購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART121】

まあ、そんな暇人達の遊びのスレでしょ。

若干マンション派の１名と戸建て派の１名が躍起になってスレを消化してるけどね。
この２名はとにかく相手のレスに反応しないと気がすまないらしく、常にスレに常駐粘着し続けている。

>>944
直管蛍光灯は割れて駄目だろうね。
暗闇で踏んで、ケガする。

築30年は危ない

金持ちならどっちでもいいんじゃない？
でも平均よりちょっと高いかもしれないけど予算1億なら、
何れにしますかね。
将来の資産価値はつぎのとおりですが。
都心ミニ戸≧都心マンション>>>>郊外戸建て≧郊外豪華マンション

>>1000
こういう奴クソだよね

>>1004
我が家はちょうど１億程度世田谷の戸建てです。これ以上都心に住みたいとも思わないし、ここれ以上広さもほしいと思わない。
でも1番上の娘は都心のタワマンに住みたいらしいよ。
それはそれで自立してるかな。

>>1006
分を弁えていていいと思うよ。
広い部屋が必要かどうかもライフスタイル次第。
ホムパ好きな奥さんとか、ピアノ習ってるお嬢さんのためにグランドピアノを置きたいとか、
海外赴任から戻ってきて、あちらで買った家具が大きいとか、色々理由があるからね。
うちは上の全ての要件に当てはまり、リビング40畳のマンションにしたけど、
物件価格が高かったのはもちろんだけど、管理費や修繕積立金も面積に比例して高くなるし、
固定資産税はもちろんだし、部屋が広いとエアコンや床暖など光熱費も掛かるし大変。
でも家族が望んで喜んでいるようだから良しとしようかな、そんなもんですよ。
タワマンは眺望がいいイメージでしょうけど、一度住んでみたら分かりますよ。
毎朝のエレベーターラッシュとか、風が強い時の微妙な揺れとか色々デメリットあります。

>>1007
タワマン賃貸か会社の経費で1度住んでみたいです！
でも一軒しか買えない我が家の選択肢として、子供が2人以上いると、やはり広さも必要で、予算との兼ね合いで戸建てですがライフスタイルは人それぞれですね。

>>1006
うちの子供も以前湾岸タワマンに住みたがった。
でも買うのは戸建てで、マンションは賃貸でいいと割り切ってた。
周辺区の戸建て育ちの感覚。

例え一階がペシャンコになって住めなくなったとしても倒壊はしていません(キリっ!(　･ิω･ิ)
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/atcl/bldnews/15/041500569/041600012/?ST...

そんなにタワマンにコンプレックス持たなくても良いよ

今朝の羽鳥のモーニングバードに寄れば現在の建築基準法の耐震基準は昭和25年に定めた
ものを使っているのだそうだ。つまり最新の耐震基準なんてあてにならないと言うこと。
壊れるか壊れないかは地域によって異なるし、地震が起きてみないと結果は分からない。

新耐震基準後の建物

地域係数というのがあって
九州・北海道が0.8
東京等が1.0
静岡・東海が1.2

等級１が震度７に１回耐えられる基準

>>1011
残念だけど、どう読んでも心から無いわぁって皆思って書き込んでるだろ。
震度7クラスの地震来たら、マジで壁にびったんびったん叩き付けられる位揺れると思う。タワマン高層階。
震災の時隣の高層ビルが左右に大きくしなってたし。
耐震設計上仕方ないとはいえ、日本という地震大国には結局タワマン向いてないってことだと思う。
エレベーター復旧までも地獄だしね。

高層階だから揺れるとか書き込んでる奴あまりにも無知すぎるだろ

>1013

またマンションさんは必要な情報を抜いた書き込みしてるんだ。
都合の良い解釈しか出来ない情報しか出せないのって、かなり悪質だと思うぞ？

＞使用されていた建材から、新耐震基準導入以降の住宅だと推定される。この住宅の外壁には、以前は接続していたと思われる母屋の跡があった。隣には旧耐震基準の古い母屋が、この住宅に倒れ掛かるように倒壊していた。

＞調査を共にした耐震研究会代表理事の保坂貴司氏は、「古い母屋に新しい住宅を増築していて、地震で古い母屋が倒れた影響で増築部も被災したと思われる」と話す。

＞この住宅の向かい側には、使われている外装材から、新耐震基準導入以降と推定される住宅が建つ。隣の家が全壊した影響で外壁の一部が傷付いているが、そのほかの被害は目視では確認できなかった。

>>1009
>周辺区の戸建て育ちの感覚。
周辺区はやっぱ所得水準のせいか民度が低いね（笑）
都心育ちだと、決してタワマンに住みたいなんて思いもしないが。あんなの高層団地。
せめて赤坂とか六本木あたりの高層マンションならともかく、湾岸のタワマンとか論外だろ。
いかにもミーハーな連中が多そうだし、震災に弱いのも明らかだし、
中低層階の安い部屋に吸い寄せられた大衆層と衝突が多そうなのは目に見えてるし、
いいところないだろ。眺望が売りだろうけど、そんなの数日で飽きる。
それでも、周辺区の戸建てで生まれ育ち、お隣の塀しか見てこなかった子供たちには憧れなのかね。

>>1010
地震でピロティが潰れるのは普通だよｗ
逆に想定内じゃない？

>>1018
そうだね。
だから、馬鹿と煙は高いところが好きとあれほど…ｗｗｗｗｗｗ

>…ｗｗｗｗｗｗ

実に馬鹿っぽいねキミ

というか、そもそもなんでここはＲＣ信者だらけなんだ？
別に土木・建築専門でなくともまともな理系出身者ならＲＣが地震に強いなんて
根拠の無い話を盲目的に信じることなんて無いんだが？

>1013
情報は客観的事実に基づいて書き込みしないと、マンション派の書き込みの信憑性がどんどん薄れていくから気を付けた方がいいよ？

≫1022
ここはマンション派の素人が騒いでるだけだからでは？

暇つぶしスレみたいですし。

直下型地震に耐えるならせめて数ｍ持ち上げられて、落とされても大丈夫な建物でないとね。
横ずれにも強くないと。

新しい耐震基準の戸建てが直下型地震にも強いことがわかったかもしれないね。

>>1017
これ凄いね！

鬼怒川でも一つだけ流されずに残ったへーベルハウスを思い出すわ。
あれも戸建てだったね。

>>866
四谷 後楽園 田端に向って活断層あるらしいですよ。

ＲＣは平米あたり３００ｋｇもあるコンクリパネル
津波には強いだろうけど。

昔は酷かったようですが、基準が改正され、技術革新も進み

耐震等級３＋制震装置
気密性能Ｃ値１未満
断熱性能Ｑ値１程度が
エネルギー収支ゼロの
高性能住宅が安価に建てられるようになりました。

>1030

ちょいちょい見栄をはちゃう戸建さん
今後の耐震補強のセールスにご注意〜

上の記事も配信補強や建て替えしてほしい為に書かれた記事ですからね

まぁマンションだと耐震補強したくても自分だけじゃ出来ないしね笑

>>1031
どこが見栄？？
注文住宅の知識ある人、というか最近検討してる人なら常識だと思うんですが。
ゼロエネルギー住宅、高気密、高断熱、耐震性能は。
一条工務店がここ数年人気なのはこれですし。

>というか、そもそもなんでここはＲＣ信者だらけなんだ？
天皇陛下のお住まいである吹上御所だってRC造だよ。
もちろん木造だって検討されただろうが、なぜRCで決定されたのか、よく考えてみるがいい。
庶民どもは木造でいいだろうが。

ここの戸建て信者は阪神大震災でどうなったか知らないんだろ
倒壊しなくても類焼で建物がパーになったこともう忘れたのかよ

地震が心配なら安心できる家を建てればいい。
耐震等級3程度の家って幾らもかからない。実際に安くて安いなりと言われる飯田の建売でさえほぼ全棟が耐震3等級。
その上で、破損すれば直せる保険に入っておけば生活再建に困ることは無い。もちろん、倒壊して命の危険なんてことも無い。
今の家が不安なら、新たに耐力壁を追加するとか制震ダンパーを入れるとかそういう事も可能。
一部屋だけ梁と柱の内側に鉄骨を組んで避難部屋を作るという施工もある。
戸建ならどうにでもなるんだよ。

でも、マンションの生活再建は容易ではない。
購入時のローンがある場合、あるいはマンション住人にローンが終わっておらず、追加の資金が負担できない人が居る場合は建て直しも下手をすれば修繕ですらできない可能性が高い。ほとんど全ての築浅マンションあるいは築30年以下のマンションは大抵がこれに当てはまるだろう。
マンションの住民に震災で犠牲になった人が居た場合、相続者の特定だけでも相当な時間を要する。

＞破損すれば直せる保険に入っておけば生活再建に困ることは無い。もちろん、倒壊して命の危険なんてことも無い

この考えが理解不能

>>1031
１０３０ってマンション？

>1034
各地の木造の御所でご静養されてるよ笑

まぁまともに答えてあげると、ある程度の規模の建造物になると
木造よりもＲＣや重鉄のほうが安く作れるから。

耐震性が高いからＲＣだと言うことではないんだよ。

>>1035
こんな事言いたくないですが、被害の大きかった地域は、かなりかなり古い建物でしたよね。

＞1040
東海地方でも耐震補強をしてない家屋がまだたくさん有るようです。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/598139/
静岡県東部地震の震度６強で壊れなかったから不要と思ってる方もいるようです。

>>1035
マンション含む高層建築はどうなったの？

>>1035
>ここの戸建て信者は阪神大震災でどうなったか知らないんだろ

阪神淡路とか耐震等級がない古い戸建てを例にしても無意味。
築古集合住宅でマンションの耐震性を語るようなもの。
これから購入するなら、耐震等級1しかないマンションより強度3の戸建て。

>>1034
一番良いのはRC戸建て。
建築コストがむちゃくちゃかかるけど、金持ちはみなそうしてるよ。
庶民はそこまでコストかけなくても震度7に十分耐えられる木造でヨシとしてる。

そもそもマンション民って、耐震性だけを気にしてマンションに住んでるの？
日々の暮らしやすさや開放感も大事じゃないの？

火災に関しては、防火地域が良い
耐火性のある建物しか建築できない

7年後の値下がり時に中古で買います。
最近、新築はどこも高いですね。

>>1046
スレ違い、失礼。

車も7年落ちぐらいがお買い得

車と家は別物。家はリフォームでトイレも風呂もキッチンも新品に交換できるが、
車はおっさんが座っていたかもしれないシートも、汗まみれのステアリングも、
基本的に交換していない。汚いし・・キモ・・ウエッ

↑
＞基本的に交換していない。汚いし・・キモ・・ウエッ

少しスレ違いですが、我が家は中古を
購入した事があるのですが、契約の時はじめてお会いした売主さんが、とても美男美女で上品で感じ良かったご夫婦でした。
契約まで、どんな方たちが住んでいたのか考えなかったのですが、とても安心しました。

スレ違い失礼いたしました。

オリンピック後に大暴落。。。

東京も供給過剰感は否めない。

今異常なまでに値段上がりすぎてるよね。

郊外も上がってるの？都心マンションだけだろ？

中古マンションの流通在庫は増えたまま減っていない。
新築マンションは高値だけど、中古市場は弱含み。

>>1052
というポジショントークがもう始まっている。

>新築マンションは高値だけど、中古市場は弱含み。
都心だと中古も上がってる感じだけどなあ。
築30年、40年とかのマンション、ビンテージって感じでも普通に1億以上とかザラにあるし、
好立地マンションだと空室が出てもすぐ売れてる。建て替えを見込んでなのか、
立地が良ければ古くても需要があるのか分からないけど、それが現実だよ。

この5年で2割ぐらい上がってる感じはある。
港区だと築10年以内の築浅は5割とか、築30年〜の所謂ヴィンテージ物件でも2〜3割とか。
5年まえなら7000万で買えたのに、5年古くなっているのに今だと1億とか強気の値付け。
でも売れていくから価格は上昇傾向。やっぱり都心は需給がタイトだから人気みたいだね。

どんなに立地のいい中古マンションも、旧耐震で補強工事未実施の物件は駄目ですね。

郊外の中古物件、戸建てもマンションも値上がりしてんの？

>1061

耐震等級3の戸建は順調に旧耐震基準と同じ速度で値下がりしてますから
安くてお得です。

値下がり？郊外は人気ないし需要がないんだね。
今も安いかもだけど、これからもっと値下がっていくのはイヤだな。

ウチは10年で7〜8割上がったな
新築は倍以上だな

まあバブルは良くない、少し下がったほうが良い

３年前と比べて新築は東京圏でほぼ全て値上がりしてる。
２３区だと全域でマンションも建売も２割程度高くなった。
消費税分もあるけど建築資材の高騰と人手不足が大きい要因らしい。

チャイナマネーが退いて、タワマン節税が出来なくなって、プチバブルも落ち着くのかな〜と思ってみたり。

>>1065
大手ゼネコンはオリンピック関連施設の建設で潤ってるし、無理してマンションの仕事取る必要ないから強気なんよね。

中古が値上がり？
23区内の中古マンションの成約価格は中古戸建てより安いけど。
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/mw/MW_201512data.pdf

同じ所に住み続けるなら下がったほうがよくね？

永住するんなら上がろうが下がろうがどーでもよくね？
っていうならわからなくもないけど…

購入を検討してるなら下がった方がよくね？　って気がするけど。

土地の値上がりと
豪邸の値下がりの両方の話じゃない？

リーマンショックの後に買ったマンションの価値が、1000万上がりましたよ

元値が安かったんでしょ。
23区内の中古マンションの平均成約価格は4000万円。

リーマンショックの前に買ったマンションでも今は買値より上がってるの？
まリーマンショックの後に買った株のほうが値上がり率は高いけど。

対ドル円も1.5倍値下がりしてます。
日銀は紙幣を２倍に増やしました、紙幣は物に対し半分の価値になりました。
価値の変わらない物の値段は２倍になっても良いはずです。

ドルでマンション買った外国の人？
日本はデフレマインドを脱却できていない。

HM製建物の倒壊情報ないの？

>>1078
行って調べてきたら？

マスコミは全壊家屋ばかり報道するが、引いた画像では倒れていない家屋も沢山ある。
築古、重い瓦屋根、耐震補強無しでは耐震強度は低い。
購入するなら耐震等級3の戸建てがいい。

新耐震でも倒壊してるものもあります。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/atcl/bldnews/15/041500569/042100046/

詳細なデータはもう2年ぐらいしないと出てこないでしょうね。

＞住宅の被害は、２２日午前９時現在までに確認されただけで、熊本県内で５２７１棟に上っています。
＞全壊が１５７６棟、半壊が１４０７棟、一部損壊が２３３８棟です。ただ、被害の調査はまだ途中で、県によりますと、さらに＞およそ５０００棟が被害を受けているおそれがあるということです。

＞平　成 20 年 10 月 １ 日 現 在 に お け る 熊　本 県 の 総 住 宅 数 は 約 770 千 戸

新耐震でも倒壊するのは常識、だから町の工務店とかの建物は倒壊する、HMは倒壊しないはずだが実際は？

>>1083
HMがマージンだけ取って
孫請けにスルーは常識

マンションは孫ひ孫投げどころじゃないよ

>>1084

　でもセキスイなんかは組み立てるだけの下請けでしょ。

建物で自社施工なんてないよ。設計施工管理はゼネコンやHM、施工は下請けや工務店、効率的でまったく問題ない

自宅の心配はしても、では「１００万円で補強工事できます」と言われても、
する人はするししない人はしない。
果たして自分の地域に大地震が来るのかどうか？
自分の家の耐震は実際どのレベルなのか？
判断材料が不明確過ぎてわからない。
判断材料が少ないから結局何もしない。

＞１００万円で補強工事できます

スタートしてみるとなんと最終の金額は300万円越えに
よくある商法ですね

最近だと太陽光発電なんかがいい例
引っかかってませんか？

二の足を踏む最大の原因は工事業者の信頼性か。

結局、今の基準の戸建は一棟も倒壊してないのが事実。

だから戸建てはダメなんだよ。
はじめから堅牢で安心なマンションにしておくのが一番。
そして立地も大切。埋立地や湾岸なんて論外。
高台の低層マンションが一番安心だろ。富裕層が多く住むエリア。
昔から金持ちは安全なエリアを知っている。これ都心の常識な。

戸建ては、新耐震基準でも倒壊してるねー。

>HMは倒壊しないはずだが
そういう希望的観測みたいなのって意味ないよね。
うちは大丈夫、うちだけは・・・みたいな神頼み？（笑）

結論。
戸建ては、新耐震基準でも倒壊する。
立地によっては当然マンションも被災するが、その被害は戸建てよりは軽微であり、
倒壊したものは０である。少なくとも人命は助かる。まずは命を守ることが家の基本。
よって戸建ては論外。消去法でいってもマンション一択だね。

＞1093
＞命を守ることが家の基本。
新耐震基準で倒壊して亡くなった方はいるのですか？

戸建ては崩れかけの古民家から最新工法の家までピンキリだから被害が多いのは仕方ない

↑では、平均的にはマンションのほうが安全だとお認めになるんですね？

マンションが立ち始めた同時代からの平均だとどうかな

今回の地震で目立つのは
太陽光発電が乗っている家屋の倒壊
これはつけた業者が非常に悪質

熊本は台風対策で重い瓦を載せている
重い屋根は地震には弱い。
太陽光発電もパネルが重いんでしょう。

＞1096
熊本県の３階建て以上の共同住宅数は１３万弱（建物数ではない）
平成20年時に築２８年未満の住宅は57％。