5395
でも上のフェラーリがあるお家より
3000万クラスファミマンの方が明るいよ
どんなマンションに行ったことあるの？

立地も良いのでカビないし…

3000万のファミマンを連呼される方がいますが、見た事ないです。3000万ってワンルームかせいぜい1LDKの中古かな？

3000万でファミマン買えるような街なら、戸建ても当然安くて立派でしょう。
3000万のファミマン見た事ないし、一生行く機会もないでしょうが。

>>5398
このスレは3000万クラスのファミマンと予算上限なしの戸建を比較するものでも有るんですよ。

今も通風問題によるカビ、採光、駐車場へのアクセスでファミマン有利です。

戸建てに住まわれたことがないんだと思料しますが、一面採光って時点で暗いんですよ。
特定の時間帯に限れば、マンションも戸建てと同等の採光が望めるかも知れませんが。

予算上限ないのはマンションでしょ。
ここで富裕層はエアーか？3000万クラスのマンションの人なのか。自己嫌悪によくならないな(笑)

>>5400
採光面でマンションに戸建が勝てるには
東西南北の建物から10m以上間隔があって
庭木が腰ぐらいまで
サッシ高2500ミリ以上有ると直接光で勝負になるが
所詮2階くらいでは間接光、反射光が少ないので暗い

>>5401
都心の築古30平米3000万マンションが本当の姿かも

>>5402
マンションなんてリビング以外納戸しかないじやん。まともな採光なんてリビングのみ。

・調湿換気システムによる、家中カラッと快適なカビと無縁な空間

・キッチン勝手口に直接出入り可能なインナーガレージ

・高い天井高と吹き抜けのある開放的な空間

・高窓やトップライトによる全面採光で明るい室内

>>5405
現実は売りのガレージカビだらけ

>>5402
物凄い妄想。
マンションの採光、通風なんて例外なく酷いものだよ。

>>5407
ワンルームなんじゃない？(笑)

>>5399
>>今も通風問題によるカビ、採光、駐車場へのアクセスでファミマン有利です

読解力ゼロを越えて妄想の次元。
最後の砦のセキュリティーも優位とは言えないと証明されて
マンション全敗が確定したところです。

> 最後の砦のセキュリティーも優位とは言えないと証明されて

まさか「５万年に１回」を信じた人？？？
それを信じている人の意見は、さすがに説得力全くないね

マンションなんて賃貸なら我慢できるが、分譲を「購入する」など理解できない。
家じゃなくてただのアパートでしょ。

>>5410 匿名さん
> まさか「５万年に１回」を信じた人？？？
> それを信じている人の意見は、さすがに説得力全くないね

信じたくないです。
でも、抗弁できない、覆せないです。
信じたくないですが、信じざるを得ないです。

>>5410 匿名さん

>>5410 匿名さん
> それを信じている人の意見は、さすがに説得力全くないね

むしろ、この言葉にこそ全く説得力なく、こうしか言えないことの事態がセキュリティ優位性なしを裏付けてしまうので、ご発言をお控えになられた方がよろしいかと思います…。。

マンション買う人は、仔細な事に長々つまらない理由をつけて買うのか。
利便性、周辺環境、方角、広さ、間取り、採光、道路付けという基本項目を考えないの？

オバマ大統領の広島でのスピーチは感動的であった。71年、訪問までに実に長い時間が必要だった。

5万年に一度だの、レベルの低いこのスレは投稿する価値すらないとようやく理解したよ。
貧乏な郊外戸建ては、都心の素晴らしいマンションを知らない。
知らない人間に何を言っても、ただ意固地になるだけ。特に低学歴で理解力の低い人には。
どうか、郊外の狭い世界で、狭い家の中でネット検索の一日を過ごして下さい。
結局なんの接点も無いし、社会的階級も、レベルも違う人とは議論にならないことが分かっただけでした。

マンションの醜態を晒すようなご発言はお控え下さい。
お願いします。

前々から気がついてはいたけど、このマンションさんって心を病んでる感じだよね。。。

的を得ていると思いますよ。
それより、窃盗被害が5万年に1回とかバカげた意見のほうが、精神的不安定さを感じますね。
結局「戸建てはマンションの6倍の確率で空き巣被害の可能性が高い」と結論づいているのに。

的は射るもの。

言葉は時と共に変わります。
現代では的を得ている、も常套句として認められています。そんなニュースもご存知ない？

>>5418 匿名さん

性犯罪の発生率が戸建ての１０倍以上にマンションでは多発していますよ。

detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1311694733
「現在は「的を得た」などと言うと問答無用で物知らず扱いされるような風潮もありますから、」

まさに>5419のような、浅はかな知識しかない滑稽な人が多いようですね。
まさに当てはまっていますね。滑稽滑稽・・（笑）

時が経っても的は射たい。得たくない。

家の価格が安くても、犯罪の多発するような地域には住まない方がいい。
家を選ぶ最重要項目であるかのように、つまらない確率論をこねるような住民
もいないほうがいい。

コンシェルジェが勝手に侵入出来るのがマンション、、、