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匿名さん [更新日時] 2024-12-05 06:18:42
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九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[スレ作成日時]2016-04-15 07:20:03

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地震に強い家

  1. 34617 元祖 通りがかりさん

     30年間メンテナンスフリーの建築があったら実例示してみな
    探すのかなり大変だし、あったとしても例外的な物しかないと思うよ。

  2. 34618 名無しさん

    >>34617 元祖 通りがかりさん
    メンテナンスフリーの建築なんてあるわけないじゃん。項目や費用を減らす努力をしろよ。設備はしょうがないとしても建物は頑張れば抑えられるだろ
    ルーバーに無塗装の杉を使わなければいいだけ 県民が税金払いたくないと泣いているぞ

  3. 34619 元祖 通りがかりさん

     「項目や費用を減らす努力をしろよ」してると思うけどね。
    まず無塗装じゃないと思うよ暴露状態で無塗装だったらもっとひどい状態になるんじゃなかろうか
    コーキングの耐用年数8年使用限界13年と考えればその時にルーバーも更新しておけば
    大した費用はかからないはずだよ。
     それにこれは美術館で自然光を取り込めるということはすごく価値のあることで
    その価値を得るためのルーバー交換費用は決して高いとは言えないと思うよ
     交換する事が前提なら杉というチョイスも合理性があると思うけどね。

  4. 34620 マンコミュファンさん

    >>34619 元祖 通りがかりさん
    違う木材はないの?
    例えば硬いと評判のケヤキとか
    防虫効果の高いくすの木とか
    合理性を言うなら更新費用のほとんどは労務費だから
    素材に金をかけた方が更新スパンも長くなるし工事費用も安くなるのは誰にでもわかること。
    杉を使うのは合理的とは思えない


  5. 34621 元祖 通りがかりさん

     どちらにしたって13年でコーキングの打ち直しをしなければならないのは理解できたかな?
    それでルーバーつけたままできると思うか? 出来たとしても難易度がかなり上がるよ
    やっぱりルーバーを綺麗に撤去して作業した方が確実でしょ
    長持ちする樹種を使っても一度外したものを元に戻すのは難易度高すぎるだろ。

  6. 34622 名無しさん

    >>34621 元祖 通りがかりさん
    杉のルーバーを使わなければ無駄な出費を抑えられただろうに。
    杉を素材として使う在来工法の存在価値を疑っているんだよ。
    現状としてコーキングが保たないことはわかるとしても住宅メーカーによってはそこも工夫しているところもある。
    お前らみたいにメンテナンス費用がかかりますと開き直るバカばかりじゃない。
    杉バカの話は聞くに堪えない



  7. 34623 元祖 通りがかりさん

     あの建物でルーバーなかったらだだの温室になっちゃうだろ
    屋根に瓦でも乗せれば展示品を自然光で見ることもできない
    そうなると展示品を借りたりするのも大変になるよ。
    個人住宅とは一緒にできないよ。
     そもそも住宅で屋根全部ガラス張りなんてほぼないだろ
    でもそれが美術館としては大事な機能を果たしてるんだよ。

  8. 34624 評判気になるさん

    >>34623 元祖 通りがかりさん
    ルーバーが必須事項のように書いているが
    美術館としてはルーバーが無いのがデフォ。
    在来工法は騙しの口述に長けてるから役人なんてチョロいだろうが倹約しなければ生きていけない一般庶民はそうもいかない。
    ほとんどは騙されて杉来工法を家を買っちゃうんだけどねw

  9. 34625 元祖 通りがかりさん

    >>34306 ヘンプの強度の質問についてはコンクリの20分の1だけど
    質量が24分の1くらいなのでRCより強くなるんだよ

  10. 34626 通りがかりさん

    >>34625 元祖 通りがかりさん
    建物の耐震性で問題になるのは屋根の荷重や上階(2階)の荷重だろ
    ヘンプ自体が軽いから良いわけではない。
    罪来頭で考えても無駄だからよしたほうがいいよ。

  11. 34627 元祖 通りがかりさん

     層荷重のことを言いたいのだろうけど、層荷重の内訳で壁重量は
    60%超えるので壁が軽くて強いということは建物が強いのと同義だよ
    どうやら君の頭の方が残念みたいだね。

  12. 34628 通りがかりさん

    だいたいがコーキングが必要な屋根を造る時点でおかしいだろ
    罪来業界と関わるとろくなことはない
    構造自体が伸び縮みする在来工法の杉の無垢柱や鉄骨の建物にコーキングしたら直ぐにひび割れるだろうに
    ひび割れた隙間から浸水して内部の杉が美術館のルーバーみたいにボロボロになる。
    そういや白アリ被害を受けた杉柱の画像を検索したときにボロボロになった杉柱の映像は沢山あるのに肝心の白アリがどこにも居なかったな‥
    白アリ被害なんて一部だけで殆どはでっち上げじゃないのか?
    本当は施工ミスで濡れた杉柱が腐っただけじゃないの?
    これが本当なら凄い話になるなwww

  13. 34629 匿名さん

    >>34627 元祖 通りがかりさん
    ヘンプで検索した画像だ。壁荷重はヘンプだけじゃないみたいだけど。
    ヘンプも在来工法と組み合わされて使われていい迷惑だろうに

    1. ヘンプで検索した画像だ。壁荷重はヘンプだ...
  14. 34630 口コミ知りたいさん

    >>34629 匿名さん
    内装で石膏ボードは必要になる。
    外は何かしらしないとカビや苔だらけになるね
    軽くなるかな?
    逆に重くなるんじゃないの?

  15. 34631 口コミ知りたいさん

    杉造軸組工法は救いようがない

  16. 34632 通りがかりさん

    >>34630 口コミ知りたいさん
    話をずっと聞いていると杉バカは一つのことしか考えられないことがわかってきた。
    1+1=2がわからないようだ。
    さらに物事はもっと複雑だ
    様々なものが絡み合っている。
    そこの理解からだな

  17. 34633 元祖 通りがかりさん

    >>34630 外壁面はメッシュを入れて漆喰(セメント)仕上げだよ
    内壁面は麻繊維ヲッたっぷり入れて漆喰仕上げ(防虫効果)
    そのほかカラー木毛板(酸素濃度確保)
    モミ羽目板仕上げ(調湿作用)といったところだね
     ヘンプクリートはあくまで耐力を要した断熱材という扱いだね
    麻は濡れると強度が増し抗菌性能もあるので絶えず濡れていなければ
    カビは生えないよ。
     まあ、世界的潮流になってるんだから君が考え付くような
    弱点なんてあるわけないだろ。

  18. 34634 マンション掲示板さん

    >>34633 元祖 通りがかりさん
    杉バカの答えは何時も
    何の答えにもなってない
    その仕様だと耐震性はどこで上げるの?
    コンクリートの1/20の強度のヘンプにその役割を期待して良いのか?
    耐震壁になるのか?
    疑問は増すばかり
    罪来と同じで土人の家にしか見えない


  19. 34635 マンション掲示板さん

    建築基準法が改正するまで工法の欠点に気づかなかった在来工法購入者と大工に次世代の工法なんて考えつくわけないだろうに。
    俺も素人だけど在来工法のハウスメーカーの説明聞いて気付いたよ。
    これは選んじゃいけないやつだとな。
    どこに気付いたかって?沢山ありすぎて説明に困るくらいだ。
    ツッコミどころ満載の工法だよ

  20. 34636 元祖 通りがかりさん

     「コンクリートの1/20の強度のヘンプ」これは圧縮力の話で
    コンクリートには引っ張り耐力はほとんどないし、木骨が入ってるので
    圧縮力耐力が低くても大丈夫なんだよ重量耐力比で強いんだから
    単純に強いと考えればいいんだよ。

  21. 34637 通りがかりさん

    法改正後に建てるといいですよ

  22. 34638 eマンションさん

    >>34636 元祖 通りがかりさん
    在来は相変わらずバカだな
    鉄筋コンクリートの強さがわかってない
    ちなみに在来工法も垂直荷重はあるんだよ。
    単純に真上からの荷重には強く出来ている
    全く弱いわけじゃない
    在来と話していると柱を太くすれば強くなるとか言い出すことがあるけど
    違うんだよ
    ‥‥疲れるね
    止めよう

  23. 34639 元祖 通りがかりさん

    >>34638 しかし何が言いたいのかわかんないな、家が歪んでも荷重中心が
    柱から外れなければ家が歪んでも潰れないで元に戻るんだよ柱を太くすれば
    強くなるね、物理的に反論してみなさいよ、まあ君の常識は非常識だということだ。 
    そこでヘンプの話だけど引っ張り耐力や曲げ耐力は結構あるんだよ
    無意識だと思うけどコンクリートも圧縮強度だけ強くても強いと言えないよね
    というかそれはコンクリートの欠点だよね、欠点晒したいの?
    麻の繊維で自動車のボディー作ってるの知ってるだろ。

  24. 34640 マンション検討中さん

    >>34639 元祖 通りがかりさん
    底抜けにバカだな
    在来ほそう考えて継手に金具を入れたりしたんだろ?
    やるだけやっても在来工法は新建築基準法改正で来年から既存不適格建築物になるんだよ

  25. 34641 マンション検討中さん

    在来はオワコン

  26. 34642 元祖 通りがかりさん

    >> 
     俺は在来擁護なんてしてないぞ? 誰に向かっていってるの?
    架空のとんでも工法考えたり、幻に向かって言い返したり
    忙しいやつだな。
    それでいきなり金具の話をし出したり大丈夫か?

  27. 34643 マンション検討中さん

    考え方でわかるよ

  28. 34644 元祖 通りがかりさん

     大丈夫か?

  29. 34645 匿名さん

    在来で建てるメリットはない。

  30. 34646 匿名さん

    在来こそ最高峰
    麻雀で例えるなら一盃口

  31. 34647 通りがかりさん

    ツーバイは二盃口で鉄骨は三盃口

  32. 34648 通りがかりさん

    地盤と基礎が大事です

  33. 34649 元祖 通りがかりさん

    >>34648 そりゃそうだけど単なる増幅率の高い地盤なら消振構造にすればいいし
    液状化ならでっかい建物にすればいいなんとかなるもんだよ。

  34. 34650 匿名さん

    >34635:マンション掲示板さん
    説明をどうぞ

  35. 34651 匿名さん

    石川でまた震度6か

  36. 34652 匿名さん

    液状化したら何建てても一緒。

    街全体が地滑りして境界さえわからない。
    構造関係無くあらゆる建物、道路、水道、電柱、看板、交通標識にいたるまであらゆる物が様々な方向に傾いてる。
    人によって滞在するだけで気分が悪くなったり頭痛になったりする。

    金沢北部の住宅地で実際に発生してる。
    もうすぐ一年になるのに復興は進んでない。

    結局は地盤が支配的。
    RCがぁ、鉄骨がぁ、木造がぁなんて議論、地盤の違いに比べれば微々たる話。

  37. 34653 匿名さん

    木造の基準が来年変わるみたいね



    この動画によると
    2024年以前の許容応力度等計算に基づかない木造の耐震等級3は来年の法改正で同じ木造の2025年基準の耐震等級1にも満たなくなる可能性があるようだよ

  38. 34654 名無しさん

    賃貸がいいですよ

  39. 34655 通りがかりさん

    >>34653 匿名さん
    正確なのは、基準が変わる じゃなくて特例が廃止される だね。

    自前で構造計算できないところは外注に出すから30万円程度のコストアップかな。

    まともな所は既に構造計算してるよ。

  40. 34656 買い替え検討中さん

    問題は事務手数料がかかることじゃなくて
    新基準で耐震等級3をとれる建物を作れるかだろ?
    やるだけやっても品確法で耐震等級3しかとれなかった建物の耐震性能を2倍以上げるの方策を考えているのか?という話だろ。

  41. 34657 通りがかりさん

    元々構造計算で耐震3でやってるところは何の影響もないだろ。やること変わらんのだから。

    壁量だけ合わせて耐震3とかいってたとこが、制約が多くなって大変になるだけ。。

  42. 34658 名無しさん

    それなら工務店は大丈夫そうだな
    建売系も大丈夫として大手ハウスメーカーやばいんじゃないの?

  43. 34659 名無しさん

    最新の某ユーチューバー動画見たのですが、ツーバイが売りだった三井ホームの最新工法モクシオンは在来に分類されるみたいですね
    ここにきてツーバイを捨てたって事は新基準でツーバイは厳しいと判断したからでしょうか?

  44. 34660 匿名さん

    しかも壁倍率11倍だっけ?
    だとしたら住友林業の半分やん

  45. 34661 匿名さん

    その程度でもツーバイよりも強いとの判断なんかね?

  46. 34662 通りがかりさん

    >>34658 名無しさん
    大手は何だかんだいって構造計算の耐震3に合わせてくるよ。工務店は3に合わせるとこと、コスト的にそこまでいかないとこに二極化。
    1番大変なのは中堅ローコストかな。壁量3で間取りパターン化してたとこは同じパターンでは3取れなくなる。

    あと三井のやつは法律上どこに分類されるかであって工法として伝統的な在来ではないけどね。。そもそも在来だツーバイだって騒いでんの世の中でこのスレぐらいなんじゃない?

  47. 34663 名無しさん

    伝統的な在来はもう存在しないだろ
    建売やローコストでも耐力壁貼ってるんだから
    法律上の分類が全てだよ
    新基準によってツーバイは駆逐されたんだよ

  48. 34664 ご近所さん

    ローコスト建売はおススメしないよ

  49. 34665 通りがかりさん

    今後はローコストと建売が良いんだよ
    検査機関の段階的な検査が必須になるからな

    価格を維持できればの話だが

  50. 34666 買い替え検討中さん

    余裕こいてるけど
    在来工法だと側面に全面板を貼って杉柱と杉梁の接続部にに金具で補強したりといろいろやって
    品確法で耐震等級3届くかどうかってとこだろ
    新基準では耐震等級1に満たない不適格建築物となってしまう。
    耐震壁を増やせば乗り切れるってもんじゃないと思うけど、そのあたりどう考えてるの?

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