購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART121】

>>1747

マンションしか買えなかった人ね笑
悔しいんだね、一戸建てが買えなくて。

マンションより安い戸建てはどうなの？

マンション粘着の戸建購入者に対する妬みがすごいね笑
マンション買ったんだからそれで頑張れよ！

>2092
同じ価格で比べないと意味ないでしょ。

来年こそは戸建さんが大黒柱の様に落ち着いて、戸建の良さを語れます様に

>>2091
> マンションしか買えなかった人ね笑
> 悔しいんだね、一戸建てが買えなくて。
しかたないですよ。
↓
(マンションループレス対策テンプレ001)
戸建てを買いたいと思っている人が7割～8割。でも実態は戸建てに住めてる人は5割ちょっと。
その「戸建てに住みたかったけどマンションしか買えなかった人」が自分を正当化するスレ、それがこのスレ。
繰り返して言おう。
世間の大半の評価は「マンションは戸建買えなかった人が買うもの」。

●「戸建て買いたかったけどマンションしか買えなかった」はあっても「マンション買いたかったけど戸建てしか買えなかった」はほぼない。
●「戸建て感覚のマンション」を求めてる人はいても「マンション感覚の戸建て」を求めている人はほぼいない。
●「なんでマンションなんか買ったの?なんで戸建てにしなかったの?」はあっても「なんで戸建てなんて買ったの?なんでマンションにしなかったの?」はほぼない。
ここでどんなにわめこうが、それが事実。
まず、これは認めよう。

● 一戸建て派、マンション派の割合は？ - 三井住友トラスト不動産
http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2009_09.html

● ママの7割が一戸建てを選択。ポイントは「子どもの足音問題」 - スーモジャーナル
http://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/

● マンションと戸建て、家をかうならどっちが良い? - ginlime
http://ginlime.com/money/which-is-better-a-single-family-home-or-condo

● 夢のマイホーム、あなたはマンション派? 戸建派? - いえらぶコラム
http://www.ielove.co.jp/column/hatena/00456/

確かに
そもそも富裕層は土地家屋をすでに持ってるだろうし
それなりに広ければ実家の土地分筆して住むのもあり
あえてマンション買う人間は
選択肢がないだけのこと

> マンションしか買えなかった人ね笑
> 悔しいんだね、一戸建てが買えなくて。

2091じゃないけど、避暑地に敷地1000坪ぐらいの別荘と、実家は都区内150坪の戸建て。
でも自分は眺望があって地下駐車場があって、ジムやプールもあるマンションに出会って、
便利な都心立地だったし、以来マンションに住んでるよ。
買える買えないの問題ではなく、価値観の問題だと思うよ。
都心億ション買えない、貧乏な郊外さんのことはよく理解できないけど。

マンションってデベと施工会社と管理会社とその他の会社が購入者から搾取する手段とも思える。
例えば、不透明な管理費用。必要以上の施設点検。必要以上の共有施設。必要以上の大規模修繕。共有施設のレンタル費用等々。
引き換えに、便利で快適な生活を得られるからいいのかな。

>あえてマンション買う人間は選択肢がないだけのこと

親の住んでた土地を相続して、上モノ建て替えたような人間のほうこそ、
土地に縛られて可哀相に見えるけどな。それが価値の高い都心エリアとかなら理解できるけど、
郊外や地方で、売るに売れないしマンション買う金もないから仕方なく住み続ける。
そんな人がこのスレには多そう。

>>2098
> 2091じゃないけど、避暑地に敷地1000坪ぐらいの別荘と、実家は都区内150坪の戸建て。
> 都心億ション買えない、貧乏な郊外さんのことはよく理解できないけど。

(マンションループレス対策テンプレ002)
まぁ、ここのマンション民は、都心オンリーで

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594986/res/4482
> ニュータウンとか藤沢とか田舎っぺばっかだからな正直ただでも要らない場所
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594986/res/4532
> 鎌倉は街の雰囲気が好きなので、別荘として古い町家を貰ってあげてもいいよ（笑）

と、神奈川・千葉の住宅はタダでも要らない、鎌倉なら別荘としてタダなら貰ってやっても良いと言う富裕層で、

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594986/res/4969
>予算的に住めない人が多いから、仕方なく郊外住んでる人が多いの。

と、都心に陶酔している方ばかり(リアルかエアーかはさておき)なので、いつまでたっても話が合わないです。

そう言った「このスレを参照する必要が全くない人」が書かれるレスは「このスレでは全く役に立たない」なんですよね。

>>2100
(マンションループレス対策テンプレ004)
日本国民の5%しか住まない都心の話は正直、興味がない。
都心に住んでたら都心が良いと思えるし、
郊外に住んでたら郊外が良いと思えるし、
地方に住んでたら地方が良いと思える。
ただそれだけ。

一つ言えることは、このスレは「購入するならマンション？それとも一戸建て？」である。
「住むなら都心？それとも郊外？」ではない。
都心・郊外・地方関係ない。

マンション民が都心を語り始めたら、それはマンション民劣勢の証。
なぜなら、本質論で抗弁できないから。

もう一度言おう、なぜなら、本質論で抗弁できないから。

>まぁ、ここのマンション民は、都心オンリーで

郊外に住んでますって白状しちゃってるね。
戸建てでもマンションでも都心だよね。

>>2103
> 郊外に住んでますって白状しちゃってるね。
(マンションループレス対策テンプレ004)
日本国民の5%しか住まない都心の話は正直、興味がない。
都心に住んでたら都心が良いと思えるし、
郊外に住んでたら郊外が良いと思えるし、
地方に住んでたら地方が良いと思える。
ただそれだけ。

一つ言えることは、このスレは「購入するならマンション？それとも一戸建て？」である。
「住むなら都心？それとも郊外？」ではない。
都心・郊外・地方関係ない。

マンション民が都心を語り始めたら、それはマンション民劣勢の証。
なぜなら、本質論で抗弁できないから。

もう一度言おう、なぜなら、本質論で抗弁できないから。

>>21012,1022,2104

要するに貧乏なんだね。都心マンションも買えないぐらいの。
別荘あるから戸建ての良さも分かるけど、自分はマンションがいいと言っているのが理解できないみたいだね。
貧乏人は何か可哀相。そんな必死に意固地になってテンプレまで作ってｗ

ある特定のワードに過敏に反応するね。
貧しかった叩き上げか、はたまた業者か、非常に分かりやすい

>>2103
同感。不動産は立地がすべて。
特にこれからは、都心と郊外で差が開いていくと思う。
２極化。
郊外は住みにくくなっていく一方。

>>2105-2106
(マンションループレス対策テンプレ003)
・都心在住登場
・富裕層登場
・写真連投
・レスの内容ではなく人格を攻撃
・郊外粘着戸建発言

このスレ違いの発言が出始めたら、マンション民劣勢の証。
何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

>>2101
>いつまでたっても話が合わないです。
そもそも貴方のように、マンションや家を買えないような人とは話しが合う訳無いです。
まずは自分で家を建てたり、マンション買えるぐらいの財力を持ってからレスして下さいね。
妄想話や下らないテンプレのコピペは迷惑なだけです。煽り、荒らしとして削除依頼対象ですよ。

だってさ、投資用ならともかく、自宅は新築にするでしょ
立地が良くてまともな新築分譲マンション無いんだもん

すでにマンションバブルは崩壊中なのにまだ気づかないのかな。
中古マンションはもう下落中。
新築に資金が集中してもそろそろ息が続かない。
オリンピック前年まで上がる予定が前倒しで早く落ちそうだからデベは売るのに必死。

普通の人は投資用にマンション買わないし、薦めもしないから。

>>2102
それを言ったら、
マンションを買ったらマンションがいいと思えるし、
戸建てを買ったら戸建てがいいと思える。
ただそれだけ。

都心と富裕層ならマンションってことは認めているのですね。
とはいっても、>>2109みたいな日本人の1%未満の話は正直、興味がない。

>>2109
> テンプレのコピペは迷惑なだけです。煽り、荒らしとして削除依頼対象ですよ。

荒しにはなりません。
2時間ちょっと、テレビ見ながらテンプレはりつけてはいましたが、
マンション民は、テンプレで事足りる程度に同じ内容を繰り返しレスしているという、痛烈な事実にお気づきいただけたでしょうか?
むしろ、
・テンプレで事足りる程度に同じ内容を繰り返しレスしている
・スレ趣旨を逸脱した人格への攻撃レス
こそ削除対象外だと思います。
> そもそも貴方のように、マンションや家を買えないような人とは話しが合う訳無いです。
まったく意味不明ですし。

車乗ろうとして部屋に忘れ物したと気づいた時スゲェ面倒くさそうww

>>2113
> マンションを買ったらマンションがいいと思えるし、
> 戸建てを買ったら戸建てがいいと思える。
ずばり、本質を突いてきましたね。
このスレが長く続いているのは、まさに、それが理由です。
マンションも戸建もメリット・デメリットありますが、プラマイゼロで双方互角なんです。
さもなくば、マンションが登場して幾数十年。どちらかが、淘汰されているはずですので。

購入するなら戸建
賃貸で住むならマンション
何言っても結論は同じ

2115
小さい子２人連れて、出かける
EVを待つ
機械式駐車場から出庫する
忘れ物に気が付く
入庫する
EVを待つ
部屋に戻る
忘れ物を取って出かける

以下ループ

>>2118
自走式は楽ですよ。
さらには車寄せがあるとなお良し。

>>2118
「玄関開けたら3秒でマイカー」はマンションの「24時間ごみ出し可」に匹敵するメリット。

ぶっちゃけ、「どちらか取れ」と言われたらどちらを取りますか?

>とはいっても、>>2109みたいな日本人の1%未満の話は正直、興味がない。
だって仕方がないでしょう。年収レベルが日本全体の上位1％なんですから。
でも100人に1人ぐらいの確率なんて珍しくもないですよね。日本全国ですから。
それが例えば、東京都の港区で見ると区民の平均年収が1600万円との集計ですから、
世帯収入は2500万程度であり、興味が無いと切り捨ててもいいですが、
港区住みから見るとあなたのほうが少数派なんですがね。理解できないなら結構ですが・・

>>2121
言ってることが分かりそうで分からないが、それ以前に何を言いたいのか分からない。
だがしかし、「千葉や神奈川の住宅タダでも要らない」って言う人のことなんか興味ないし、その人が話す内容にも興味が無いのは事実。

>>2121
あなたの方が食い付いてしまいましたか。
港区の平均年収をもう一度確認してみたら？
港区は高額納税者が多く平均年収を押し上げていますからね。
あまり多く発言するとボロがでますよ。

港区ねー
麻布なんて一本路地はいると()
そんな場所のマンションとか憧れんの？

マンションは効率重視のコンパクトシティに労働力を確保するための共同宿舎。
狭い土地に人を集積する為の必要悪。

>>2113
> 都心と富裕層ならマンションってことは認めているのですね。

「都心ならマンションが現実的」とは思っていますよ。
でも、
・マンション買うから都心に引っ越しだ!
とはならないですよね? それを言いたいだけです。

「富裕層ならマンション」は認めません。
私が富裕層なら、自然豊かな静かなところに邸宅を構え、お手伝い・警備員・お抱え運転手を住み込みで雇い、
24時間警備員に巡回警備させ、
必要なものはお手伝いに買いに行かせ、
行きたいところは運転手に運転させます。

なぜ都心で戸建てってワードを避けるの？

>>2126
ご意見ありがとうございます。
都心ならマンションが現実的。その意見が聞けて良かったです。
世田谷に普段は住み、週末は湯河原へ公用車で事務所という名目の別荘通い。こんな生活どうですか？

>>2127
避けてます？
都心だとまともな戸建ては2億位するからじゃないですか？
マンションだったら1億出せばそこそこの買えますから。
1億出せても2億出せる人ってなかなかいないと思います。

都心だと１億で真面なマンションなんて買えないよ。
同じく最低でも２億は必要。

真面なマンションは何億もします？　笑

それはさておき
地域や利便性など同条件なら
マンションのほうが金抑えられるからでしょ
簡単なことだけど認めたくないかな？

海外ならマンションで何百億もあるよ。

パリなんて戸建てない。

＞２１３１
１億で都心に真面なマンション買えるなら今すぐにでも買うので、
紹介して。

いきなりドバイの回転マンションとかのお話？
でもそんなにしないわよ、残念！

流れ読もうね

今は地球で日本限定のお話ですからねぇ

＞パリなんて戸建てない。

だからなあに？
石造りで階段のボロボロアパートに
大枚はたく愚かなお話？

2134
お金ないなら我慢しなさい
もっと貯めて戸建に住みなさい
家族も喜びますよ

地震があるところと無いところを比べても・・・

だからー
劣勢になると海外進出するのよ
マン民さんってセコイわ

>>2134
条件は？紹介するよ。

>2140
都心1億で真面なマンション。

都合が悪くなると日本限定にする戸建て。
グローバル化考えると、
都内マンションの価格はまだまだ安いくらい。

都心と言われてもね・・・もしかして地方出身者？

なんのグローバル化？意味間違えてるけど。
まあ許すわ。
まずは勉強してから家買うことだね！

日本限定でなく、前後の流れ読めってこと。
そんなに難しくないでしょ？
もしかして、それすら理解不能かな？

もう寝ようっと
明日は友人家族呼んでガーデンパーティー
マンションさんはベランダ焼肉かしら？
ではお休みなさーい♪

都心限定はマンション派の都合。
海外に広げたら今度は日本限定にしろだって。

>>2141
都心も真面も定義が曖昧だからねぇ。
もっと具体的に言えないのか？
場所とか広さとかあるだろ。

じゃあ、番町あたりで予算1億真面なマンションで。

カネカネ言うから戸建に舐められるんだよ。

>>2149
番町でいいのか。なら紹介するまでもない。
貴方の言う真面が２億程度の戸建の広さ、作りのマンションだったらネット見ればけっこうあるぞ。

マンション民の奥さん怖そうですね

海外との比較でいうと日本の戸建てはみすぼらしいんだよね。
地方でも狭いし、仕様もしょぼい。

マンションなら海外との比較でもさほど見劣りしないんだけど。

>>2153
海外のマンション≠日本のマンション=海外のアパート

>2154

海外のマンション（呼び名はコンド）≒日本のマンションですよ。
北米は広さはあるけど、それ以外はほぼ変わらん。

戸建てはかなり凝った注文を作らない限り、
新築なら海外の物件から見ると見劣りするのが実情かな。

耐震性能とかどうなの？
震度７に１回までなら潰れない、世界トップレベルと思う。

う〜ん…。
地方住まいだけどマンション派。って人いないの?
そんなだから、

都心はマンションが現実的
↓
戸建て欲しかったけどマンションしか買えなかった
↓
自分を正当化するため、都心を神格化、このスレで傷の舐め合い
↓
人口5%の都心の話に興味なし。
↓
日本国において「購入するなら?」は「戸建て」
↓
決着。終了。

って言われるんだけど。

いるわけない。
地方の物件なんて買ったら、将来、負の遺産確実なんだから。
地方なら賃貸にした方が良い。

都心に住みたかったけど、住めなかった方が
自分を正当化するため、戸建てを神格化してるだけでしょ。

結論は購入するなら、マンション戸建てどちらでも良いが都心。
郊外に住まざるを得ないなら賃貸です。

今日も景色がいい

戸建さん天気良いから
公園でも出かけたら？

>>2158
マンション民はどうしても
「日本国民全員が都心に住みたいと思っている」
と思い込みたいらしい。

購入するならマンション？それとも一戸建て？

のスレなのに

>2158
＞結論は購入するなら、マンション戸建てどちらでも良いが都心。

思いっきりスレ違い甚だしいよね。この勘違いした人の意見がずっと続いてるけど
なんで皆スルーしないの？

>>2161
結局、郊外や地方ではマンションなんてほとんど買う人がいないわけだからね。
マンション民はどうしても都心限定の話に持ち込んで、自分達優位に話を進めたいわけです。
別に都心でも戸建が沢山あれば戸建の方が売れるんでしょうけどね。
縦長で部屋数増やした方が売る方は儲かるわけですから。
そのために仕掛けた営業戦略に乗せられたんですよ、都心のマンション信者さんは。
冷静に考えれば分かるはずなんですけどね。

まぁ、そもそもここに都心の一等地に本当に住んでいる住民はほぼいないんじゃないかな。

スルーするもなにも、マンションさんの意見が都心しかないからね。
言いかえればマンションさんって実は１人しか書き込んでないんじゃない？
たまに都心賛歌に同意する意見が出てくるけど、明らかに１人の成りすましっぽいし。
結果的にマンション派が１人の意見しかなければ、それに戸建て派が相手してればスレチの進行でも話が進まない。
スルー出来ない戸建てにも問題はあるけどね。

>>2162
ただ「都心」というキーワードがないと、そもそも議論すらできないくらい答えがはっきりしているわけで。
それをみんな分かっているから、マンション民の地団駄に付き合っている感じ。
戸建派からすれば、もう結論は出ていると思っている人多い気がするね。
マンション民も心の奥底では分かっているんじゃないかな。
そろそろテーマを変えて議論する時期にきたのかもしれないな。

田舎の人ももう少し住居費を出して
マンションに住んでればと災害のたびに思いますね。

ここの戸建さんたちは進んで戸建を選んでるので個人の自由でいいのかも…

せっかく購入した物件が将来、負の遺産なんて最悪。
都心買える収入あって良かった。

これからも都心だけにすがってスレに粘着し続けるでしょ。
それがないとスレに参加できないんだから。

都心物件は資産
郊外物件は消耗品。将来、負の遺産。

都心で利便性の良い戸建てに住んでる人を無視しないで下さいよ？

Ｑ：購入するならマンションですか？一戸建てですか？

　という質問に対して

戸建て派
Ａ：戸建て

マンション派
Ａ：都心

　もう言わずもがな。だよ。

資産性だけとると多摩地区のマンションでも非常に優位なものも有りますよ
ただし23区内と値段変わりませんが…
住みやすいところは限られるらしい

地価の安い地域に分譲マンションが建たないのは、集合住宅の需要が無いから。
住宅として戸建てを選択する人が多いから、日本全土にマンションが広がらない。
分譲マンションは都市の高額な土地を買えない人に、安価に住居を提供するための方便。
マンションが住居として優れているわけではない。
都会に利便性のいい土地を買える人は、マンションなんか買わない。

買えるエリアはどこですか？

戸建派
郊外

マンション派
都心

そこは予算の問題で都心の戸建も買える人いるんですよ。
私の住んでるエリアは戸建の方が安い

＞買えるエリアはどこですか？

そんなこと誰も聞いてないのに・・・
ほんと人の意見がまったく入ってないよね。

購入するならマンションですか？一戸建てですか？

で議論ができないんだね。

>2174
自問自答してるだけｗ
このスレでやる必要ないんじゃない？

＞2172
そういうところが、一番やばい。
資産価値のあるうちに売り逃げするべき。

＞２１７３
土地のタダみたいなエリアは戸建てのほうが安いんですよ。
鉄筋コンクリートの高級マンション建てたら、高くて誰も買わない。

マンションさんって他の人の意見がまったく見えてないんだね。

スレタイは「購入するならマンション？それとも一戸建て？」にも関わらず

マンションさんだけは
「買えるエリアはどこですか？」に脳内変換
この脳内変換した質問を自分でして、自分自身の答えが「都心」

（私の買えるエリアはどこですか？それは都心です）
（私の買えるエリアはどこですか？それは都心です）
（私の買えるエリアはどこですか？それは都心です）

って独りごとのように延々ループしてる。
全部自己完結してるから、他の人の意見を全部スルーしてる。

結局、資産価値では現在バブル崩壊直前のマンションは全国全地域で損するしかない訳で、資産価値においては戸建てのほうが一方的に優れている状況。

マンション買うなら2020年以降。最近買っちゃった人はご愁傷さま。
資産価値ごときで住まいを引っ越してまで売るバカはいないだろう。

都心で利便性の良い戸建てに住んでる人を無視しないで下さいよ？
認めたくないのはわかりますが、結構いるんですからね？

＞結局、資産価値では現在バブル崩壊直前のマンションは全国全地域で損するしかない訳で、資産価値においては戸建てのほうが一方的に優れている状況。

残念ながら差が開く一方。
特に郊外戸建てはひどい。
タダでも売れない時代が来る。

買える物件がわからないらしい…

ってかマンションと違って戸建ては売らない。
売り逃げなんて考えるのマンションだけじゃない？

＞購入するならマンション？
＞買えるエリアはどこですか？

予算って知ってる？

都心もミニ戸多いからマンションが防災上もすみごごちもいいですよ

予算や金の話しかできない人は、マンションしかないねぇ

>>2186
都心に戸建てで住むような奇特な人は、代々都心に住んでる家で
新参者の地方出身マンション民とは違う。

ついに黒田総裁もお手上げ発表。
物価も上がらず、給料も上がらず、円安誘導も遂に腰折れ、ジエンド。
外人から見れば円高で更に高くなった日本のマンションに投資妙味無し。