住宅ローン・保険板「購入するならマンション?それとも一戸建て?【PART121】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2016-06-24 19:09:11
【一般スレ】マンションvs一戸建て| 全画像 関連スレ まとめ RSS

建設的に意見交換していきましょう。

[スレ作成日時]2016-04-15 23:47:16

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購入するならマンション?それとも一戸建て?【PART121】

  1. 3721 管理担当

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    ■FAQ変なことは書いていないのにレスが削除されました
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    ■FAQ「事実」を書いただけなのに削除されました
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    ■FAQ批判的な意見を書いたら削除されました
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    ■投稿の健全化に向けてのお知らせ
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204530

    今後とも、宜しくお願いいたします。

  2. 3722 匿名さん

    これって阪神大震災の時のデータだよね。

  3. 3723 匿名さん

    >>3718
    昭和56年頃の古い建物のやつですね。
    今の等級3で制震建物だと全壊率0
    築古は危険度高い

  4. 3724 匿名さん

    >>3723
    ソースは?

  5. 3725 匿名さん

    ソース以前に阪神地震のデータをソースにするわけ?

  6. 3726 匿名さん

    >>3725
    建築基準法が変わってないからね。
    当時建てられた家も今の家も基本的には一緒。
    自治体もこのデータを元に防災計画建ててるよ。

  7. 3727 匿名さん

    世田谷ニートの無知レスが削除されてスッキリしましたね。
    さて、常識的な話をしましょう!

  8. 3728 匿名さん

    熊本地震で被害の益城町 “新耐震基準”の建物も全壊

    熊本地震で甚大な被害を受けた熊本県益城町で、耐震基準が厳しくなった2000年以降に建てられたとみられる木造家屋のうち51棟が全壊していることがわかりました。

     日本建築学会九州支部の現地調査によりますと、震度7を2度観測した益城町で、耐震性強化のため法改正された2000年以降に建てられたとみられる比較的新しい木造家屋51棟が全壊していたことがわかりました。

    引用元 http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2770435.html

  9. 3729 匿名さん

    >2000年以降に建てられたとみられる木造家屋のうち51棟が全壊していることがわかりました。

    建てたとみられる≒新耐震基準の可能性があるということ。
    耐震等級3の戸建ての被害がどのくらいあるかだよ。

  10. 3730 匿名さん

    だから、新耐震基準でも木造はダメだよ。データも今回の地震での実績でも明らかです。
    命を守りたいならマンションか、戸建てならRC造一択でしょう。

  11. 3731 匿名さん

    >耐震等級3の戸建ての被害がどのくらいあるかだよ。
    マンションの倒壊は0だよね。新・旧耐震いろいろ含めてね。
    全壊率テーブルのデータも含め、戸建ては圧倒的に危険。
    まだ分からないなら早く目を覚まして、頑丈なマンションに住み替えた方がいい。

  12. 3732 匿名さん

    その通り、RC造の等級3が最良の選択

  13. 3733 匿名さん

    木造

    1. 木造
  14. 3734 匿名さん

    非木造

    1. 非木造
  15. 3735 匿名さん

    つまり、築古は危ないということ。
    安全のために等級3制震建物に建替えるべき

  16. 3736 匿名さん

    >>3735
    失礼ながら、あなたはデータの読み方がお分かりでないようですね。
    なぜ「木造」と「非木造」と2つのデータがアップされたか、
    その意図を汲まないとせっかくのデータも意味が無いですよ。

    >つまり、築古は危ないということ。
    というのが主眼ではなく、この場合は木造のほうが非木造に対して3倍近く危険だ、
    そう読み解かないといけないのです。もう少しモノの本質を見抜く知性と学力を高めるべきでしょう。
    住まい探しは命を預ける重要なことですから。
    失礼しました。

  17. 3737 匿名さん

    阪神・淡路大震災、鳥取県西部地震における
    赤・青・緑の築年代別の近似曲線通りの傾向から、
    RC造の等級3が最良ということの裏付けが言える

  18. 3738 匿名さん

    >>3736
    この資料には、2000年以降の新基準の戸建てが一軒も入ってないのも事実です。
    データを正しく読めてないのはあなただと思います。

  19. 3739 匿名さん

    >>3738
    新基準について詳しく

  20. 3740 匿名さん

    誰がどうみても、耐震1はダメってことには変わりないんだから、耐震基準を高くするしかないでしょ

    1. 誰がどうみても、耐震1はダメってことには...
  21. 3741 匿名さん

    >>3738
    相手にされてない基準なのかも?

  22. 3742 匿名さん

    建築基準法が2000年6月に改正されて、耐震金物の規定が明確化されて、
    木造の耐震性は1986年の改正から大幅に改善された結果、
    阪神大震災当時のデータの家と最近の家は全く別物ですよ。

  23. 3743 匿名さん

    熊本地震でのマンション被害

    1. 熊本地震でのマンション被害
  24. 3744 匿名さん

    >>3743
    ありゃりゃ。これはもう住めないね。
    建て替えか、売却か。
    今後数年は揉めますね。

    ・住宅ローン返済
    ・仮住まいの為の家賃
    ・建て替え費用のローン返済または、積立

    三重苦ですね。

  25. 3745 匿名さん

    >>3736
    > 木造のほうが非木造に対して3倍近く危険

    なるほど、木造戸建てより、非木造戸建の方が、3倍安全って事ですね。

  26. 3746 匿名さん

    >>3745
    Yes。コンパクトな分、マンションよりも安全と言える。

  27. 3747 匿名さん

    >>3743
    築40年以上の一階がピロティで駐車場という状況を説明しないと。
    築40年の戸建ての状況の方が悲惨。

  28. 3748 匿名さん

    マンション地震に弱いね。

  29. 3749 匿名さん

    新耐震基準でも壊れる戸建
    しかもこの町だけで51棟
    http://www.asahi.com/articles/ASJ594CBBJ59PLBJ001.html

  30. 3750 匿名さん

    >>374
    これは築40年で1Fが壁なしのピロティになっている旧耐震の物件
    壊れても誰も文句は言えないレベル

  31. 3751 匿名さん

    住人は寄生虫だし新耐震は壊れるし
    ここのスレの戸建は完全崩壊ですね

  32. 3752 匿名さん

    おまゆう

  33. 3753 匿名さん

    >>3747
    > 築40年の戸建ての状況の方が悲惨。

    そりゃ確かにその通りだ!
    ここは「購入するなら」スレなんだから、過去の物件を見てても仕方がない。
    地震に強い家を作りたければ作れば良い。ただそれだけ。

    そういう意味では戸建てのほうが有利だね!

  34. 3754 匿名さん

    このHPを戸建てさんはどのように捉えますか?
    http://www.ads-network.co.jp/taishinsei/annzenn-01.htm

    一部抜粋
    ニュースで「各地の震度」が表示されますが、これは実感を反映したものではありません。
    同じ震度でも、一番揺れを感じない順番は
    ①硬い地盤の上に立つマンション
    ②普通の地盤に建つマンション
    ③固い地盤の上に立つ木造住宅
    ④軟弱地盤に建つ木造住宅
    といった順番になります。

    つまり、地盤と建物によって揺れ方=実際に感じる震度=実際に建物に与える影響は違うんですね。ちなみに固い地盤と軟弱地盤とでは揺れ方に1.5倍の違いがある・・揺れが増幅されると言われています。

    ということは、耐震等級3の戸建ては、耐震等級1のマンション以下の場合もあるということかと思いました。

  35. 3755 匿名さん

    このスレは、これから購入するから、新築でしょ
    ぐだぐた言わずに耐震等級3にすればいいだけでしょ。

  36. 3756 匿名さん

    >>3754
    いや、一番揺れないのは
    ・硬い地盤の上に建つ非木造戸建て
    でしょう。
    マンションさんずるいなぁ〜(笑)

  37. 3757 匿名さん

    今の建築技術では極普通にやってること、技術は進んでるから

    「阪神・淡路大震災の2倍レベルの1,873ガルの揺れなど、 13回の連続する巨大地震をはじめ、合計39回もの加振を行いました。実験後の検証では、構造体の損傷ゼロはもちろん、 内装仕上げにも目立った被害はない。」

    今は20世紀でも昭和でも無いんですよ

  38. 3758 匿名さん

    >>3757
    何でガルで測定してんだよw
    そんなものいくら増やしても倒壊しないよ

  39. 3759 匿名さん

    >>3756
    確かに。マンションクオリティで作った戸建てが最強。

  40. 3760 匿名さん

    制振+免震+リニアモータ付きアクティブダンパー(笑)
    http://www.31sumai.com/mfr/X1203/tough.html
    究極はマンションでしょ

  41. 3761 匿名さん

    >>3760
    免震でお茶を濁してるけど、耐震等級はどうなの?
    http://realestate.yahoo.co.jp/magazine/corp_reexbrain/20150909-0000000...

  42. 3762 匿名さん

    >>3761
    おたくの貼ったリンク先に、
    「免震建築物」の場合は耐震等級評価の対象外となる。
    と書いてあるぞ。

  43. 3763 匿名さん

    結局、最強なのは非木造の、戸建て。って事か。

  44. 3764 匿名さん

    >>3761
    データの見方だけど
    全戸建の2割程度しか住宅性能評価を受けていない
    その2割の8割が耐震等級3
    戸建の9割弱は耐震等級3では無い
    地震保険の5割引になる対象は1割強って事ね

    引用

    ただし、一戸建て住宅の場合には住宅性能評価を受けない住宅のほうが多いことに注意しなければならない。国土交通省の資料(平成25年度)によれば、一戸建て住宅のうち住宅性能表示制度を利用したのは、在来木造で10.7%、ツーバイフォーで21.1%にとどまる。プレハブは大手ハウスメーカーが多いためか、78.7%が住宅性能表示制度を利用している。一戸建て住宅全体で考えれば2割程度

  45. 3765 匿名さん

    最強はテント、ビニールハウス。
    http://www.dome-house.jp/characters05.html
    ドームハウスは世界一の耐震強度だそうです。

  46. 3766 匿名さん

    これからは戸建の耐震等級3は1割で統一ね

  47. 3767 匿名さん

    そして粘着マンションだけがスレッドに居残り。

    書き込みの数が減ってるから粘着戸建てと粘着マンション共にアク禁なんだろうけど
    粘着マンションは書き込みのルートを他にも確保してるから
    まだまだスレッドへの粘着が続くわけか。

  48. 3768 匿名さん

    ツマラン繰り返しの内容に、テンプレ貼る気すら起きない…。

  49. 3769 匿名さん

    >>3766

    新築物件だと格段に等級3の比率が上がるけどね。
    マンションだと、新築物件でも殆どが等級1。

  50. 3770 匿名さん

    >>3766
    あくまで工務店の自己評価が耐震等級3程度ということか。

  51. 3771 匿名さん

    >>3765
    さすがにデザインがそこまで行くと、よほど地震の切迫感が無いと選ばないんだろうね。

  52. 3772 匿名さん

    軽い屋根の茅葺屋根の家なんか意外と強いんじゃないかな。

  53. 3773 匿名さん

    耐震を気にされる方は、
    もちろん、それより確率の高い交通事故に備えた
    自動ブレーキにしてますよね?

  54. 3774 匿名さん

    戸建の地震保険が5割引になる耐震等級3は1割程度

  55. 3775 匿名さん

    購入するならという観点なら、
    戸建てで耐震等級3程度の耐震性を確保するのは簡単に出来ることだし、
    耐震等級が気になるなら住宅性能表示制度を意識した設計にして、
    性能表示を取れ良いだけの話じゃない。

    マンションの場合は、耐震等級を上げようとすると、
    柱や梁を太くしなければならないから、
    値段が上がるだけでなく、室内空間が更に狭くなる。

    結局、耐震等級3のマンション自体が殆どないから、
    買おうと思ってもなかなか耐震等級3のマンションに出会えない。

  56. 3776 ニート

    >3775

    住宅性能表示が有る耐震等級3とないものではどの様な違いが有るのですか?

  57. 3779 匿名さん

    >3772
    茅は量を使いますから重いです。
    http://nanbukaya.jp/inquiry/qanda.html

  58. 3781 匿名さん

    >3776

    耐震等級3を満たす建物にするためには、
    あまり沢山の開口部を作れないなどの若干の制限はありますが、
    基本的には殆どの戸建てで等級3を満たす強度を出すことは可能で、
    実際に構造計算してみると等級3になっているものが、かなりあります。


    住宅性能表示の取得の有無に関しては、
    非木造住宅では柱や梁などの太さや位置などが適正でないと
    耐震性能が著しく落ちる可能性があるので、
    全ての住宅で構造計算が要求されています。

    一方、2階建てまでの木造住宅は建物自体が軽いので、
    余程特殊な構造以外は構造計算をしないで、
    壁量計算という簡易的な耐震計算で問題ないとされています。
    3階建て以上は必要。

    そのため、住宅性能表示を取得するには、
    それ用の計算等が必要なので、ある程度の費用が掛かります。
    保険の金額などを考えて、その費用を払うかどうかは、
    その人その人の価値観によるところが大きいです。

  59. 3782 匿名さん

    >戸建の地震保険が5割引になる耐震等級3は1割程度

    これから購入するなら耐震等級3の戸建て。
    建売りは知らないが、大手の注文住宅だと耐震等級3未満のほうが少ない。
    長期優良住宅仕様が基本スペック。

  60. 3785 ニート

    >3781

    第三者機関のお墨付きではないってことで、計算上3、棟梁の心意気で3
    本物ではないってことですね。

  61. 3787 ニート

    >>3782
    住宅性能表示なしの3が増えるだけってことかな?

  62. 3788 匿名さん

    住宅性能評価の利用率が二割って、評価制度が始まってから造られた戸建ての二割なのか、それ以前から存在する膨大な数の戸建てを含めた二割なのかで意味合いが真逆になるんだけどどっちなの?

  63. 3790 匿名さん

    >>3785
    何でそうなるの?
    この基準を満たせば耐震等級が取れる、で、基準を満たしているのに何で心意気になっちゃうのか詳しく聞かせて?

  64. 3793 匿名さん

    >>3781
    非木造で等級3が多いというのは、単に丈夫な建物ということではなくて、
    非木造は構造計算が必要なので、全ての家に耐震性に見合った等級が自動的に付くのに対して、
    木造は等級3を取るためには、特別に住宅性能表示を取らないといけないということかな?

    マンションは非木造なので、等級1ということは、
    実際の耐震性も等級1しかないということでしょうか?

  65. 3794 ニート

    >3790

    ヨーグルトとヨーグルト風の違いだから

  66. 3795 ニート

    >3793

    三菱自動車の燃費みたいなもだから

  67. 3796 匿名さん

    >>3789
    で、世間では給料をもらう人は全員サラリーマンだと思ってると?
    総理大臣も芸能人もスポーツ選手も全部サラリーマンだと言う貴方が正しいと?
    フリーランスの所得は報酬で給料じゃないのでサラリーマンではありませんなんてこと言わないでね

  68. 3798 匿名さん

    >>3795
    それは違いますね。
    マンションの杭みたく偽装すればそうなりますけど、普通に基準を満たしていればそうなりませんよ?

  69. 3800 ニート

    >3798
    違うことに対する説明が不十分

  70. 3809 匿名

    結局非木造の、戸建てが最強。ってことか。

  71. 3812 管理担当

    管理担当です。

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  72. 3819 匿名さん

    サラリーマンの定義って
    雇用保険の被保険者となる者?
    厚生年金の被保険者となる者?
    税法上給与所得がある者?

    こんなものその時その時で違ってくるでしょ。ここはこんな議論をするためのスレではないと思います。

  73. 3820 匿名さん

    >>3800
    今回の三菱自動車の問題は建物に例えると[姉歯マンション]に当たります。
    耐震偽装と燃費偽装です。
    戸建だと何故偽装になるんですか?なりませんね。だから違うのです。

  74. by 管理担当
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レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~114.69m²

総戸数 78戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

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リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

未定※権利金含む

1LDK~4LDK

35.89m2~89.61m2

総戸数 522戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

未定

1LDK~3LDK

42.88m2~208.17m2

総戸数 280戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

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