購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART121】

>1389
当然子供は第一に考えます
違うのは選択肢の幅でしょうかね
住む、貸す、買い増し、借りる、売る
組み合わせで考えます
一生そこに住む'しか'ないのと違います

>>1399
なぜ昭和末期のバブル価格に追いついていないか、簡単な事です。世間がバブルじゃないからです。
バブル期はあらゆる物が投機の対象になり、あらゆる物の価格が上がりました。土地やマンションはもちろん、宝石、絵画、彫刻、装飾品、車、骨董品、挙句の果てにテレホンカードや切手、おもちゃまで投機の対象になり、全ての分野で異常に過熱しました。
今、バブルになっているのはマンションだけです。それは景気が良くない事と、世間のバブルに対する懸念からです。
つまり、過去のバブル値に届いていないからまだ上がるという考えは根本的に間違っています。世間の動向や認識によって限界値は変り続けているのです。

今の景気や需要から判断すれば、マンション特に都心部のマンションの価格は全く需要にあってません。
その証拠に賃貸に出してもまともな利回りはありません。数億つぎ込んでも転売でしか利益が見込めないのです。
これからさらに上がるか？一応は上がる要素はあるにはあります。東京オリンピックです。
それ以降は下がる要素こそあれ上がる要素がありません。

まあ普通の感覚として今の状況が、まだバブルではない。と言っている方が違和感あるけどね。
短絡的に他の先進国と比べてまだ安いって言ってるだけだし。

オリンピックという花火大会の特等席、花火が終われば元の普通にもどるだけ。
箱モノは残るけどね。

あなたの戸建の価値が上がってないだけですよ

>>1405
2020年以降が見ものですよね。
本当の金持ちは天井で売り逃げし、ここのエアの方達は、、

というか、本当の金持ちはあえて資産持つなんてことしないんだろうね。
高級賃貸マンションを渡り歩けば、常に最新に住んでいられるし。

まだマンション価格が上がって欲しいという願望を営業が抱き続けているだけ。

投機用に金持ちが東京近辺のマンションを買い漁ってるのと住居用に庶民がマンションを買うのは全く意味が違うと理解してない人多すぎ。
マンションの資産価値が何十年も下がらずに、もしくは上がると思ってるとしたら相当お花畑。
基本住居なんて減価償却でしょ。

そろそろ地方都市のマンションの話でもしましょう

新築は良いと思いますが、築古は既存不適格だから
居住に適さないことが、明白になりました。

あと、都心宅地の地価も上昇してますから資産価値の上昇ではなく、
建築費用の高騰による上昇部分については単に費用が高くなっただけで、資産価値の
上昇とは別なので、勘違いしないようにしましょう。

都心マンションの価値が落ちないと思ってる人は一人だけみたいね。
少数でもこれが世論だと思うよ？

だから、結論でいえば都心部のマンションは買っても良いが住んではいけないという事。
住めば価格上昇時や下落時に売り抜けることができない。
貸すにしても1年や2年の短期更新にして貸さないととんでもない損失が出る。
資産価値を気にして都心に「住んでしまう」のは大間違い。

もちろん、以前に購入していて今売り抜ければ相当に得をする訳でそれは否定しない。
ただ、今購入して、同じことができるかと言えば、相当のリスクがあるとしか言えない。

どんな立地でもマンションはない。

散々みんなからアドバイスされてるのに
『まだバブルじゃない、まだまだ価値が上がる』
バカの一つ覚え。

マンションの専有部に住居としての良さが感じられない。
過去も自分の家とはいえない共用部の話ばかり。
専有部に家としての優位性はないの？

>>1415
東京近辺のマンションはチャイナマネーが大分入ってますしね。
下手すると2020年待たずに中国経済崩壊とともに、投機用マンションの大暴落が十分ありえる。

高級マンション、見に来てるのは中国人が多いね。
中国人が相当いるみたいで、この間行ったモデルルームは通訳まで用意してた。

中国内では爆買いの規制が強まってるから、海外不動産の買い漁りもピークを過ぎた。
建設コストも上がっているので、マンション営業は危機感で売り急いでる。

>>1418

壁が厚いから静かで、燃えにくく壊れにくい住居は安全。

>>1422
そういう戸建てを買うか建てるかすれば良いだけで、マンション特有の利点ではありません。
平均的なマンションは上の階の足音が煩い訳ですし。

>>1423

マンション並の安全性を持った戸建てにできると良いですね。(笑)

>>1418
>専有部に家としての優位性はないの？


家としての優位性は人によって違う。

それを理解できない戸建て民に何を言っても無駄。

無駄なことをしても意味が無い。

＞高級マンション、見に来てるのは中国人が多いね

マンション買いたくてしょうがないみたいですね

>>1422
＞壁が厚いから静かで、燃えにくく壊れにくい住居は安全。

マンションの耐震等級は1しかないし、騒音スレはいつも賑わってる。
専有部の優位性を聞いてるのに、抽象的で集合住宅固有のメリットがない。

＞＞1245
高価な土地を買わないでも住める。でしょ。

＞専有部の優位性を聞いてるの

答え
＞壁が厚いから静かで、燃えにくく壊れにくい住居は安全。

のように書いてあるように読めますが…

>>1427
確かに騒音スレはいつも賑わってる
トラブルの相談はマンションばかり。
マンションは大変だね。

＞1430

実際にマンションに住むと非常に静か
あなたのような戸建さんが必死に書き込んでたりね

> 確かに騒音スレはいつも賑わってる
> トラブルの相談はマンションばかり。

こういう発言するから、戸建派がバカにされるのでやめてほしい
というかマンション派のなりすまし？

・　基本ここは、マンションコミュニティのスレで、戸建はおまけみたいな扱いなので、マンションの相談が多いのは当たり前
・　戸建の場合、そもそも相談したからといってほとんどのケースは何もできないから相談されないし、しない

ここは戸建てを買えなかったマンション民が傷をなめ合うスレです

騒音問題はマンションに分が悪いからね。

>>1428
そこに尽きる気がする。
ターミナル駅から徒歩５分以内とかに住みたいとなると、戸建てを建てる土地がない、地価が高すぎて手がでない、もしくは上物の質が落ちる等の理由から選択肢はおのずとマンションになる。
人生のトータル時間の中で通勤時間が占める割合を考えると、共働きだったりする場合に優先順位はあがるのは分かる。
それでも私は戸建て派ですが。
あと、金持ちはどうとでもなるのでご意見不要。

都心のマンションが買えない庶民の意見は不要なのでは？

>>1436
東京23区のみで話したいなら別スレですよ～

>>1437
どこのスレにいけば良いですか?
探せないんですが…

まあ無理はない。そんな情弱がよくマンション買ってるから。

>>1435
時間と費用をかければ、希望の地域に土地は見つかるものです。
土地が出てこないから戸建てを諦めてマンションという人は少ないでしょう。
多くは土地を買って家を建てる費用がないから、マンションで妥協してる。

>基本住居なんて減価償却でしょ。
そうなんです。でもそれが都心部マンションでは、30年経った築古なのに、
立地やグレードのいい物件だと、当時の分譲価格の2〜3倍程度で現在売買されているマンション、
沢山あるんですよね。当時1億だったマンションが30年も経ったのに3億円。
特にインフレになっているわけでもなく、むしろデフレなのにも関わらず。
地方や郊外では皆無でしょうね。一度こちらに住めば分かりまますよ。

こういったマンションはここ数年で値上った訳ではありません。
外国人の爆買いが始めるはるか以前から、10年以上前から上がり続けています。
モノの価格は需給で決まります。あなた個人がバブルだの、高いだの言っても、
それでも欲しい、買いたいという人が大勢いるということを、もっと認識する必要がありますね。

築３０年なんかのお古より新築に住みたいものですな。
この３０年で制振・免振技術はかなり進歩していますから。

やはり地震が起きるたびに住宅事情の認識に変化は見られてるよね。
地震でいつ崩れるかわからないような中古住宅なんてよほど奇人じゃないと住もうと思わなくなってきてる。

>地震でいつ崩れるかわからないような中古住宅なんてよほど奇人じゃないと住もうと思わなくなってきてる。
そうですね。ですから、前述の>1441のようなマンションは誰も買わなくなれば、
価格は落ち着くと思うんですが、株と同じで割安だと思ったら誰かが買うんですよね。
だから価格は下がらない。恐らく近いうちに建て替えを狙っているような層もいるのでしょう。
ですから大事なのは、将来的にも安定した価値のある立地。それが全てでしょう。
そして、スケールメリットで同じ立地でも戸建てよりも、マンションのほうが高く取り引きされる。
そういう例も多くありますね。たかだか60坪程度の敷地より、数千坪単位のマンションでは、
敷地内にコンビニやカフェなどを併設したり、利便性や環境にも配慮していますから、
事実、それらが価格にも反映されていますね。

戸建さん戸建にもきっと良いところが有るよ

マンションに良いところがないからこうなるんですよ。

>>1441
それがこれから数十年に渡りいつまでも続くと思ってるんですよね、、
まぁ、いいんじゃないでしょうか
未来のことは誰も分からないですから

ここの戸建さんの日常
・マンコミュの契約者サイト、問題サイトに書き込み
・マンションのモデルルーム巡り

>>1444
>>スケールメリットで同じ立地でも戸建てよりも、マンションのほうが高く取り引きされる
スケールメリットの意味ぐらいは理解してから書き込みましょう。

>>1449
狭小住宅しか知らないマンションさん達。失笑。スケールが無いとメリットがない。要は予算が無い。

>>1444
それをバブルと言うんですよ。
「住むためのメリット」ではなく、「価格が維持しそうだ」という理由付けの為に様々な設備が付加され、評価されて売れているのです。
差別化自体が投資を呼び込むための物なのです。決して住みやすくするための物ではないのです。
そしてその成果で値段が上がっている。住まいとしての売り買いではなく、投資対象としての売り買いですから中身は空っぽの正にバブルです。
「都心のマンションの価格は下がらない」この根拠のない思い込みがバブルを形成しているのであり、夢から覚めればバブルは崩壊し、値段は劇的に下がります。
とは言え、都心であればバブル崩壊後も高値ではあり続けると思いますよ。
3億の物件なら2億程度の値段は残るのではないでしょうか。築古マンションはどうなるか解りませんが、それでもタダ同然にはならないでしょう。
まあ、都心以外では元値が安いですから、1憶も値段が落ちる物件はほとんど存在しないでしょうけどね。