購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART121】

集合住宅ってだけですでに拷問

戸建てさん、そんな連投して必死すぎｗｗ

>>1899

非ユーザーのデタラメは訂正しておかないとね。(笑)

どっちがいいかなんて価値観の違いなんだから、そんなに言い争う事じゃない。自分のライフスタイルにあった方に住めばいい。けなしあうのは美しくない。

結局戸建てさんもマンションさんも、ここにいる方は何かしらご自宅に不満があるんじゃないかなと思ってしまう。だからお互いけなし合うのでは。

そういう私も自宅に全く満足しているわけじゃないので、仲間を探して安心したいのかも。

>>1900
うちは5Ldkの戸建てだけど、
今と同じ位の部屋数と広さが普通にあったとしたらマンションでも良かったかな。
マンション感覚の意味はわからないけど、同じ広さなら階段はない方がいいわな。ついでに２階か３階ぐらいの高さが理想。
トラックが通る度に揺れてる大通り沿いのミニ戸とか、テレビで変な狭小住宅みると、マンションに何でしないのかと思うけど？

区分所有権と集団居住はマンションの欠点。
購入するなら利便性のいい土地と注文戸建て。

都心マンションとセカンド別荘地がいいですね
親の敷地のしいたけ栽培みたいのは論外

あんなミニ戸は相続でしょうがなく住んでるんじゃ？未婚で家だけ継いだ甲斐性なしの息子とか年老いた両親と住んでそう。

今どきのシティライフ嗜好のマンション派は、同じマンションの中に親世代と子世代が、
違う階の部屋に住んだりしてる家庭も多いよ。二世帯住宅だとすぐ上下階で気を使うけど、
マンションなら例えば10階と20階とかで、スープの冷めない距離というか適度な距離感があって、
でもいざという時には子供預けられたり便利そう。職場も親戚も近くて便利ですよね。

マンション民は進化したのか退歩したのか既に人間ではないね。
飛んでしまう子、ストーカー、オレオレ詐欺を見て、感じる。

>>寄生虫くん100連投ぐらいしつこ過ぎ(笑)

マンション民は反論できないとこのレベル。
マンションの民度推して知るべし。

>>1909
副都心の戸建てに、別荘も戸建てのほうがいいじゃない。
わざわざマンションにする必要はない。

都知事さんも毎週通うほど別荘が好き。
やはり都心はストレスなんだろうね。

>>1911
戸建て派だけど、どうしても２世帯で住まないといけないとかマメに面倒みないといけないとなると、確かにこのやり方がいいかも。
適度に距離感ないと発狂しそう。

>やはり都心はストレスなんだろうね。
そういう思考しかできない時点で愚者なんだよね。
シティライフと田舎暮らし。いい意味でのメリハリなんだよ。
いずれも中途半端な郊外住みには分かるまい。
まずは実際に別荘持ってみてからレスして来い。

軽自動車しか知らない郊外戸建て。
スポーツカーと高級セダン、それからSUVやクロカンなど、
用途や気分に応じて住まいも使い分けができるような経済的余裕が欲しいね。
そういう意味で、ここの都心マンション派の方が自由度が高い印象だね。
戸建ては（しかも親と同じ土地・・）それしか無い感じで土地に縛られて窮屈そう。
せめて1000坪ぐらいの土地があれば自由度も高いのにね。
早く親離れして、いつか広い土地が買えるようになるといいですね！

>>1917
実際ストレス感じるだから仕方ない
ずーっと住んでると慢性化して意識されなくなっただけ

>>1918
ストレスの都心か退屈な田舎か
正解は常に両極の間にあるんだな

都心か田舎か、の他に23区城南地域という真ん中の選択があるわけだ。

>>1916
私も戸建て派だけど、二世帯は勘弁って思う。
二世帯住宅よりはこの案のほうが断然良いね。

>戸建て派だけど、どうしても２世帯で住まないといけないとかマメに面倒みないといけないとなると、確かにこのやり方がいいかも。
>二世帯住宅よりはこの案のほうが断然良いね。

あれま、マンションが戸建て派からも急に支持されて人気だね（笑）

私も二世帯住宅はイヤだけど、いざ老後首が回らなくなっても住む家があると思うと、高い住宅ローンも安心して組めた気持ちはあるかな。

あれあれ、マンションが圧倒的優位になっちゃった。戸建ての人気ガタ落ち・・早く売らないと！

>>1293
勝手に二世帯分の管理費たっぷり払っとけばいいだろ
問題があれば二世帯ホームレス

>>1916
ウチは実家まで徒歩10分でお互い戸建。
下の子の習い事とかで嫁が家を空けざるを得ない時は娘に「今日はじいちゃん家に帰って」って言って娘は小学校から実家に帰宅する。
こういう戸建、近所に沢山あるんだけど。実家の側に家を買ったり建てたり、まあ、マンションを買ったり。
かなり普通だと思うんだけど？なんで戸建だといきなり二世帯しかないみたいな話になってるの？

でも、同じマンションに親子で住んでるって聞いたことないな。親子で同じ時期にマンションを買う訳でしょ？
もの凄い強烈なマザコンみたいだな。

負の遺産が2軒。

マンション民が親の介護するはずない
親も期待してないから。
マンションで親を介護するは老人虐待。

＞マンションで親を介護するは老人虐待

介護しやすく作ってあるよ
その一つがバリヤフリー

ココで言う郊外って、目黒も品川も世田谷も杉並も下手すりゃ新宿さえも入れたり、池袋のある豊島区も郊外で消滅するってSFを展開してるけど、
本気で23区の戸建てなりマンションなりがタダ同然で売り買いが成立しなくなるって思ってる馬鹿は居ないでしょ。

実際に23区で人口が減ったのってあの足立区だけだし。これについては都民も納得。
都心を千葉方面に行くと地盤も治安も悪くなる。
神奈川隣接と千葉隣接だと本当に雲泥の差。とは言え、その嫌われる城東地区でも売り買いが成立しないほど過疎化するなんて考えるバカはいないでしょ。

世田谷、杉並は郊外。これは誰も疑わない。
資産価値あるうちに売り逃げするべき。

＞池袋のある豊島区も郊外

池袋は埼玉の一部

　マンションの月間契約率は今年1月と3月、景況感の目安とされる70％を下回る水準にまで急落下している。榊マンション市場研究所代表の榊淳司氏も言う。

　「渋谷区広尾でも、新築分譲時の中心価格帯が約1億1000万円だった超高級マンションで売りが殺到している。値崩れする前に手放してしまおうという人が急増しているわけです。

　しかし、すでに買い手がつかない状況になっている。内見に来る人も、『もっと値下げしてくれないと買えない』と強気の交渉を仕掛けている。今後はこうした中古物件の供給が過剰になっていって、売れ残りが大量に出てくるでしょう」

戸建さんの年齢層

相続派…60歳以上
寄生派…40歳以上

こんな感じかな？

>1935
会社の同僚の住所思い出せばわかる。
年配ほど郊外戸建て。
若手ほど都心マンション。

低層階に住んでる奴は、大丈夫か？って思うよ。
なぜ、低層階を買うんだ？

>1920
半端な郊外は結局都心に通う人がマジョリティ
家畜電車とかすごいストレスにされされますね

都心と田舎が低く中間がピークじゃないでしょうか

＞榊マンション市場研究所代表の榊淳司氏も言う

スパ、東洋経済、榊いい感じの情報網ですね。

>>1925
戸建て派だって言ってるだろ、文盲かよ。
２世帯するくらいならマンションありって言っただけで、どんだけ舞い上がるんだよ 笑

>>1925
粘着マンション民は回れ右

ずっと住んでいるなら、資産価値もなにも関係ない

>>1936
それ賃貸なんじゃね？

>>1937
お金がないからでしょうね
低層階の売れ残りならかなり安くなる

普通に言って、通勤時間を20分減らす為に5000万多く払う？
それなら生涯年収5000万減らして郊外の仕事に変えた方が幸せでしょ？
通勤時間を短くしようとする人の大半は都心には買わずに湾岸埋め立て地のタワーマンションを買ってる訳で、結局都心には買ってない。値段程の価値が無いと思ってるし、買えない人の方が圧倒的に多いから。
都心の価格が下がらなければ、都心内部への移住は成立しない。当たり前の話。
通勤2時間が受け入れられなくなり、1時間程度まで縮まった。これが都心回帰の実態。

港区の人口が増えたのは新しいマンションが人を呼んだだけ。新しいマンションができなければ人口は増えていない。
どこでもマンションができるとその地域の人口は一気に増える。もともと人口の少ない港区は増加率で目立つようになる。
単純な話であって都心回帰でうんタラかんたらみたいな大げさな話ではない。
事実、23区の人口は足立区を除き増え続けている。

アパート風情の集合住宅の狭い区画を購入する必要はない。
利便性のいい場所の注文戸建てで十分。

>>1936
今時ブラックな会社勤めだなw

所有権＞区分所有権は常識。
土地すら所有できないのがマンション。

>>所有権＞区分所有権は常識。
>>土地すら所有できないのがマンション。

その通り。だから必死で都心アピールする。果たしてどこ住んでんだか。

都知事が自分だけ毎週別荘に行く言い訳が「リフレッシュしていい仕事するため」じゃ
行けない都民はストレス溜まっても都心じゃリフレッシュできないと言ってるのと同じだな。
自分だけ脱出できるんだから住みやい街にする気はないな。

人口減都心回帰で、郊外物件は将来、負の遺産でしょうね。
まだ資産価値あるなら今すぐにでも売り逃げするべき。
人口増の時代に住居が郊外に押し出されただけなので当たり前の話なんだけどね。これからは食住近接が当たり前の時代に向かう。郊外は住む理由がなくなる。

>>1935

金のないマンション住民の発想。
やっぱり土地が買えないからマンションなんだ。

>>1932
世田谷杉並の土地が無料になるなら、子供達の為に是非頂きたいです。
たった数十平米のマンションの区分所有権より、世田谷杉並の40坪の土地、三軒所有してる方が、ずっと子供達も喜ぶ事でしょう。

都心通勤ドアtoドア30分以内が最低条件だね。

世田谷、杉並ナンバーダサい。

副都心を郊外といい始める地方出身のエア都心マンション民。
マンションは都心3区以外価値がないらしい。
土地が高額で買えないからマンションということだ。

>>1951
負の遺産って言葉好きだけど、最後更地になる戸建ての何がどう負になるのか謎。
どれだけボロボロになっても建て替えできないマンションは確かに負の遺産かもだけど。
マンションで住民の合意が取れて建て替えができた例って全国で200件位らしいね。悲惨すぎ。

マンションは早く売り逃げしないと、暴落間近だぞ〜！

ただでも売れない郊外住宅
http://s.news.mynavi.jp/news/2014/05/12/161/index.html
「次の子供世代は、地方都市や郊外住宅地を見捨て、最初から主要都市中心部の再開発集積化地区に住む可能性が高い。そのときに売却できない地方都市や郊外住宅地の親世代の家など、売ることはおろか、捨てることさえもできず、子供にまとわりついて、とんでもない負債になる。家はまさに不動産だ。将来も市場性が保たれる主要都市中心部の有名高級住宅地区でもなければ、現金ないし地金など、動産として保持している方がまし。もしいま郊外住宅を持っているなら、換金できるうちに売り逃げた方がいい。 」

>>1959
それはさすがに立地が・・とは思うけど、タダでも売れなかったとして、そんだけ無価値なら固定資産税もタダ同然。
大した負の遺産にはならない。
建て替えも出来ず、売れもしないないボロマンションの管理費払い続ける方が余程負の遺産。

＞2014/05/12 02:24
ずいぶん古い記事だけど

＞将来も市場性が保たれる主要都市中心部の有名高級住宅地区
これには同意

>>1959
更地にするお金位残しておけばいいのに。

日本最古のマンションでまだ築65年か。
建て替えもできず朽ち果てていくのに手放せなすことも出来ず、管理費と修繕費を払い続けなければいけない廃墟マンションの問題が日本各地で出てくるのはこれから。

この１意見。これにすがるのか…

正直築古のマンション持つことの方が負の遺産かと。
ちなみに独身はすきにしてくれ(笑)しらん。

地方・郊外の遊休地は野立太陽光が今までは有効活用に良かったです。

>1960
同潤会アパートは大正時代の鉄筋コンクリートだが短いものでも60年以上、長いものは80年越え。今は全て建て替え済み。今の技術なら100年軽く持つでしょ。大事なのは100年後に需要があるエリアかどうか。需要のあるエリアは使い続けても建て替えても良い。不動産は立地です。

毎回それ出てくるけど。住みたい？
ファミリーで住みたいとは思わん。
お一人様は勝手にすれば？
地震起きなければいいね。

>>1932
土地だけで、現状坪いくらか知った上でないと話ににならない。

>>1959
> ただでも売れない郊外住宅

このスレの趣旨「購入するなら?」に従い、都心以外の住宅を敢えて購入する場合は、戸建て。マンションは戸建てに比べて共有部の修繕積立金・管理費・大規模改修のための臨時徴収金が余計にかかるため。

都心在住者は日本国民の5%。
残り95%は都心以外在住。

よって、日本国民が購入する住宅は戸建て。

決着。

以上。

長かったですね、今までお疲れ様でした。

>>1963
同意

>>1959
同感。
郊外は買った途端、資産価値20%減確定。
都心物件なら買った途端2割増あるけど。
どっち買うかで天と地程の差が生まれる可能性あり。

都心まで1時間半程度の土地がタダ同然の値段だったら日本全国から希望者が殺到すると思う。

もしも世田谷や杉並が過疎（笑）でタダ同然になってくれたら、俺はそこにどでかい家を建てるよ（笑）
世田谷なら都心まで車でも電車でも30分程度。渋谷、新宿ならほぼお隣。不便って何？って立地。そこに安くてどでかい戸建てを建てる。
間違っても都心の狭くて高い中古マンションは買わない。

常識のある人はそう考える。
タダ同然になってほしいなあ（笑）

独身は郊外も戸建てもないでしょ。１択。
選択肢がないだけ。

マンション民は適当な事ばかり言ってますね。
これからは、エビデンス付きで発言をお願いします。
エビデンスのないものは嘘と言われても仕方ないです。
ちなみに、いままで戸建て民はエビデンス示してますよ。

>>1966
建て替えできれば、ね。
大規模マンションなんて住民の5分の4の合意取るの無理ゲーだし。
既存不適格物件だったり。大変すぎ。

>>1974

戸建ては、住宅性能評価書すら持っていないけどね。(笑)

>1967
地震で倒壊するのは毎回、戸建て。
日本で戸建て建てるのは間違い。

>>1976
論点ずれてますよ

>>1977
エビデンスは?

>>1978

エビデンスを、たまには示したら？(笑)

>>1969
何回も書かれてるから些かしつこい感はあるものの、これが結論だと思う。
都心マンションしか戸建て派と論戦できない時点で。
戸建ては全国当てはめて話できてるけど、マンションてほんとにごく一部の都心の話だけ。
東京に全く関係ない土地に住んでる人が日本国民のほとんどなんだけどね。

マンションが老朽化して建て替えになったら、住むときにまた莫大なお金が必要になりますか?
それとも、ほぼタダで住めますか?

>1975
建て替えなくてもいいじゃん。
ヨーロッパだと100年なんて当たり前に使ってますよ。
パリなんて新築ないし。

エビデンス？日本人なら証拠と言えよ、外国かぶれかバカみたい。

マンション良い所がありませんね。
マンションバブル崩壊前に売り逃げないと！

>戸建ては、住宅性能評価書すら持っていないけどね。(笑)

持ってないと固定資産税や損害保険の優遇が受けられない。
拾ったレシートをあげるような愚挙は、えあ都心マンション民に任せる。

>>1969
確かに、これが真実かもな

これで決着で良さそうだね。

みなさん、お疲れさまでした。

横須賀ですら過疎化が始まってるらしい。

ここのマンションさんの言う都心に当てはまるのは5%もいないだろうね。何しろ都心3区だけなんだから。

>>1983
あの、ヨーロッパと日本て環境が全く違うんですが。
ほぼ地震のないヨーロッパなら築100年マンション住めるでしょうけど。

秋田県ですら過疎化が始まっているらしい

このスレッドは決着済みです。

こちらのスレッドにて各派語り合ってください。

マンションのいいところを語ろう
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/598852/

戸建てのいいところを語ろう
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/598853/

なお、喧嘩禁止です。
よろしくお願いします。

同潤会アパートは大正時代の鉄筋コンクリートでも80年越えだけどね。

マンションの希望の星！
同潤会アパート！広尾ガーデンヒルズ！

住みたいの？ご家族もち？

個人的には都心なら戸建てでも良い。
都心物件は購入するもの。
郊外物件は賃貸。

>>1993
どんな郊外・地方よりも過疎りそうなスレをよく2つも立てたなオイ。

「売却するならマンション?戸建て?」
なら、間違いなくマンションですね。

皆さん、早く売りましょう。悪いこと言わないので。

>1996
ヨーロッパだと築100年当たり前。
同潤会アパートは80年越え。