購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART121】

>>3399
>>都心マンションに住む富裕層がまともに相手にすると思うか？
>>構って欲しいなら、もっと知性と教養を磨いてくれよ。
>>ここの戸建てはレベルが低すぎて相手にならん・・苦笑

私も同意見です。
つまり、全員から来るなと言われているのに必ずやってくる都心マンション富裕層は身分詐称のバカという事です。

>長屋は都心でもスラムレベルですから、貧困層ですねwww

無理やりその設定にしないと戸建ての存在意義なし。

>>3401
ここマンコミュだよ。戸建のほうが邪魔なんだけど。年収制限もないし。
たまたま富裕層の戸建て住みがいないだけで、都心の戸建て住み富裕層が出てきたら出てきたで、
富裕層はどっか行け、みたいな対応しそうだよなここの貧乏戸建てさんはｗｗ

>パラサイト戸建てさんからすると、
なるほど「パラサイト戸建て」か。上手いこと言うね。
代々同じ土地に住み続ける、上モノ建てる程度の財力しか無い寄生虫どものことか。
よく覚えておこう、φ(..)メモメモ

>>3403
3399さんの仰る様に、都心マンション富裕層はレベルの低い書き込みは相手をしないんでしょ？
私もそうだろうと思います。
でも、「スルーする」と言いつつ毎日連投しまくってるじゃないですか？
だから3399さんと同意見である私としては、そいつは偽物だと言ってるだけです。

>>3404
まあ、土地代の分は貯蓄や投資や住居以外の消費に回してるだけだけどね。
マンションを含め不動産投資は効率が悪いし。

>まあ、土地代の分は貯蓄や投資や住居以外の消費に回してるだけだけどね。
そんなことマンション派も当然やってるよね。
それよりもっと年収増やせば、リターンはその何倍にも増えるよ。
やっぱりここの戸建てはセコいし貧乏ばっかだな。苦笑

>築80年なんて住める環境ではないのです。
よくある下町の朽ち果てた木造戸建てあるけど、あなたは住めるの？
そんな写真アップしてバカバカしい。マンションコンプかい？

富裕層でも犯罪者並みの人格もいるし、小学校レベルの頭もいる。人それぞれ

築80年の木造戸建ては臭いも酷いらしい。やっぱＲＣがいいね。

「古い木造家屋には、独特のすえた臭いがあります。住まいの加齢臭とも言うのでしょうか。体の皮脂や汗が酸化したような臭い、焼き魚の煙がしみこんだような臭い、古紙のような臭い、腐りかけのような臭いといった気になる臭いのコッテリしたブレンドです。文字だけでもムカムカしそうです。」

http://www.mansion-hyoka.com/page/arch30

>富裕層でも犯罪者並みの人格もいるし、小学校レベルの頭もいる。人それぞれ

一般庶民は？上記の上にカネもない。パラサイト戸建てとか救いようがないｗ

うちは自家焙煎でコーヒーの香りが漂って、わざと染みつかせてるよｗ

>>3412
少額の単純犯罪と多額の知能犯罪の違いはあるね

このスレッドの戸建て派の一例
・マンションコンプの郊外パラサイト戸建てさん。

マンション派の一例
・富裕層で別荘なども持っている都心億ションさん。

果たして両者の意見の合意を見る日は来るのでしょうか！？乞うご期待！

>>3411
そんなに悲観しなくてもコンクリマンションだって内装にいい木を張れば
多少は癒しの香りなるよ。

>>3415
意見の合意なんて期待してないよｗ
少しでも役に立つ批判を引き出せば儲けもの
中身のない悪口はスルー

>>3411
　幸いなことに、集合住宅の建物のベースとなるコンクリート自体は、セメント、砂、水を混ぜ合わせた無機質の材料であり、無臭です。ガラスや金属枠も当然無臭です。またコンクリートには小さな孔がたくさん空いているので、ある程度は臭気も吸収されます。逆に小さな孔には湿気も吸収されますので、乾燥や換気が不十分だとカビ臭くもなります。その意味で、壁にビニールクロスを貼って湿気を閉じ込めるのは、いかがなものでしょうか。

だそうです。よってコンクリート剥き出し以外のマンションはカビだらけとマンション擁護派が認定しています。

>中身のない悪口はスルー
と言いながら毎回スルーできずに喧々諤々。お粗末！
金持ちケンカせず、のスタンスは都心マンションなど富裕層なんだけどね。

バーチャルだからだよ。
画像加工してまで見栄張ろうとするぐらいだから
直管蛍光灯の田舎っぺさんは

>>3418
>「透湿性のある素材を貼るのがいいでしょう。そして開口部をたっぷりと取って風が通る空間にすれば、壁・床も無臭のままのいい状態が保たれます。」

との指摘もある通り、我が家のインテリアは洋室の壁紙はフランスから取り寄せたシルクコットンの天然素材だし、和室は珪藻土の塗り壁です。リビングは40畳、寝室なども全て8畳以上なので風通りもよく快適ですよ。

マンション派は物件そのものに、戸建て派は家がある街に重きをおいて購入してるのでは？

>>3415
戸建だからって土地を受け継げる長男ばかりじゃない、
殆どが自力で土地も家も買ってるよ。
長男でも両親と同居が嫌で自立する甲斐性があれば自力で別に買う。

>>3421
マンションの計画換気は家具の設置を想定していない。
高層階は窓を開けられないので換気量が不足してカビだらけになります。
貴殿は低層ですか？

>>3419
間違いをちゃんと訂正してあげる親切だよｗ

>両親と同居が嫌で自立する甲斐性があれば自力で別に買う。
世間ではそれが当然だと思うのですがこのスレでは様子がだいぶ違うようで、
殆どがパラサイト戸建てさんのようですね。
中には親の年金で生活しているという輩もいるようで、
年収も高くきちんと自活しているマンション派の生活とはだいぶ違うようです。

より無臭、より無菌のほうが体に良いというのは古い知識。
いろんな良い菌、悪い菌を適度に吸い込んだほうが
色んな病気に対する免疫が高まる、というのが最近の考え。

>>3427
そういえば実家をビルに建て替えてから両親の病気が悪化しだしたよ。

↑誰からも相手にされず、最もスルーされまくりがこの赤字クン。精神病院入院中で暇らしい。

しばらく赤字の連投が続きます。

一連の赤文字さんのレスを見ると戸建て擁護派のようですが、いい面汚しですね。
これが戸建ての民度の代表ですか・・そうですか。

いつかは一戸建て

マンションと別荘（戸建て）で十分だが。中途半端な場所の戸建てなぞ要らん！

眺望目当てで高層買った。
もちろん眺望最高なんだけど
虫がいないのに驚いた。
虫が入ってこないので網戸すらない。
網戸ないと窓開けたとき開放感が違う。
虫に刺される心配ないので、ベランダで日向ぼっこしながら転た寝できる。照明に虫の死骸が一切溜まらない。高層に住んでから掃除で一度も虫の死骸落ちてるのみたことない。
空気もきれい。換気系のフィルターが低層に住んでいた頃と比べて明らか汚れ難くなった。ベランダの手すりも明らかに汚れ難くなった。マンションなディスポーザーもあって生ゴミも殆どでない。
高層マンションはより衛生的な生活ができます。

>>3439
友人が同じく高層の40階あたりに部屋を買ったのですが、
風の強い日など、気圧の関係？なのか部屋のドアがバタンと閉まったり、
普段の平常時でも、微かに揺れを感じると言っていたのですが、お宅の場合はどうですか？

都心自宅は戸建で、別にリゾマン所有が維持管理、airbnb向きで良い

部屋のドアはないけど玄関のドアはありますね。
揺れは感じません。

ただし玄関のドアは、ゆっくり閉まる部品が付いてるのでばたんとはなりません。

>別にリゾマン所有
買う時は今どきは100万で買えるけど、毎月の管理費など数万掛かります。
更にリゾートはairbb需要少ないでしょ？赤字垂れ流しが関の山。
自分が使いたいなら、リゾートホテル会員権であちこちのホテルを使えたほうが便利だし経済的。

>>3438
> マンションと別荘（戸建て）で十分だが。

なるほど。別荘が要らない(都度、ホテル・旅館宿泊で十分)という人は、戸建一択ってことですね。
日本国民においては、別荘なんて要らないって人がほとんど。
故に、日本国において「購入する」なら戸建。

決着。

終了。

お疲れさまでした。

>>3439

その快適さ、下層の犠牲・下層からの搾取によって、成り立っていると言う痛烈な事実にお気づきであろうか。
その快適さ、ぜひとも下層の方に、ご自慢してください。

>>3422
> マンション派は物件そのものに、戸建て派は家がある街に重きをおいて購入してるのでは？

いいえ、マンション民は「資産価値」目当てで購入。
戸建派は、「賃貸の呪縛から解放された自由」目当てで購入。

です。

>日本国民においては、別荘なんて要らないって人がほとんど。
それはあなたの個人的な見解でしょ。要らないというより買えない、では？
うちの周りの方々は、相続されたり新たに買われたりとオフは別荘に行かれる方多いですよ。
あなたの周りにはいないのでしょうが・・まあ育ちの違い、収入や環境の違いでしょうね。
コストの掛かることですし、別にあなたに別荘をお薦めしている訳ではありませんので。

>>3419
> 毎回スルーできずに喧々諤々。お粗末！
> 金持ちケンカせず、のスタンスは都心マンションなど富裕層なんだけどね。

単に「あほぅ」「ばかぁ」言い合う、人格を攻撃し合うケンカはつまんないですね。
中身のあるケンカがしたいですね。

マンション民は追いつめられると、妄想・空想陳述や人格を攻撃し始めて困ります。
(マンションループレス対策テンプレ003)
・都心在住登場
・富裕層登場
・写真連投
・レスの内容ではなく人格を攻撃
・郊外粘着戸建発言

このスレ違いの発言が出始めたら、マンション民劣勢の証。
何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

もう一度言おう、何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

>>3445

>決着。

>終了。

>お疲れさまでした。

あなたの中ではそうでしょうから、もう出て来ないで下さいねｗ

>>3448
> それはあなたの個人的な見解でしょ。要らないというより買えない、では？
> うちの周りの方々は、相続されたり新たに買われたりとオフは別荘に行かれる方多いですよ。

あなたの周りではそうかも知れませんが、

>　日本国民においては、別荘なんて要らないって人がほとんど。

が事実。
故に、日本国において「購入する」なら戸建。

決着。

終了。

お疲れさまでした。

資産価値＝住み心地。

>>3450
> あなたの中ではそうでしょうから、もう出て来ないで下さいねｗ

訳:「ちっくしょ～なにも言い返せない。くやしい～＞ｗ＜；」

購入するなら都心物件。
郊外物件は賃貸。
決着。終了。

マンションだけじゃ恥ずかしいから、別荘もあるんだー！俺は富裕層だー！とリアルでも必死なんだろうね。頑張って。

>訳:「ちっくしょ～なにも言い返せない。くやしい～＞ｗ＜；」
自己紹介乙！ｗｗｗ

>>3455
やっぱり育った環境が違いすぎるんだね。
うちの学校では、夏は軽井沢で冬はスイスのスキー場とかハワイのコンドミニアムとか、
そういうのが普通の友達ばっかだったから・・
だから自慢でも何でもなくて別荘なんかはあるのが普通。それをいちいち、

>別荘もあるんだー！俺は富裕層だー！とリアルでも必死なんだろうね。
とかレスして来ること自体が驚き。まあそれが庶民の素の感覚なのかね。
参考になったよ。ああ、悪気はないので気に触ったらご容赦を。

うちは自宅も別荘も戸建て。
マンションという選択肢はなかった。

>>3457
もはは「購入するなら?」スレと完全にスレチな内容。
(マンションループレス対策テンプレ003)
・都心在住登場
・富裕層登場
・写真連投
・レスの内容ではなく人格を攻撃
・郊外粘着戸建発言

このスレ違いの発言が出始めたら、マンション民劣勢の証。
何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

もう一度言おう、何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

>>3454
> 購入するなら都心物件。
> 郊外物件は賃貸。
(マンションループレス対策テンプレ008)
このスレの趣旨「購入するなら?」に従い、都心以外の住宅を敢えて購入する場合は、戸建て。
マンションは戸建てに比べて共有部の修繕積立金・管理費・大規模改修のための臨時徴収金が余計にかかるため。

都心在住者は日本国民の5%。
残り95%は都心以外在住。

よって、日本国民が購入する住宅は戸建て。

決着。

終了。

お疲れ様でした。

都心買えたものが成功者？

>>3457
お友達ほとんど戸建てだったでしょう？

>>3463
人により。広尾〜麻布はマンションが多かったし、田園調布とかは戸建てだね。

>うちは自宅も別荘も戸建て。
それじゃ変化がないね。いつも和食って感じ。
都心なら高層から眺めが綺麗なんだからマンションで、田舎は別荘でと使い分けがベター。
たまにはラーメンや中華、イタリアンやフレンチも食べたいでしょｗ

>>3465
うちは主人の会社が都心高層ビルの高層階だから、家は一軒屋。
仕事とプライベートの使い分けが当然。

マンションは眺望だけで災害に弱いから駄目。
住居は食事じゃないよ。

>>3466
で、奥さんはどこ行っても地面に這いつくばってる訳か。御愁傷さま。

>>3468
奥さんは自由ですから、眺望が欲しいなら眺望の良いお店にお食事に行きますし。色んな所行きますよ。
宙に浮いた生活をしてると、地に足のついた当たり前の生活が、地面に這いつくばると感じてしまうなんて、その発想にぞっとします。

＞3468は発想が飛んでますが飛んだ子の真似をしては駄目ですよ。

>>3460

結論急ぐ奴はイライラしてる。

これ豆な。

>>3465
> 都心なら高層から眺めが綺麗なんだからマンションで、田舎は別荘でと使い分けがベター。
> たまにはラーメンや中華、イタリアンやフレンチも食べたいでしょｗ

そういう時は好きな旅行地の好きなホテルや旅館に泊まれば良い。
まぁ、人の好き好きだけど。
別荘あると、そこに縛られそうですね。

>>3471
> 結論急ぐ奴はイライラしてる。
> これ豆な。

イライラはしていませんが、確かに不快感は感じているかもしれませんね。
同じことを何度も繰り返してループして同じ発言をするマンション民に。(笑)
(マンションループレス対策テンプレ003)
・都心在住登場
・富裕層登場
・写真連投
・レスの内容ではなく人格を攻撃
・郊外粘着戸建発言

このスレ違いの発言が出始めたら、マンション民劣勢の証。
何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

巨大地震が予想されているのに、眺望だけの為に
わざわざ耐震強度の弱いマンションなんか購入しない。
ライフラインが途絶したら高層階の自室で生活出来なくなるし、
修繕や建替えに長期間かかる。
購入するなら広い敷地に耐震強度３の注文戸建て。
万一被災して建替えになっても、地震保険で建築費の半額が補填される。

熊本、鬼怒川の氾濫、広島の土砂崩れ、新浦安の液状化、福島の津波。

被害は戸建てに集中。

マンションの地震保険には、建替え費用の補償があるの？

>ライフラインが途絶したら高層階の自室で生活出来なくなるし、
その通り。だから低層マンションがいいよ。
でも都心低層は富裕層向けが多く、こういったＤＭが毎日山のように来るから億劫。
マセラティから新しくSUVが出るらしい。是非見に来て下さいって。
でもSUVは興味ないんだよなぁ・・・

>3477
ある｡
で、掛け金が戸建てより遥かに安い。
どっちが震災に弱いか明らか。

マンションは地震に弱い。
この数年で戸建てとマンションの耐震性は逆転してしまった。

>>3479
嘘つくな。専有部分にしか保険きかないだろ。

管理組合が、共用部分の保険も加入できるけど、戸建てのような建替えの保険はない。

>>3482
> 管理組合が、共用部分の保険も加入できるけど、戸建てのような建替えの保険はない。

建て替え・補修でもめるんです。
時間がかかります。
そして、時間がかかった挙句に、自分の希望と異なる対応で決定しちゃうんです。

マンション、すなわち区分所有なんてダメです。
終わってます。

>>3476
> 熊本、鬼怒川の氾濫、広島の土砂崩れ、新浦安の液状化、福島の津波。

そのような場所に戸建てを建てない、そのような場所のマンションを買わない。
これ、マメな。

(マンションループレス対策テンプレ006)
これから新築されるマンションにあっては、大地震によって住めなくなり、改修もしくは建て替えに想像を絶する膨大な費用および時間が必要となる恐れはあるが、倒壊する可能性は戸建てに比べて低い。

しかしながら、
・もともとの住宅ローン返済
・管理費・修繕積立金(は、一時的に徴収中止か?)
・改修・建て替えの費用の返済
・仮住まいの費用
・引っ越しのための一時費用
と金銭的に圧迫された生活を強いられることになる。

改修・建て替えにおいて銀行から融資を受けられない場合、一括で支払う必要があるし、一世帯でもそれが出来ない世帯があると、建て替え・改修に着手することも出来ない。

これらを考慮すると、大地震を十分に考慮した戸建てを建てる方が良いと判断する。
(それは実現可能である。それを否定するということは倒壊しないマンションを否定することになる。地震で倒壊しない建物を、マンションでは実現できて戸建てでは実現できない理由がない。)

建て替えが必要となった場合を考慮し、その費用を充当できる保険に加入しておくとなおベター。大地震を十分に考慮した戸建てであれば保険料も安くなると思料。

以上のことから、戸建なら「大地震が来ても倒壊しないレベルの物件」で良いが、マンションであれば「大地震が来ても倒壊せずかつ共有施設も継続的に使えてなおかつ居住可能」なレベルの物件を買う必要があると判断する。

で、結局、また震災起きたら、被害が大きいのは戸建てなんでしょ。

>>3485
> で、結局、また震災起きたら、被害が大きいのは戸建てなんでしょ。

それは
・そう言う被害が起こらない、起こっても仕方ない。
と言う考えからです。

PMBOKが規定するリスク対応策の中の「受容」に該当するものです。
リスクの評価は「リスク発生の確率」×「リスク発生時の影響」で評価を行います。
この結果、
・そう言う被害が起こらない、起こっても仕方ない。
と判断できれば、その過剰な対応を回避することが出来ます。
発生した場合のこと考えて「保険」に加入しておくのも手でしょう。
ちなみに保険への加入は、PMBOKが規定するリスク対応策の「転嫁」に該当します。

建物を頑丈にすることだけがリスク対応策では無いのです。
詳しくは、PMIのホームページをご参照下さい。

マンションさんも嘘つくようになったらさすがに駄目じゃない？

鬼怒川の氾濫の時も、そんなところに戸建て建てるのが悪いって言ってたけど、
今回の地震。

広島の氾濫の時も、そんなところに戸建て建てるのが悪いって言ってたけど、
鬼怒川の氾濫。

繰り返し。

>>3488
> 繰り返し。

>>3486 を100万回声に出して読んでね。
そして、反省してね。

災害にはマンションの方が被害が少ない

今日もマンション民は、抽象的・空想的・妄想的・現実逃避的発言ばかりで、良いところありませんね。

>>3478
どちらの店舗ですか？

平気で嘘を書き込むマン民…

3491,3493
あ〜またいつもの寄生虫くんですね

>>3492
相手にしない方がいいんじゃないでしょうか。

>>3494
> あ〜またいつもの寄生虫くんですね
(マンションループレス対策テンプレ003)
・都心在住登場
・富裕層登場
・写真連投
・レスの内容ではなく人格を攻撃
・郊外粘着戸建発言

このスレ違いの発言が出始めたら、マンション民劣勢の証。
何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

もう一度言おう、何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

>>3496
あ～いつもの戸建てに都合のいい設定のテンプレくんですね。

>>3485
熊本で耐震等級３の戸建てにどのくらい被害があった？
古家や耐震等級のない家と一緒に語るのは、
アパートなど全ての集合住宅をマンションと一緒に語るのと同じ。
最新マンションでも耐震等級は最低の１しかないけどね。

>>3497
> あ～いつもの戸建てに都合のいい設定のテンプレくんですね。

そのテンプレに全く抗弁できない、マンション民。(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

>>3492
最寄り店舗は紀尾井町ですね。

そこでは意味なくて、担当店舗の印字でしょ
ちなみに税額っていくらになりますか？

ついでに○○区ってのも出せばいいのにね。

納税通知書はうちにも来たよ。

>>3501
>担当店舗の印字でしょ
担当者名も一緒に書いてありますから、それは書けないですねぇ。
税額って現在の車のですか？数台ありますが、一番高いのは一台88000円ですね。
来月は住民税と固定資産税もありますし、嫌な時期ですね（笑）

画像加工してアップ得意なのに、できない・・・

取説も見てみたいね

>>3501
7200円

今、加工中？頑張って！

マンションは戸建てより安い。
都心でも郊外でもマンションの方が安い。
うちは金も土地も無いからマンションを買った。
賃貸ではもしもの時に家族を守れないからマンションを買った。
立地のいい、戸建てより安いマンションを買った。
設備のいい、戸建てより安いマンションを買った。

金があったら、さらに立地のいいマンションを買うだろう。
金があったら、さらに広いマンションを買うだろう。
土地があったら、借地にでもしてマンションを買うだろう。

さらに莫大な金があったら、戸建てを買うだろう。

マンション買いたかったけど買えないとこうなる

>マンションは戸建てより安い。
何言ってるのかね？同じ広さならマンションのほうが高いよ。しっかり現実見ろ。

>>3509
マンションのほうが遥かに高価格でしょう。
そもそもの建設コストが違いますよ。
坪単価50万程度で建てられる戸建と、
マンションが同価格になる訳がない。

>>3512
戸建は基礎が激安

さすが資産価値目当てでマンションを購入されるマンション派さんは、価格に敏感に反応しますよね。
土地を「縦方向」に共有するマンションの方が、戸建より高い。
誰かが大きく得をしている、儲けているいるってことでしょう。
それは誰なんでしょう・・・。

そして、そのような「理解不能」な価格をありがたがっているマンション民の考えが、理解不能です。

>戸建は基礎が激安
更に、木造ならコストも安いし、内装など基本的な仕様もマンションより低い。
最近は、「マンションクオリティの戸建住宅」が流行りらしいねｗ

http://www.j-urban.jp/residential/

マンションクオリティの戸建住宅
一般的に戸建よりマンションの方がグレードが高いといわれている住宅の室内装。住友不動産では総合ディベロッパーという強みを活かし、業界でも画期的な、マンション仕様のハイグレードな室内装を、リーズナブルな価格で戸建住宅の標準仕様に採用いたしました。

>>3512
>坪単価50万程度で建てられる戸建と、マンションが同価格になる訳がない。

マンション民は土地を買ったことが無いから知らないだろうが、
戸建てには土地が必要なの。
http://www.tochidai.info/tokyo23/

建築費も材質や工法により様々だが、東京じゃ坪50万なんかでは出来ない。
http://chumon-jutaku.jp/knowledge/cost/2-4/5012/

>>3515
住友不動産のマンションシリーズは、そこそこですが、
三井のパークマンションには遠く及ばず、野村のプラウドより下でしょうし、
パークハウスやパークコートあたりと同レベルぐらいですかね。
まあ、余程の注文戸建でもない限り、平均的にマンションのほうが仕様は高いですよ。
戸建ては本当に安普請で安価なものが多いですから。

戸建ては土地を買う
マンションは部屋を買う

>3516
寄生虫には土地いらんだろｗ

3516は必死だけど、

>東京じゃ坪50万なんかでは出来ない。

マンションの数分の一でできるのは間違いない。

よって戸建ては低価格で低価値。

決着。

終了。

お疲れさまでしたｗｗｗ

寄生虫は宿主に寄生するだけだからな。

戸建は基礎が簡単

今日も戸建てはいいとこ全く無かったな。
安普請で低価格の低価値ということが再確認されただけ。
早く目覚めてよく認識できるようになるといいね。

さて、そろそろ寝ますね。
今年こそ、戸建てさんは土地買って、家建てられるようになるといいですねｗ

3509だが、追記する。
金が無いから中住戸を買った。
金が無いから中層階を買った。
金が無いから広さは70㎡程度を買った。
金が無いから都内城東エリアに買った。

不便な場所は嫌だった。
同立地同価格のペンシル建て売りは嫌だった。

予算内で満足できたのは今のマンションだった。
だからマンションを買った。

>>3524
その個々の状況考えるとアリだと思う。

申し訳ないが、うちの夫は城東出身。工場経営していた事もあって駅至近のかなりの土地を所有している。

夫は城東はベッドタウン育ちの私には住めない街と言う。保護者会の親も私とはタイプが違うという。

城南の戸建てを探した。ローンは無理をし過ぎて払いきれないかもしれない。
いざとなれば城東の土地があるから住む所には困らないと言う。でも子育てはせめて城南がいいと言う。
そして最低でも100平米以上の土地と建物。

いずれは子育てが終わって仕事も引退した後、どちらを選ぶか、どうするかは分からない。

しかし多分想像以上に城南は私達家族には暮らしやすいし、手放したくないが、資産価値などは最近では下町の嫌悪感もなくなり、城東生活も便利でありと思ってる。

>>3526
戸建さん達の妬みしか書いてなく泣けるスレですね

>>3527
そう、お思いになりたい気持ちもわかりますが、
(マンションループレス対策テンプレ001)
戸建てを買いたいと思っている人が7割～8割。でも実態は戸建てに住めてる人は5割ちょっと。
その「戸建てに住みたかったけどマンションしか買えなかった人」が自分を正当化するスレ、それがこのスレ。
繰り返して言おう。
世間の大半の評価は「マンションは戸建買えなかった人が買うもの」。

●「戸建て買いたかったけどマンションしか買えなかった」はあっても「マンション買いたかったけど戸建てしか買えなかった」はほぼない。
●「戸建て感覚のマンション」を求めてる人はいても「マンション感覚の戸建て」を求めている人はほぼいない。
●「なんでマンションなんか買ったの?なんで戸建てにしなかったの?」はあっても「なんで戸建てなんて買ったの?なんでマンションにしなかったの?」はほぼない。
ここでどんなにわめこうが、それが事実。
まず、これは認めよう。

● 一戸建て派、マンション派の割合は？ - 三井住友トラスト不動産
http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2009_09.html

● ママの7割が一戸建てを選択。ポイントは「子どもの足音問題」 - スーモジャーナル
http://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/

● マンションと戸建て、家をかうならどっちが良い? - ginlime
http://ginlime.com/money/which-is-better-a-single-family-home-or-condo

● 夢のマイホーム、あなたはマンション派? 戸建派? - いえらぶコラム
http://www.ielove.co.jp/column/hatena/00456/

車すら買えなくて妬んでばかり
早く買えるといいね

>>3528

誤り:戸建てがマンションを妬む
正解:マンションが戸建てを妬む

マンション民が妬んでるのは豪邸でしょ。
下記のいずれかに当てはまる戸建ては妬んでないよ。

・建売
・ペンシル
・庭無し
・旗竿地
・駐車場無し
・マンション並広さの100平米程度普通戸建



注文、ガレージ付き、130平米以上なら戸建ての勝ちで良いよ。
それ以外の戸建てならマンションの方が良いって話。

>>3531
田舎に行けば注文住宅でガレージ付き、130平米以上なんて普通だよ
そこに条件を加えて主要駅徒歩5分、閑静、窓を開けても外から覗かれず眺望も良い、コンシェルジュと警備員、宅配ボックス、24時間ゴミ出し可能を条件につけなければ羨ましくないな

>>3529
中古のマセラッティとか、絶対無理だわ

カタログの写真は出すけど、ゲレンデもベントレーも持ってるはずなのに一部すら出さない。

当たり前だけど、持ってないからできないんです。

車が生活必需品な郊外さんなんでしょう。

＞3518
＞寄生虫には土地いらんだろｗ

という設定にしないと土地を買わないマンションのほうが安いからね。
3520の支離滅裂な狼狽振りを見れば判る。

>>3504
>>来月は住民税と固定資産税もありますし

やっぱり無職でしたか。

>>3531
同感。

一戸建ての主張を見ていると、
閑静で、買い物、交通に便利な立地。高台。地盤良。
最低40坪、注文住宅、二階建て以下、50/100以下。
庭付き、駐車場付き、町内会、近所住民は良識人ばかり。
耐震等級3、耐火構造、高気密高断熱。

このような条件を付けなければ、戸建て優勢にはならない。

田舎にはまともなマンションなんてないし、戸建てか賃貸しか選択肢が無い。

そんな戸建ては副都心や城西、城南に結構沢山ある。
住宅街を歩いて見たらいい。
マンション住民は、せいぜいネットの建売り戸建ての情報しか知らない。
東京の土地を買ったことがない＝土地勘がないことが良くわかる。

エリア指定はスレ違いです！
とテンプレ作った人がいってました。

このよスレは、本当にこれからマンション購入するか戸建てを購入するか？の検討者に、役立ってるんだろうか。マセラッティのボロ中古とか、なんの役に立つんだろう。

> 世間の大半の評価は「マンションは戸建買えなかった人が買うもの」。

正しいと思うよ
同じ条件（広さ、立地など）なら戸建のほうが高いのだから
つまり、戸健を買った人は、同じ価格のマンションを買った人より何か妥協したってことでしょ

あなたが言っていることを言い換えると同じ価格なら戸建のほうがしょぼいってことを自分で言ってるだけでしょ

ただの優先度および好みの違いってだけ。

>>3542
一番の違いは、所有権の問題、二番目は狭いマンション多いから、広さの問題じゃない？

>>3524
戸建てと比較可能な条件の新築マンションが住みたい地域に建たない。
ほとんどのマンションが100㎡以下の専有面積で家族向きではない。
妥協するのは既製品の狭いマンションを我慢して買う人。

3544訂正
>>3524→3542

>>3534
>ゲレンデもベントレーも持ってるはずなのに一部すら出さない。
これはマセラッティをアップした人に言っているのかな？
ここの戸建て民って本当に貧乏なんだな。
車の基礎の基礎すら知らないらしい。

いいかい、そのマセくんは「車を数台持ってて自動車税が一番高いのは８万８千円」と書いていた。
しかし、あんたのいうゲレンデAMG63やベントレーはＶ８かＷ１２で違うが、
いずれにせよ自動車税は１１万超えるカテゴリーだよ。
だから、そこから導き出される回答は、このマセくんとゲレンデ、ベントレーくんは違う人、
ということなんだけど、そういう論理的な思考も知識もないからバカにされるんだよ。
いい加減気付いたらどうかね〜？恥晒すのみっともないよ。苦笑

>>3538
そういう戸建てはかなりあるけど、マンション派のいうマンションって200平米とかの都心マンションでしょ？
東京でも都心の極一部にしか存在しない希少価値があるようなマンションと比べて初めて戸建てとどっちがいいかの検討対象になる訳でしょ？
はっきり言って、90平米未満のマンションなんて例外なく狭小だよ。
例えば世田谷の第一種低層住宅地では敷地20坪未満は分筆規制で家が建てられない。
それ以下のイレギュラーな敷地15坪とかのペンシル3階建て3LDKと80平米台のマンションがリビングや居室が同じくらいの広さでようやく同じ程度の広さなんだよ？それでも駐車場があるからペンシルに軍配が上がる事も多い。

それに、現実ではマンションのほとんどは80平米未満。訳あり狭小ペンシルより狭いマンションがほとんどなんだよ？
閑静な住宅街って少なくとも城南にはどこの駅にも必ずあるし、そこに40坪程度の注文住宅なんて建売より沢山ある。
耐火構造なんて当たり前すぎるし。建売はほぼ全て準耐火構造だよ。隣との距離が狭いから準耐火構造にしないと建築許可が下りない。
逆に言えば、耐火構造じゃない家って言うのは延焼の可能性の無い地域。

自動車税は7200円！と嬉しそうにレスしてる馬鹿もいたね。
郊外だと軽自動車ばっかで、マセ、AMG、ベントレーなぞ見たことも、
排気量も、自動車税の額も、年間10万以上の自動車税を払える世帯も、
ここにはいないだろうね。
親の家に寄生している、低収入のパラサイト戸建てばっかだからなここは。

>世田谷の第一種低層住宅地では敷地20坪未満は分筆規制で家が建てられない。
20坪！誰がそんなゴミみたいなエリアの、それも20坪って牢獄かよｗ
うちは都心高台エリアだが、一軒120坪が最低単位。それ以下などあり得ない。
やっぱり郊外は全てのグレードが低すぎ。しかも不便。安い以外に取り柄はあるのか？ｗ

>>3549
でもその土地が買えないからマンションなんでしょ？
マンションはグレード低すぎ、そして区分所有権は面倒で不便。
マンションは安い以外に取り柄あるのか？

>>3547
>90平米未満のマンションなんて例外なく狭小だよ。
90平米ってワンフロアで27坪強ある。敷地20坪の縦長戸建てより遥かに住みやすいだろ。
それに世田谷のそういうエリアは、ボロ屋がごみごみとドミノ倒しみたい連なってる。
そういう劣悪な環境すら耐えなければいけないとか地獄だな。
狭小戸建てなら、迷わずマンション買っとけよ。はるかにメリットが大きいぞ。

>マンションはグレード低すぎ、
おいおい、過去レスよく読めよ。グレードが低いのは戸建て。

http://www.j-urban.jp/residential/
マンションクオリティの戸建住宅
「一般的に戸建よりマンションの方がグレードが高いといわれている住宅の室内装。住友不動産では総合ディベロッパーという強みを活かし、業界でも画期的な、マンション仕様のハイグレードな室内装を、リーズナブルな価格で戸建住宅の標準仕様に採用いたしました。」

>>3552
いつでも取り替えのきく、キッチンやトイレ、洗面所の仕様だけじゃん。
グレードって、ただの住宅の設備だけ？
いつでも取り替えられるよ、そんなの。

戸建てにとって、住設は自由に選べるし、取り替えもきく。区分所有権は、所有権に取り替えられない。

>>3553
だって躯体性能や付帯設備、ジムやプール、それにソフト面ではコンシェルジュや巡回警備など、
戸建なんかとは比較にすらならない充実度だからね。更に内装までグレードの低い戸建て。
貧乏人向けだろ、どう見てもｗ

>いつでも取り替えられるよ、そんなの。
でもお金ないから、建てた当時30年前のボロ設備のままだろｗ
結局、ここの戸建ては口先だけ。高気密高断熱が・床暖が・ペアガラスが・・・
はいはい、全て取り替えてから（家は木造で30年でボロボロだけど）レスして来いよｗ

>>3553
ちなみに、おたくのウォシュレットの型番は？
あとガスふろ給湯器のリモコン部の型番とか。
それでだいたいの設置年月が分かる。

＞3557
すべての戸建は毎年最新です

>>3558
馬鹿はいいから、型番書けよｗ

>>3546
でも、住民税直払いの無職です。

まあ、そういう車を何台も持てるレベルはサラリーマンじゃないだろうな。
既にリタイヤしてる悠々自適さんか、自営とかか。しかし、

>でも、住民税直払いの無職です。

でも、っておまえ随分悔しそうだなｗ

>>3546
なんかとっても必死になってるけど、ベントレーもゲレンデも持っているのに何故か写真が撮れないから嘘だと言っているだけで、税金の事には触れてないよ。
自動車税は排気量に比例して増減するだけだし、減税対象か否かもあるから高ければ凄いって訳じゃないよ？

ベントレーの時は納車前の積載車の写真はOKなのに、何故か納車後の様子は撮ってない。普通の人は納車後にゆっくり撮影するけどね？
まあ、納車の時にこんな掲示板に写真貼るバカはいない（笑）
ゲレンデの時は、誰がどう見ても徒歩で撮った写真なのに自演してまで「どうやって撮ったんですか？」だって（笑）
子の自演房は車の中から外がどういうふうに見えるのかすらも知らないらしい。

あまりに常識が無さすぎる。
こんな奴だから無職なんだろうな。

>>3561
自営ねえ（笑）
じゃあ、年収低いんだね。住民税直払いって事はサラリーマンレベルだな。
理由は自分で調べな（笑）

ちなみにウチは世田谷で車は二台です。

>>3559
型番教えて下さいって、水道屋さん？（笑）
サティスＳ DV-Ｓ528って書いてあるわ。標準仕様って言われたわ。

マセラティって安いんだな。

3564だけど、キャパシアっていう手洗いも付いてる。これは別に付けたかも。

まホタルの棲む川や綺麗な星の見える夜空は都心では無理だな。

>>3567
そういうのがお望みなら別荘に行けばいいのでは？
仕事は東京なら都心に住んだほうが便利だし。
ホタル見てても生活は出来ないよ（笑）

マンションの殆どの問題は、
沢山の部屋を押し込みたいので、
１戸あたりの幅が狭いことに起因している。

浴室も1418と狭いものが多く、
戸建てで1620に慣れていると狭い。
そして、外壁と接してないので、
換気も換気扇に頼らないといけないので、
湿気の面で不衛生。

キッチンも戸建てでは
W=2550、2700が普通なのに対して、
マンションはW＝2400と狭いのが大部分で、
使い勝手が悪い。

そして、間取り的に、
廊下やトイレ、脱衣所、風呂場など、
昼間でも電気をつけないと暗い空間が沢山ある。

そして、廊下の幅や扉の幅が狭いので、
殆どのマンションはバリアフリー等級１で要介護に向かない。
しかも、廊下などの幅で決まってしまうので、
後になっても改造も難しい。

余程、特殊な条件の部屋を探さない限り、
一般に戸建では当たり前の設備が
マンションでは選べないことが多い。

>>3569
なるほど。どうりでキッチンマットが240の幅しか売ってないなと思ってました。ちょっとハジが足りないんですよね。

>戸建てで1620に慣れていると狭い。
ふーん、2024程度が普通だと思ってたけど・・戸建ての狭いな、グレードも低いし。

＞殆どのマンションはバリアフリー等級１で要介護に向かない。
＞しかも、廊下などの幅で決まってしまうので、
＞後になっても改造も難しい。

無知ね
上の間取りだと廊下かなり広げられるよ

使い勝手は別にして戸建てでマンション仕様の設備を入れるように設計するのは簡単だけど、
マンションで戸建て仕様の設備を入れるのは難しい。というか、入らないケースが多い。

マンション仕様と大げさに宣伝しているのは、
HMでも低価格が売りの住友不動産が代表だしね。

>>3571

明らかに100㎡超えてるでしょ？
このような間取りは全体の何パーセント？

>>3574
戸建ても色いろあるようにマンションも色々。一概に決め付けるのが元凶。

>>3568
それが都心へわずか３０分なのにそんな所があるんだな
豊かな自然と、賑やかな都会、その日の気分でエンジョイできる。

東京じゃないけどね

>>3569
風呂の窓を開けると家中にカビの胞子と湿気がバラ撒かれるだけなのでやめたほうがいいってのが最近のカビ対策の常識ですよ。
古い家にある窓付きのタイル張りのお風呂とホテルにあるユニットバスを思い出してみてください。
どちらがカビっぽいですか？

>豊かな自然と、賑やかな都会、その日の気分でエンジョイできる。

都心高台にありますよ。広い公園と夏にはホタルも見られる。
敢えて30分も電車に乗る必要なんて無い。港区なのでお値段も超高いですが。
庶民にはとても手がでないでしょうから毎日往復1時間掛けて通って下さいね。

>>3573
住友不動産とか三菱、野村不動産あたりの住宅設備はメーカーとの共同開発だから戸建てにつけようとしても売ってもらえないと思うぞ

あきらめて新聞の折り込み広告やホームセンターにあるような既製品をつけましょう

広尾駅から徒歩すぐの有栖川宮記念公園。夏にはホタルも見れる都会のオアシスですね。
周辺には多くの高級マンションや豪邸、大使館が点在しています。
住んで良し、食事やレストランも多く、買い物も交通も至便。
唯一の欠点が全てにおいて価格が高いということですが、
お金で解決できることは解決すればいい、というような富裕層向けのエリアですね。

>>3578

ダクトの汚れの凄さはご存知ですか？

特に、マンションは共同配管のメンテナンス等級も低いものが多いですしね。

>>3580

>住友不動産とか三菱、野村不動産あたりの住宅設備はメーカーとの共同開発だから
>戸建てにつけようとしても売ってもらえないと思うぞ

狭いところに押し込めるための共同研究ね。
性能面で特別ではないよ。

3581は、マセラティやベントレーなどが普通に走ってい街ですね。
当たり前の光景なので、自動車税は軽だから7200円とかあまりに下らないレスもしないですよね。
その辺りが、ここの郊外戸建てさんと都心マンションさんのレベルの差なんですよね。
別荘持ってたりとか、そんなの都心住みの富裕層世帯では当たり前なんですけど、
そういうのも理解できないみたい。富裕層とは言わないまでも、普通に別荘があったり、
1000万オーバーの安全な高級車に乗って、文化的な生活のできる都心エリアに住みたいものです。

>>3571
窓が2面しかない？
異常な間取りで採光最悪。

>>3579
ホタルは水を浄化して人工飼育でもすれば増えるだろうけど、きれいな星空は無理でしょう。
車のヘッドライトや眩し過ぎる水銀灯やらでね。

>>3581
そんなミニチュアみたいな自然つまらないでしょ
盆栽といってもいいかな。

>>3586
戸建てでは無理でしょうね。敷地が狭いですから。
でも敷地の広いマンションだと、道路から距離があり光も射し込みませんし、
駅や繁華街からある程度距離がある住宅街のマンションなら、水銀灯などとも無縁です。
例えば、こんなところでジャグジーに入りながらの夜空は綺麗でしょうね。
代々木公園に面したマンションです。

>>3588
本当の星空を見たことないのか？
悲しいことです

>>3588

横だけど、
当たり前だけど、代々木公園では周りが明るくて、
夜空の鑑賞なんてできないよ。

それに少し前にデング熱で話題になったあたりだよね。
そんなところでジャクジーって危なくない？

>>3588
いいですね〜。目の前には広大な代々木公園の緑を眺め、
遠くに都心ビル群を借景に入るジャグジー。最高の贅沢ですね。
その間、庶民は1時間掛けて電車に揺られ通勤だそうですよ。
ホタルも星空も、都心でも享受できる人は居るんですよね。
庶民さんには、知らないほうが良い世界だったかも！？

>>3589
いつでも別荘に行けば見れますので。あ、アメリカですよ。
デンバーの山中など、日本の比ではない満天の星空なんですよ。お薦めです！

>>3592

私もアメリカに住んでいたことがありますが、
中間所得ランキングで上位に来る街は、
都心から離れたところが殆どでしたね。
確かに、その方が環境が良いですからね。

都心に拘るのは、
中国とかインドとかアジア的な発想に感じてしまいます。

>3588
もう賃貸物件の写真を貼るエアは見飽きたよ

基本、都心の高級マンションは賃貸が多いよね。

分譲はかなり希少だし、
購入するなら…のスレには向いてないような気がするんだけど。

高級な持家は寧ろ第一種低層に立つ戸建てなんじゃないかな？

漠然と感じました。

>>3593
アメリカは、街によっては、都心は危険地域で警察も介入出来ない地域もありましたもんね。米国の少し近郊に二ヶ所ほど住んでましたが、裕福な街でした。

>中国とかインドとかアジア的な発想に感じてしまいます。
ここ日本ねｗ

>裕福な街でした。
アメリカかぶれは要らないので。ここ日本のスレですよ！

>>3597

そう。日本もアジアだから仕方がないのかも知れないけど、
発想が豊かに成りきれてない人が無暗に都心に憧れている感覚にしか思えないんだよね。

>>3596

私はベイエリアのパロアルトに住んでいました。
近くにはスタンフォード大学があり学生が多かったので中間所得は高くなかったですが、
閑静な住宅街が並ぶ、とても住みやすい街でした。