購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART121】

>基本住居なんて減価償却でしょ。
そうなんです。でもそれが都心部マンションでは、30年経った築古なのに、
立地やグレードのいい物件だと、当時の分譲価格の2〜3倍程度で現在売買されているマンション、
沢山あるんですよね。当時1億だったマンションが30年も経ったのに3億円。
特にインフレになっているわけでもなく、むしろデフレなのにも関わらず。
地方や郊外では皆無でしょうね。一度こちらに住めば分かりまますよ。

こういったマンションはここ数年で値上った訳ではありません。
外国人の爆買いが始めるはるか以前から、10年以上前から上がり続けています。
モノの価格は需給で決まります。あなた個人がバブルだの、高いだの言っても、
それでも欲しい、買いたいという人が大勢いるということを、もっと認識する必要がありますね。

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築３０年なんかのお古より新築に住みたいものですな。
この３０年で制振・免振技術はかなり進歩していますから。

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やはり地震が起きるたびに住宅事情の認識に変化は見られてるよね。
地震でいつ崩れるかわからないような中古住宅なんてよほど奇人じゃないと住もうと思わなくなってきてる。

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>地震でいつ崩れるかわからないような中古住宅なんてよほど奇人じゃないと住もうと思わなくなってきてる。
そうですね。ですから、前述の>1441のようなマンションは誰も買わなくなれば、
価格は落ち着くと思うんですが、株と同じで割安だと思ったら誰かが買うんですよね。
だから価格は下がらない。恐らく近いうちに建て替えを狙っているような層もいるのでしょう。
ですから大事なのは、将来的にも安定した価値のある立地。それが全てでしょう。
そして、スケールメリットで同じ立地でも戸建てよりも、マンションのほうが高く取り引きされる。
そういう例も多くありますね。たかだか60坪程度の敷地より、数千坪単位のマンションでは、
敷地内にコンビニやカフェなどを併設したり、利便性や環境にも配慮していますから、
事実、それらが価格にも反映されていますね。

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戸建さん戸建にもきっと良いところが有るよ

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マンションに良いところがないからこうなるんですよ。

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>>1441
それがこれから数十年に渡りいつまでも続くと思ってるんですよね、、
まぁ、いいんじゃないでしょうか
未来のことは誰も分からないですから

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ここの戸建さんの日常
・マンコミュの契約者サイト、問題サイトに書き込み
・マンションのモデルルーム巡り

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>>1444
>>スケールメリットで同じ立地でも戸建てよりも、マンションのほうが高く取り引きされる
スケールメリットの意味ぐらいは理解してから書き込みましょう。

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>>1449
狭小住宅しか知らないマンションさん達。失笑。スケールが無いとメリットがない。要は予算が無い。

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>>1444
それをバブルと言うんですよ。
「住むためのメリット」ではなく、「価格が維持しそうだ」という理由付けの為に様々な設備が付加され、評価されて売れているのです。
差別化自体が投資を呼び込むための物なのです。決して住みやすくするための物ではないのです。
そしてその成果で値段が上がっている。住まいとしての売り買いではなく、投資対象としての売り買いですから中身は空っぽの正にバブルです。
「都心のマンションの価格は下がらない」この根拠のない思い込みがバブルを形成しているのであり、夢から覚めればバブルは崩壊し、値段は劇的に下がります。
とは言え、都心であればバブル崩壊後も高値ではあり続けると思いますよ。
3億の物件なら2億程度の値段は残るのではないでしょうか。築古マンションはどうなるか解りませんが、それでもタダ同然にはならないでしょう。
まあ、都心以外では元値が安いですから、1憶も値段が落ちる物件はほとんど存在しないでしょうけどね。

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>>1451

利便性、防災性、防犯性、静穏性、耐火性、保温性などなど、全て住みやすくするためのものじゃないかな？(笑)

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中古マンションと新築マンションの性能の差をご存知？

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>>1453

今どきのマンションの性能は、ホント素晴らしいですよね。(笑)

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中古マンションなんて価格が着いてるだけで価値なんてないですよね。

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>>1452
一見住みやすくするものではありますが、全く値段と釣り合いが取れていません。
必要十分なレベルを越えて付加する設備や仕様は確実に資産価値、つまり投機筋の評価を得るための物です。
住みやすそうと思わせることで資産価値を上げているのです。
必要以上の豪華さと設備。住まう上で必需品ではありません。しかしながら、投資物件としては必要な要素なのです。
つまり、バブルと言う幻想、錯覚の中でだけ必要な利便性です。
都心の高額マンションは設計時点で既に、投資向けの需要を見越して建てられています。

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>>1435
良い宅地は一度手放すと二度と手に入らないと
考えたほうが良いと思います。

都内の場合、長く住んでると、近くに地下鉄路線が
開業したりして最寄駅が増えて便利になることもあります。

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>>1456

戸建てにセキュリティは無用だもんね。(笑)

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売らなきゃ価格なんてあってないようなもの。

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>>1438
あるよ。
誰も来てくれないから過疎っただけ。
早くそっち行け。もしくは自分で作れ。

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戸建の希望の星　田園調布凋落
https://thepage.jp/detail/20150826-00000006-wordleaf

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もう比較対象が極局地的すぎて笑える

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まだまだ、バブル期に比べたら地価が安いから、
都心にこのような邸宅を建てるの、そんなに難しく無いと思いますよ。

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>>1463
これが邸宅？
田舎の農家のほうが立派な家に住んでるぞ

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家より立地じゃないの？

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>都心にこのような邸宅を建てるの、そんなに難しく無いと思いますよ

マンション売れば買えますがやめときます。

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>1464
参考までにお願いしたい

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電柱最低。坂道も最低。土砂崩れの可能性あり。

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>>1465

立地だね。(笑)

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坂道ない所に高台無し

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こんな郊外でもタワマンは人気のようです
戸建さん太刀打ちできませんｗ
http://www.mecsumai.com/tph-nakanotower/plan/

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>>1471
上の方にEnglishと中文二種類
需要がよくわかりますね

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>一見住みやすくするものではありますが、全く値段と釣り合いが取れていません。
それは、申し訳ないが貧乏根性のあなたのお財布にとってはでしょ。
都心の不動産について何も分かっていませんね。ネット情報は誇張やマユツバ記事ばかりですよ。
価格が付いて、買っていく人が多くいるから売買が成立するんですよ。
それも投資目的ではなく、実際に私や私の多くの友人たちの様に、
ファミリーで住んでいる人達も多いのですが、どうしても投資目的ばかりと限定したいのですか？

そして、それが資本主義経済の基本ですが、あなたはそれにも異論があると（笑）
では、どうか妄想社会主義の中にでも住んで頂いて、ここには来ないで下さい。
ここは資本主義を理解した人向けの、日本の不動産に関するスレですので。

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>>1456
>全く値段と釣り合いが取れていません。

またいつもの「高級品」への個人的なイチャモンかい。苦笑
はいはい、高いものは何でも気に入らないんだろ。
高級フレンチレストランで一人3万円のコースを食べて、この食材と味でこれは高すぎる！
と文句言っているオヤジと何ら変わらない。気に入らないなら行かなきゃいいのにｗ
普通にガストか吉牛でも行って、1000円でお腹いっぱいになってればいいよ。
ここで高級品へ文句書いて憂さ晴らしのつもりかもしれないけど、ただの迷惑。
どっか庶民スレにでも行って貧乏人オンリーで盛り上がっててよｗ

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20万円のディナーも350円の牛丼屋もどっちもうまいよ

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>住みやすそうと思わせることで資産価値を上げているのです。
>必要以上の豪華さと設備。住まう上で必需品ではありません。しかしながら、投資物件としては必要な要素なのです。

高級レストランで通訳するとな、
「美味しそうと思わせることで店の価値を上げているのです。
必要以上の豪華さと食材。食事をする上で必需品ではありません。しかしながら、高級レストランとしては必要な要素なのです。」

そう、高級レストランに好んで行くような人には必要なの。
必需品ではなくても、最低レベルでいいなら木造戸建てだの、ガストだのマックだのに行けばいいよ。
あなたに高級レストランを誰も薦めていないです。自分に見合うところに家建てて住めばいいよ。
はじめから、あなたと我々都心富裕層とは住む世界も、普段行くお店も違うのは当たり前。
勘違いされないようにね（笑）

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飲んだ後の吉野家や天下一品は最高にうまい

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また、富裕層沸いてますね。
マンション劣勢なんですね。

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↑そう思い込みたいならいいんじゃない。おつむバカっぽいけど（笑）

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>>1476
と、戸建を購入出来なかった多層長屋住まいの主張でした。

世間一般では、マンション購入は負けdog。

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所得の多い金持ちはシンガポールにでもどうぞ。いくら稼いでも２０％、日本なら住民税とで５５％。

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>>1471
中野が郊外?
頭おかしいのですか?

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ここは戸建てを買えなかったマンション民が傷を舐め合うスレです

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>>1483
ですね〜
で、劣勢になると超富裕層の出現。
超富裕層が何故こんなスレに居るのかは世界の七不思議以上の謎ですね。

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富裕層登場に本質論でなく人格を攻撃する発言を確認致しました。
マンション民劣勢な状況と判断致します。

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富裕層が買う都心マンションでないと、郊外、いや地方戸建にも勝てない。
これがマンションの現実。

戸建てを買いたいと思っている人が7割〜8割。でも実態は戸建てに住めてる人は5割ちょっと。 
その「戸建てに住みたかったけどマンションしか買えなかった人」が自分を正当化するスレ、それがこのスレ。 
繰り返して言おう。 
世間の大半の評価は「マンションは戸建買えなかった人が買うもの」。 
●「戸建て買いたかったけどマンションしか買えなかった」はあっても「マンション買いたかったけど戸建てしか買えなかった」はほぼない。
●「戸建て感覚のマンション」を求めてる人はいても「マンション感覚の戸建て」を求めている人はほぼいない。
●「なんでマンションなんか買ったの?なんで戸建てにしなかったの?」はあっても「なんで戸建てなんて買ったの?なんでマンションにしなかったの?」はほぼない。
ここでどんなにわめこうが、それが事実。 
まず、これは認めよう。 

● 一戸建て派、マンション派の割合は？ - 三井住友トラスト不動産 
http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2009_09.html

● ママの7割が一戸建てを選択。ポイントは「子どもの足音問題」 - スーモジャーナル 
http://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/

● マンションと戸建て、家をかうならどっちが良い? - ginlime 
http://ginlime.com/money/which-is-better-a-single-family-home-or-condo

● 夢のマイホーム、あなたはマンション派? 戸建派? - いえらぶコラム 
http://www.ielove.co.jp/column/hatena/00456/

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あまりいじめると＜マンション民＞が差別用語になってＮＧワードになっちゃうよ。

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>>1486

壁が薄くて庭掃除がめんどくさい戸建ては勘弁かな。(笑)

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外から丸見えなのもちょっとね。

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>>1488
確かに汚部屋の人にはマンションが向いてるよ

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>>1490

フロアに段差も無いし、ルンバが毎日キレイにしてくれますよ。(笑)

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>>1491
うん、だからお掃除苦手なタイプはマンションだって。
油断すると汚部屋になるタイプはマンション向き。
庭はルンバ掃除してくれないしね。

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>>1492

部屋がガラクタいっぱいで散らかってると、ルンバが使えなくて残念ですね。(笑)

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ルンバは便利〜

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庭手入れ楽しいですよ。
自分は煩わしいのが苦手でマンション派だったけど、四季の花や木々を植えたりライトアップさせたり、ラティス作ったり楽しい。芝がないところは防草シート敷いとけば雑草は生えないし。

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>>1495
・都心在住登場
・富裕層登場
・写真連投
・レスの内容ではなく人格を攻撃
・郊外粘着戸建発言

このスレ違いの発言が出始めたら、マンション民劣勢の証。
何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

もう一度言おう、何故ならスレ趣旨の内容で抗弁できないから。

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>>1496
料理作るの楽しいと思う人もいれば、煩わしいと思う人もいる。
その違いと同じですね。
もちろん、料理を作るのが楽しいと思う人の方が好印象ですよね。

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>>1493
掃除が面倒、で住居決める人よりは綺麗にしてると思うわ
ルンバ便利なのは認めるけど 笑

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家の中に階段はない方が良いね

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>>1500
> 家の中に階段はない方が良いね
そういう人には平屋ですね。

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>>1499

ルンバが自由に動き回れる、広い床が好きなもんで。(笑)

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>>1500
家の中の階段ごときが辛いって
共有設備にジムあるとこ選んで結局行かなくなる怠惰な奴の典型じゃん

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>>1502
そっか、マンションはペットに制限あるもんね
ルンバ可愛がってあげてね 笑

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階段が不便どころか、一階だけで普通のマンション位の広さあるんだけど。世田谷郊外より。

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>>1505

二階は要らないね。(笑)

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歳を取って足腰が不安になったら
ホームエレベーターなんて、どうかしら
http://sumai.panasonic.jp/elevator/

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私は妻の希望でマンションを購入しました。
人がいる(住人、管理人、警備員、コンシェルジュの方々)と安心感があるとのこと。戸建てだと寂しいそうです。私には理解できませんが。

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地方から上京だと、幼馴染というほどでもないけれど
知り合いが少ないから寂しい思いするのかもね。

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>>1509
それはあるかもしれない。地方転勤は寂しかった。地元の東京だと寂しさは全くない。

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>>1509
私の方が田舎出身。妻の実家までは車で３０分。
私はマンションなんて知らずに育ちましたが、今ではマンションライフを楽しんでおります。

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ルンバは稼働範囲に制限あるよ。
広すぎると全部きれいにならない。
狭狭マンションなら大丈夫か。

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ここは戸建てを買えなかったマンション住民が傷を舐め合うスレです

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ここはマンションを買えない戸建て住民が傷を舐め合うスレですｗ

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マンションには木のぬくもりが無いね。

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>>1514
痛い人だね
ここはマンション掲示板だよ。
一生懸命傷の舐めあいしてるんだから出てくるな

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>>1514
ここの戸建てさんは、親から引き継いだ土地に上モノを建てるのが精一杯の年収レベルのようで、
収入が少なく、1億を普通に超えるような好立地のマンションは全く手が出ません。
なのでマンション民を妬み、ネガコメを付けてストレス発散しているようです。
まあ、温かく見守ってあげましょう！

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>>1515
コンクリート長屋だからね

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>>1517
ネットだから何とでも書けるよね
証拠も必要ないし

うちも3億のマンションだよ

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>>1517

なるほどですね。了解です！ま、レス見てれば分かってましたけどね。
マンション派は。戸建て派のこと華麗にスルーしてますよねｗ

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マンション最高じゃん
たまに騒音殺人事件起きるけどw

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>>1521
マンションでピアノ弾くとほぼ確実にトラブルに発展
ペットも同じ
集合住宅はマナー守って住んで欲しい

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>>1517
傷の舐め合いに敏感に反応w

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>>1522

庭に繋がれた番犬ってうるさいね。(笑)

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超富裕層ならどっちも所有してるでしょ。
都心なら20坪程度の３階戸建てか、７０㎡程度のマンションが一般的。それでも、どちらも1億近い値段する。
２３区の外れに行けば半額。
東京から出ればさらに半額。
みなさんどのレベルで話してるの？

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>>1524
今時庭に犬繋いでる昭和な家って見かけなくなったよね。
どんなとこ住んでんの。

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>>1526

なんだ。家ん中で飼うならマンションで充分だわ。(笑)

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そうか、不動産バブルだね

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>なんだ。家ん中で飼うならマンションで充分だわ。(笑)

住居の選択基準がペット並み。

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東京区内のマンションなんてバブルでしょ。

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>>1517
しょせんマンションは土地を買えない人の救済団地ですから。

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・都心在住登場 
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・写真連投 
・レスの内容ではなく人格を攻撃 
・「スルーしている」という強がり
・地方粘着戸建て呼ばわり

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何故ならスレ趣旨の内容で反論できないから。 

もう一度言おう、何故ならスレ趣旨の内容で反論できないから。

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>>1527
大型犬は外で飼うと思ってないよね。
ペットが可哀想だからルンバで我慢しといてね。

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>>1530
以下の内容からすると、
2009年では5,000万円で買えてたマンションが、
2015年では6,500万円出さないと買えないようになった。
ってことですよね。

中身がそれに伴って良くなっているならいざ知らず、投機目的で釣り上がった価格で買わされる一般人は良い迷惑ですね。

●不動産価格指数 - 国土交通省
http://tochi.mlit.go.jp/kakaku/shisuu

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もともと、土地を所有している場合は、それほどかからないです。

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>>1533

大型犬を家ん中に閉じ込めるのか。まあ、お好きなように。(笑)

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「戸建てに住みたかったけどマンションしか買えなかった人」が自分を正当化するスレです

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> しょせんマンションは土地を買えない人の救済団地ですから。

そうですね
でも東京でも平均購入額が戸建とマンションで変わらないのはなんででしょうね
マンションなんて1人暮らし用すら含まれているのに

どれだけ辺鄙な土地買ってるの？

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ここは戸建てを買えなかったマンション民が傷を舐め合うスレです

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>>1534
マンションをこれから買う人にとって見れば価格下がって欲しいが本音でしょう。
既にマンションを買った人にとってみれがば下がらないで欲しいが本音でしょう。

このスレ「購入するなら?」の趣旨に従うと、「下がって欲しい」の意見が大半を占めるはずなのに、それがない。なぜかと言うと。

…いや、皆まで言うのはよそう…。

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