購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART121】

>>4975
> カス呼ばわりしているのは、>>4960のようです。

元をたどると、以下のマンション民の発言発端のようです。
マンションオワッタね。

>>4955 郊外で駅前でもないロケーションは戸建てにお任せします。

>>4978
そんな生活を昔は独身貴族と呼ばれたが、今は孤独老人と呼ばれるね。

ここのマンション民はばれないと思ったのか、わざわざ動画から画像をキャプチャーして
仮想高級車と仮想彼女を自己紹介してくれますからね（笑）

コンシェルジュ事件で大打撃だね！

トータル的に見て、所詮、妥協の産物であるマンションが戸建てより良いというのには無理がある。
マンションにもメリットはある。
共有と言う所有形態で、安く済ませることができる。
共有という妥協を受け入れられる人はマンションにすれば良い。

>>4981

駅前は戸建てには無理でしょう。

資産価値と安全性を妥協できれば戸建も住める

世の中には微細な生活音でも苦痛に思う病的な状態の人が居る。
普通の人でもコンディションによっては気になる。
左右上下の隣人がもしそんな人で何時爆発されるのかと思うと怖いよ。

駅前に住むために妥協してマンションに住むんでしょう。

>>4989

まあ、便利なロケーションがいいので。

駅前の戸建ては確かに厳しいかも知れませんね。
道を一本挟んで3分ほど歩いた閑静な住宅地でないと。

休みの時ぐらい駅から離れたところに行きたいもんだけどな。
美術館なんて車じゃないといけないところの方が多くないか？
ちなみにうちは駅（といっても私鉄の各駅停車）から徒歩１分の戸建てです。駅周囲は住宅地でさらに離れた元々畑だったところがマンション。

>道を一本挟んで3分ほど歩いた閑静な住宅地でないと

実際には車で15分おところらしいが…

>>4986
うちもですが、地下鉄駅出口すぐなら、わりとありますね。

便利さに関しては、距離よりも複数駅複数路線が多いほうが良いですよ。

近ければいいってもんじゃない。その間に気分が切り替わる、
目的地への適度な時間と交通する事が楽しくないとね。

>>4992
ニュースでやってましたが、５時間待ちの人気だとか
周辺駐車場も大混雑でしょう。車のほうが不便だと思います。
公共交通機関を使うほうが、融通きいて良いですよ。

>>4992

商業施設が集まっているのは、駅から離れた元々畑だったところなんですね。

>>4983
約１名、加工・擬装して誇示するおかしな方がいますよね。

＞うちもですが、地下鉄駅出口すぐなら、わりとありますね。

都内の地下鉄で、駅出口の周辺が戸建て住宅街ってありますか？
神奈川県ならあるでしょうが、利便性のいい23区内の地下鉄駅では知りません。
ご存知の方いますか？

>>4999
このスレの戸建て住民の心の中にならありますよ

>>4999
地下鉄出口すぐは車で約20分を指します

fantasy戸建

>4980

子供に文化的生活は不要と主張する虐待じみた戸建て民がここにも一人・・・

データを捏造するマン民に言ってるだけじゃね？

うちの子が、現代美術館のピクサー展に行ってきたけど
とても良かったようです。

>>4999
夏やすみ１日フリーパスで、子供と大江戸線１周して
街の探検とかどうでしょうか

マンションは30年後には住民の民度低下に物件価値が5分の1以下
戸建は物件価値は０だが土地の価値は残る
長く住むなら戸建、20年以下に売る気ならマンションもあり

>都内の地下鉄で、駅出口の周辺が戸建て住宅街ってありますか？
広尾とかそうですよ。駅出てすぐ目の前は外苑西通りという大きな通りですが、
北側（南麻布方向）に1分もすれば閑静な住宅街です。
グーグルマップでも見ればすぐ分かるでしょう。

https://www.google.co.jp/maps/@35.6527273,139.7242029,3a,75y,286.86h,92.13t/data=!3m7!1e1!3m5!1shtHwjS4RggPGPwmDESrMWQ!2e0!6s%2F%2Fgeo3.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3DhtHwjS4RggPGPwmDESrMWQ%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D34.654377%26pitch%3D0!7i13312!8i6656!6m1!1e1

都心部はビル街ばかりと思っている人がいますが、それは駅前や通り沿いの話しで、
一本道を入ると静かな住宅地他は沢山あります。歩けばすぐ分かるはずですよ。

まあ

＞ここのマンション民はばれないと思ったのか、わざわざ動画から画像をキャプチャーして
＞仮想高級車と仮想彼女を自己紹介してくれますからね（笑）

こういうことするマンションさんがいるから、まったくもって信用できない。

>>5007
せせこましいって言葉がぴったりな住宅地ですね。
都心じゃこの程度で閑静って言うしかないのか。

>>5007
広尾駅前は閑静とは程遠いけどねw
地価が高くて店がないだけ

＞5007

両隣りと向かいはマンションに見えますよ

もう一度検索

>>5006
平成になっても土地神話ですか？
30年後には住宅地なんて余りまくってるから高い金だして買う奴なんていないぞw

住宅地余りまくると言うのに、集合住宅買う理由も無いけどね。(笑)

今日もマンション良い所なし。

>>5013
世の中にはマンションのほうが良いって人がいるんだよ
駅近の便利な地域は今後も安定して取引されるけど戸建てが建ち並ぶ徒歩15分以上やバス便地域はダメだな

>>5015
まあ、23区はほとんどの駅で徒歩5分以内で第一種低層住宅地が広がってるんだけどな。
違うのは都心と城東だけ。

徒歩15分以上やバス便のマンションも膨大な数だしな

単身者はマンション
広すぎると寂しいからね笑
駅前は人も多いし、時間つぶしできる商業施設も色々あるし。
カネは要るけどね。

東京都心部の1,000万円台以下の中古マンション一覧 | 中古住宅HOME4U [1/12]
www.home4u.jp › ... › 東京都の中古物件
... 都心部の1000万円台以下の中古マンション。東京都心部の1000万円台以下の中古マンションの中古物件数、国内最大級！

いい戸建て住宅街というと、東京でも一低住50/100くらいの場所。
そんな住宅地の中に、地下鉄の新設駅が出来たのかと思ったけど、広尾？
広尾は商業地域だし、近隣にビルがあって環境が良くない。

一低住50/100なんて密集しすぎ、容積率５０％ぐらいでないと、余裕のある優れた住環境とは言えない

＞5019
この予算で買えたら代々受け継いだ土地を売れば買えるかもね！

>>5021
戸建は庭をろくに緑化しないからなー
マンションのまわりのほうが緑が豊かだね

庭の手入れが面倒だからって石やらコンクリで埋めてる家とかあるよね

>>5021
じゃあ軽井沢とかがいいな
中途半端な郊外より

5023

庭に気もないようなゴミのような戸建は存在しません！

利便性と住環境を考慮すると、建蔽率60％、容積率150％ぐらいが
ちょうど良い感じです。

戸建てが羨ましい、この一言が言えたらどんなに楽か・・・

>>5026
松濤とかそうだね。

自分の天井の上に他人が住んでるなんて考えられないって人は戸建てだね。

>>5029
それは忘れられても、静かにしてると僅かな生活音でも聞こえるでしょ
それが気配を感じさせるんじゃないかな。
映画館でも左右に人が座ってると嫌なタイプは戸建て。

人気のない映画、人気のないロケーションなら可能かも。

単身で寂しがりだから、適度な生活音で癒される
マンションを選びました

>>5021
23区内には容積率50の一低住地域はない。
うちの別荘のある地域は20/40だけど。

「南海トラフ地震の震源域で「ひずみ」蓄積」
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20160524-00000001-nnn-soc...

Ｍ9クラスの南海トラフ巨大地震は30年以内に70%の確率で発生するというから、
これから購入するならマンションより耐震等級が高い戸建てのほうがいい。

>5021
>5033

容積率は少々高くても問題ないですよ。
建築の技術も上がってきてるから、縦に高い分には何の問題も感じない。

ただ、建ぺい率に余裕がないのはよくない。
どうしても土地を細分化する人はいるから、建ぺい率が高いとごみごみした汚い街になる。

今の技術だと30/150ぐらいを作るといいんだけど・・・

ペンシル

>>5035

建物の高さは重要。
高い建物が並ぶと、視覚的に空が見える面積が少なくなり圧迫感につながる。
40/80でも高さ制限10m、50坪の分筆上限があればかなり良くなる。

左右どうですか？

両方とも窮屈、ひしめき合いすぎ

>>5039
マンション内の人のひしめき具合に比べたらマシだけどね。(笑)

>>5030
同じ列でも、何か飲食してる動作が視界に入っても嫌だから
最低４．５席は離れたい、それでいつも席は前の方。

>>5038

放火でもあったらアウトですね。

＞5038

建蔽率/容積率は左右で違うの？
http://japonyol.net/land-use-tokyo.html

マンションさん、お宅の管理人は大丈夫ですか？

>>5042
地方と異なり都内では、耐火建物しか建てられませんよ

>>5043
20%違う程度だと見ため変わらんね

空撮だと判りにくいが、実際歩いてみると抜け感が違う。

お隣さんに延焼しない程度の距離は義務付けたほうがいいね
道路だけが防波堤なんてお粗末すぎる。

>>5045
道路や隣家との距離によっては、窓の開口面積やサッシ型番・ガラスの仕様まで
制限がありますね。

今年こそは戸建さんが実家を出て自分の戸建さんになれることを応援中

管理人やコンシェルジュ見るとゾッとするわ
うち大丈夫かいな

>>5038
このくらいの密度で無理なら東京に限らず都市部には住めないよ。
そういう人は山間部に住むしかない。

こういう地域は防火地域になってるから全ての建物が準耐火建築になってる。外材に可燃性の物が使えないし断熱材の量も定められてるし、窓も二重の耐火窓じゃないと建築許可が下りない。もちろん焼け落ちない為の柱や梁の素材、太さも決められている。
良く、火事とかのニュースで延焼している建物は規制ができる前の古い家だけ。
火事の心配はほとんど無いが、周りに古い家がある場合は購入や対策を考える必要はある。

耐熱金庫でさえ中身を守れる保証は数時間
震災で消防が遅れて来なかったら幾ら耐火でも延焼するだろうね。

>>5049

戸建ては、言うほど自由じゃないんですね。

>>5054
都市の戸建てはね

人間にも家にもテリトリーの空間距離がある
そこにお互い踏み込んでいれば、ある程度自由は制限されるね。

>>5054
> 戸建ては、言うほど自由じゃないんですね。

そう思える人は、マンションで良いです。
無理して戸建てに住む必要はありません。

ある意味、幸せな人生と言えるでしょう。

>戸建ては、言うほど自由じゃないんですね。

基準を守ればあとは自由。
マンションのように、間取りやドア、窓の位置すら変えられない
ということはない。

>>5048
> お隣さんに延焼しない程度の距離は義務付けたほうがいいね
> 道路だけが防波堤なんてお粗末すぎる。

お隣さん・上下階に密接しているマンションの火災は悲惨ですね。

上階・隣で火災が発生した場合、その消火活動によってほぼ水かぶり被害に遭う。
消火活動の汚水から発せられる悪臭は、乾燥しても残り、壁紙を取り替えるなどの表面を取り繕ってだけじゃ解決できずに一生の問題。

浸水した自動車が事故車扱いとなるのと同様に事故物件。
大島てるに登録されて資産価値ゼロ、負の資産ですよ。

>>5054
戸建に限らず、全ての建物は建築基準を満たす必要がある

建売・賃貸は利潤を求めた建物なので、最低限の基準を満たす程度

>>5059

マンションは簡単には建て替えられない、この問題がここにもひとつ。
火災に晒された建材への影響、耐震性への影響が懸念される。

911でWTCが崩落したのは、飛行機の燃料の燃焼による建材の融解が原因。

想像より資料

消防白書より

震災にしても、火災にしても、マンションは生き残れる可能性が高いが、生き残っても借金返済生ける屍状態ですね。

で、あれば、戸建で生き残れる可能性を探るのも、一つの手ですね。

やっぱり日本は戸建ての国。

>>5064

戸建てはいつも借金前提なんですね。

>>5062 >>5063
それで、その中で今の建築基準法と同じ基準の被害件数は？
法令で義務付けされている火災探知機の有無は？
どちらもこれから購入する時には満たされているものです。
逆に言えば、この統計は今では手に入らない建物の統計です。これを見せられても参考しようがありません

古家と最近の戸建てを一緒に論じても無駄。
母数もマンションより圧倒的に多い。

>逆に言えば、この統計は今では手に入らない建物の統計です。これを見せられても参考しようがありません

それを言い出したら、全ての統計データは無意味ということになる
また、比較対象は、同年代のマンションなので、全数は減っても統計的な推移は同じ程度と考えるのが普通でしょうね
マンションも同様に進化しているので

> 法令で義務付けされている火災探知機の有無は？

これもそうだが、マンションの場合、管理費で定期的に検査するが、戸建の場合、ほとんどされていない現状を理解しているのでしょうかね？

> 戸建てはいつも借金前提なんですね。

まぁギリギリで購入している人が多いので、マンションに負けたくないのでしょうね
中身はおいておいて、戸建を買ったというプライドで

>>5069
マンションだと、現金で購入した事にしないと立場ないですものね。

戸建で家族を守れるか？

立地によるな、沖縄怖すぎ

よくマンションは借金返済が大変っいう人いるけど、戸建ても同じじゃないの？

同じ金額のローンを組んでも、マンションの方が管理費と駐車場代が余分に掛かるからでしょうね。
よく管理費で元が取れるといった書き込みもありますが、元をとる以前にまず費用が掛かっていることには違いないので。

>>5074
なるほど。管理費か。
戸建てだと車も一緒に燃えそうだな。
戸建ての方が土地の価値はあるが、建物代は高いだろうし、火災保険で全てカバーできないのは戸建て、マンション同じでしょ？
火事出したらどちらにしても、そこに住むのは気まずいし。
マンションだったらスケルトンかリノベーションでローン残額程度の格安で売る。
戸建てなら更地にして土地を売る。
としたら、ローン地獄にはならないと思うけどなあ。
やっぱり立地かな。

マンションで火災を出したら、ローン残高程度の格安でも売れるかどうか。微妙。
しかもリノベーションするにも、戸建ての更地にする費用よりも高くつくよ。

＞中身はおいておいて、戸建を買ったというプライドで

マンションではどんなに高額でもプライドが保てませんから。

マンションだとローン完済できたらいい方。
戸建てだと地価にもよるが、次の物件の頭金程度は残る可能性が高い。
ということか。
どちらにしてもやっぱり立地か。

売る前提で考えるから立地ありきになるんじゃないの？
自分のライフスタイルを考慮したうえでの立地ってのは重要だけど、立地に求めるものって個々人違うからなんとも議論が難しいね。

マンションはヤドカリ生活すれば同じ立地を転々とできるかもしれないけど
戸建ては立地を重視すると売却の優先度は低くなる。立地重視の土地ってのは希少だから。