地震に強い家

購入してる人いるけど
造成工事もやってる来年に建てるだろう

>>34595 通りがかりさん
半注文はいいと思います

在来工法はツーバイによって駆逐されました。

　ツーバイなんてそもそも世界的な針葉樹不足でいつまで材料が
入荷できるか分からないだろう。
　砂も砂利も不足しているのでいずれは現実に合わせるしかなくなるだろ
目先はロシア　ウクライナ戦争の煽りで針葉樹不足が深刻になるだろ
　いやでもヘンプでも使って耐用年数を伸ばして針葉樹の使用量を
抑制していく他に方法ないと思うがな。

>>34604 元祖　通りがかりさん
ヘンプの強度をググったけど
住宅品質のコンクリートの約20分の1らしいな。
弱くない？
地震の心配のない国の家なら良いけど、日本で使用は強度的に問題ないの？
まさか罪来の構造と組み合わせて使うなんて考えてないだろうな？
大麻とか罪来とか印象が悪い話には近づきたくない。

>>34598 匿名さん
チークの説明はいいけど、海外では用途によって木材を使い分けているってことだろ?
日本みたいに「杉」を万能の木材みたいに考えて使ってるのがおかしいんだよ。
何も考えてないバカ民族と思われてもしょうがない。
他の分野ではメイドインジャパンの評判が良いのに住宅に限っては海外製に技術力で負けてる。
「杉」に限っては妄想に浸ってる感じ。宗教とか魔術とかそんな世界で生きてるような人達が沢山いる。
罪来の話なんて土人の話と変わらない。
妄想と魔術と妬み嫉みと嘘ハッタリ。

>>34606 杉が万能でなければいけないと思ってるのは君の方だろ。
なんかズレてるよ、ルーバーってさよしずのようなものだよ
よしずだったら古くなったら取り替えるだろ。
　逆になんで取り替えないんだよ？　杉のルーバーなんて値段的にも
大した金額じゃないだろ？　屋根のコーキングの更新の時になんで交換しないんだよ
２５年放ったらかしの方がおかしいだろ

>>34607 元祖　通りがかりさん
栃木県の那珂川町馬頭広重美術館の改修費用が3億円で問題になってるじゃんか?
よしずを取り替えることは違うだろうに。
他にも6年で腐り始めている施設もあるらしいな。俺は悪くない。杉は悪くないと開き直るところが杉バカの特徴。皆んな呆れているよ。金払いたくないってさ。

　改修費３億円は管理者が適切に管理してないからだろ２５年も放ったらかしじゃ
あの規模だもの当たり前だよ
　他６年で云々は明らかに漏水で杉とは関係ないだろ。
よしずと違うは君の感覚の話で設置場所設置目的耐久性価格など考えてよしずなようなもの
は妥当だと思うがね
　なんにしろあまり的外れな誹謗中傷してると訴えられることもあるんで
よく調べてからにした方がいいと思うよ。

>>34609 元祖　通りがかりさん
これで訴えられたら雑誌やメディアなんて身が持たないだろw
もっと具体的にどこの杉を使ったかを書いてるところもある。
テレビなんて街ゆく素人が顔出しでコメントしているのを流しているじゃないか?
テレビ見ないの？

>>34609 元祖　通りがかりさん

>>34609
３０年保たない家を造ると全世界から笑われている罪来工法の論理なんだろうな。
世界の汚点。日本の恥。

　修繕無しで３０年持つ建築物なんて聞いたことないけど？
君は宇宙人さんか何かか？

莫大な修繕費用がかかる既存不適格建築物。
建てたら最期。業界の杉づるになります。

>>34613 通りがかりさん
杉づる‥（笑）

>>34612 元祖　通りがかりさん
トップクラスのハウスメーカーはなるべく修繕費用を使わないような資材を使うのが売りとなっているが
安い資材がデフォの罪来木造は建てたそばから地域工務店の餌食となる運命。

>>34612 元祖　通りがかりさん
地震で崩れ落ちた杉の下敷きになっても
修繕しなかった家主が悪いと言うんだろ？
少しでも反論したたら宇宙人扱い。
お前は何様だよ

　３０年間メンテナンスフリーの建築があったら実例示してみな
探すのかなり大変だし、あったとしても例外的な物しかないと思うよ。

>>34617 元祖　通りがかりさん
メンテナンスフリーの建築なんてあるわけないじゃん。項目や費用を減らす努力をしろよ。設備はしょうがないとしても建物は頑張れば抑えられるだろ
ルーバーに無塗装の杉を使わなければいいだけ　県民が税金払いたくないと泣いているぞ

　「項目や費用を減らす努力をしろよ」してると思うけどね。
まず無塗装じゃないと思うよ暴露状態で無塗装だったらもっとひどい状態になるんじゃなかろうか
コーキングの耐用年数８年使用限界１３年と考えればその時にルーバーも更新しておけば
大した費用はかからないはずだよ。
　それにこれは美術館で自然光を取り込めるということはすごく価値のあることで
その価値を得るためのルーバー交換費用は決して高いとは言えないと思うよ
　交換する事が前提なら杉というチョイスも合理性があると思うけどね。

>>34619 元祖　通りがかりさん
違う木材はないの？
例えば硬いと評判のケヤキとか
防虫効果の高いくすの木とか
合理性を言うなら更新費用のほとんどは労務費だから
素材に金をかけた方が更新スパンも長くなるし工事費用も安くなるのは誰にでもわかること。
杉を使うのは合理的とは思えない

　どちらにしたって１３年でコーキングの打ち直しをしなければならないのは理解できたかな？
それでルーバーつけたままできると思うか？　出来たとしても難易度がかなり上がるよ
やっぱりルーバーを綺麗に撤去して作業した方が確実でしょ
長持ちする樹種を使っても一度外したものを元に戻すのは難易度高すぎるだろ。

>>34621 元祖　通りがかりさん
杉のルーバーを使わなければ無駄な出費を抑えられただろうに。
杉を素材として使う在来工法の存在価値を疑っているんだよ。
現状としてコーキングが保たないことはわかるとしても住宅メーカーによってはそこも工夫しているところもある。
お前らみたいにメンテナンス費用がかかりますと開き直るバカばかりじゃない。
杉バカの話は聞くに堪えない

　あの建物でルーバーなかったらだだの温室になっちゃうだろ
屋根に瓦でも乗せれば展示品を自然光で見ることもできない
そうなると展示品を借りたりするのも大変になるよ。
個人住宅とは一緒にできないよ。
　そもそも住宅で屋根全部ガラス張りなんてほぼないだろ
でもそれが美術館としては大事な機能を果たしてるんだよ。

>>34623 元祖　通りがかりさん
ルーバーが必須事項のように書いているが
美術館としてはルーバーが無いのがデフォ。
在来工法は騙しの口述に長けてるから役人なんてチョロいだろうが倹約しなければ生きていけない一般庶民はそうもいかない。
ほとんどは騙されて杉来工法を家を買っちゃうんだけどねw

>>34306 ヘンプの強度の質問についてはコンクリの２０分の１だけど
質量が２４分の１くらいなのでRCより強くなるんだよ

>>34625 元祖　通りがかりさん
建物の耐震性で問題になるのは屋根の荷重や上階（2階）の荷重だろ
ヘンプ自体が軽いから良いわけではない。
罪来頭で考えても無駄だからよしたほうがいいよ。

　層荷重のことを言いたいのだろうけど、層荷重の内訳で壁重量は
６０％超えるので壁が軽くて強いということは建物が強いのと同義だよ
どうやら君の頭の方が残念みたいだね。

だいたいがコーキングが必要な屋根を造る時点でおかしいだろ
罪来業界と関わるとろくなことはない
構造自体が伸び縮みする在来工法の杉の無垢柱や鉄骨の建物にコーキングしたら直ぐにひび割れるだろうに
ひび割れた隙間から浸水して内部の杉が美術館のルーバーみたいにボロボロになる。
そういや白アリ被害を受けた杉柱の画像を検索したときにボロボロになった杉柱の映像は沢山あるのに肝心の白アリがどこにも居なかったな‥
白アリ被害なんて一部だけで殆どはでっち上げじゃないのか？
本当は施工ミスで濡れた杉柱が腐っただけじゃないの？
これが本当なら凄い話になるなwww

>>34627 元祖　通りがかりさん
ヘンプで検索した画像だ。壁荷重はヘンプだけじゃないみたいだけど。
ヘンプも在来工法と組み合わされて使われていい迷惑だろうに

>>34629 匿名さん
内装で石膏ボードは必要になる。
外は何かしらしないとカビや苔だらけになるね
軽くなるかな？
逆に重くなるんじゃないの?

杉造軸組工法は救いようがない

>>34630 口コミ知りたいさん
話をずっと聞いていると杉バカは一つのことしか考えられないことがわかってきた。
1＋1＝2がわからないようだ。
さらに物事はもっと複雑だ
様々なものが絡み合っている。
そこの理解からだな

>>34630 外壁面はメッシュを入れて漆喰（セメント）仕上げだよ
内壁面は麻繊維ヲッたっぷり入れて漆喰仕上げ（防虫効果）
そのほかカラー木毛板（酸素濃度確保）
モミ羽目板仕上げ（調湿作用）といったところだね
　ヘンプクリートはあくまで耐力を要した断熱材という扱いだね
麻は濡れると強度が増し抗菌性能もあるので絶えず濡れていなければ
カビは生えないよ。
　まあ、世界的潮流になってるんだから君が考え付くような
弱点なんてあるわけないだろ。

>>34633 元祖　通りがかりさん
杉バカの答えは何時も
何の答えにもなってない
その仕様だと耐震性はどこで上げるの？
コンクリートの1/20の強度のヘンプにその役割を期待して良いのか?
耐震壁になるのか?
疑問は増すばかり
罪来と同じで土人の家にしか見えない

建築基準法が改正するまで工法の欠点に気づかなかった在来工法購入者と大工に次世代の工法なんて考えつくわけないだろうに。
俺も素人だけど在来工法のハウスメーカーの説明聞いて気付いたよ。
これは選んじゃいけないやつだとな。
どこに気付いたかって？沢山ありすぎて説明に困るくらいだ。
ツッコミどころ満載の工法だよ

　「コンクリートの1/20の強度のヘンプ」これは圧縮力の話で
コンクリートには引っ張り耐力はほとんどないし、木骨が入ってるので
圧縮力耐力が低くても大丈夫なんだよ重量耐力比で強いんだから
単純に強いと考えればいいんだよ。

法改正後に建てるといいですよ

>>34636 元祖　通りがかりさん
在来は相変わらずバカだな
鉄筋コンクリートの強さがわかってない
ちなみに在来工法も垂直荷重はあるんだよ。
単純に真上からの荷重には強く出来ている
全く弱いわけじゃない
在来と話していると柱を太くすれば強くなるとか言い出すことがあるけど
違うんだよ
‥‥疲れるね
止めよう

>>34638 しかし何が言いたいのかわかんないな、家が歪んでも荷重中心が
柱から外れなければ家が歪んでも潰れないで元に戻るんだよ柱を太くすれば
強くなるね、物理的に反論してみなさいよ、まあ君の常識は非常識だということだ。　
そこでヘンプの話だけど引っ張り耐力や曲げ耐力は結構あるんだよ
無意識だと思うけどコンクリートも圧縮強度だけ強くても強いと言えないよね
というかそれはコンクリートの欠点だよね、欠点晒したいの？
麻の繊維で自動車のボディー作ってるの知ってるだろ。

>>34639 元祖　通りがかりさん
底抜けにバカだな
在来ほそう考えて継手に金具を入れたりしたんだろ？
やるだけやっても在来工法は新建築基準法改正で来年から既存不適格建築物になるんだよ

在来はオワコン

>>　
　俺は在来擁護なんてしてないぞ？　誰に向かっていってるの？
架空のとんでも工法考えたり、幻に向かって言い返したり
忙しいやつだな。
それでいきなり金具の話をし出したり大丈夫か？

考え方でわかるよ

　大丈夫か？

在来で建てるメリットはない。

在来こそ最高峰
麻雀で例えるなら一盃口

ツーバイは二盃口で鉄骨は三盃口

地盤と基礎が大事です

>>34648 そりゃそうだけど単なる増幅率の高い地盤なら消振構造にすればいいし
液状化ならでっかい建物にすればいいなんとかなるもんだよ。

＞34635：マンション掲示板さん
説明をどうぞ

石川でまた震度6か

液状化したら何建てても一緒。

街全体が地滑りして境界さえわからない。
構造関係無くあらゆる建物、道路、水道、電柱、看板、交通標識にいたるまであらゆる物が様々な方向に傾いてる。
人によって滞在するだけで気分が悪くなったり頭痛になったりする。

金沢北部の住宅地で実際に発生してる。
もうすぐ一年になるのに復興は進んでない。

結局は地盤が支配的。
RCがぁ、鉄骨がぁ、木造がぁなんて議論、地盤の違いに比べれば微々たる話。

木造の基準が来年変わるみたいね

賃貸がいいですよ

>>34653 匿名さん
正確なのは、基準が変わる　じゃなくて特例が廃止される　だね。

自前で構造計算できないところは外注に出すから30万円程度のコストアップかな。

まともな所は既に構造計算してるよ。

問題は事務手数料がかかることじゃなくて
新基準で耐震等級3をとれる建物を作れるかだろ？
やるだけやっても品確法で耐震等級3しかとれなかった建物の耐震性能を2倍以上げるの方策を考えているのか？という話だろ。

元々構造計算で耐震3でやってるところは何の影響もないだろ。やること変わらんのだから。

壁量だけ合わせて耐震3とかいってたとこが、制約が多くなって大変になるだけ。。

それなら工務店は大丈夫そうだな
建売系も大丈夫として大手ハウスメーカーやばいんじゃないの？

最新の某ユーチューバー動画見たのですが、ツーバイが売りだった三井ホームの最新工法モクシオンは在来に分類されるみたいですね
ここにきてツーバイを捨てたって事は新基準でツーバイは厳しいと判断したからでしょうか？

しかも壁倍率11倍だっけ？
だとしたら住友林業の半分やん

その程度でもツーバイよりも強いとの判断なんかね？

>>34658 名無しさん
大手は何だかんだいって構造計算の耐震3に合わせてくるよ。工務店は3に合わせるとこと、コスト的にそこまでいかないとこに二極化。
1番大変なのは中堅ローコストかな。壁量3で間取りパターン化してたとこは同じパターンでは3取れなくなる。

あと三井のやつは法律上どこに分類されるかであって工法として伝統的な在来ではないけどね。。そもそも在来だツーバイだって騒いでんの世の中でこのスレぐらいなんじゃない？

伝統的な在来はもう存在しないだろ
建売やローコストでも耐力壁貼ってるんだから
法律上の分類が全てだよ
新基準によってツーバイは駆逐されたんだよ

ローコスト建売はおススメしないよ

今後はローコストと建売が良いんだよ
検査機関の段階的な検査が必須になるからな

価格を維持できればの話だが

余裕こいてるけど
在来工法だと側面に全面板を貼って杉柱と杉梁の接続部にに金具で補強したりといろいろやって
品確法で耐震等級3届くかどうかってとこだろ
新基準では耐震等級1に満たない不適格建築物となってしまう。
耐震壁を増やせば乗り切れるってもんじゃないと思うけど、そのあたりどう考えてるの?

>>34666 買い替え検討中さん
https://quohome.com/works/?p=3072

近くの工務店に聞いてみたら？？
今どき許容応力度計算で耐震3で建ててる工務店なんてどの都道府県にもたくさんあるよ。。

許容応力度計算すると、やっぱり窓このくらいになるよな

屋根はガルバリウムだし、太陽光も載ってない。
これくらいやらんとダメなんだろうな。

そもそもここまでして耐震等級3必要か？って事だよ
長期優良とかとってもメンテしていかないと取り消しになるし耐震等級1でよくね？

https://www.juutaku.co.jp/works/works_33.html

https://www.magara-koumuten.co.jp/works/50620.html

いろんな実例はあるから自分なりに調べてみたら？
ただ予算は必要だと思いますが。。

>>34486 建売住宅検討中さん
なかなかこのスレに未練があるのね。。

工務店が良いのは理解してるが庶民はハウスメーカーでしか建てれねえよ

耐震性なんて殆どの工法では問題になってない。
在来工法だけの問題。
さも住宅建築業界全体の問題のように

基礎は一体打ちがいいです

目を引く一つの技術で本当の問題から客の視線を反らして売る
騙しのテクニック。

>>34669 買い替え検討中さん
そんなに余裕がないなら
２階の寝室にベッド置いたら終わりだろうに。

　日本の建築って元々は擦れる滑る抜ける曲がるをうまく取り入れて
地震力を減衰させてきたのに建物を固く作れば大丈夫みたいな考え方で
本当にいいのだろうか？
　なんか違うと思うんだけど。

一条のエアコンと同じで住んでから騙されたと気づくタイプwww

>>34678 元祖　通りがかりさん
曲がったままだと次の揺れで更に曲がって最後には倒壊するんだろ
建物自体が変形したら終わるんじゃないの?
免震は地面と建物を分離して揺れの周期を緩やかにして建物の損傷や変形を防ぐ効果を狙ったものだし
制震も建物の損傷や変形を防ぐためのもの
在来は建物自体の変形で地震に耐えるというのだろう？なんか違うんじゃないの?

>>34677 匿名さん
在来w

無限騙され地獄。

>>34680 曲がると歪むがゴチャゴチャになってるよ
曲がるとは柱が曲がったり貫がエスの字みたいに曲がることで
基本的には弾性降伏点の手前で元に戻るのが前提だよ

在来は接続部で歪む。柱は杉だよ。

　擦れる滑る抜ける曲がるを全く取り入れてないのが在来工法だよ。

>>34683 元祖　通りがかりさん
自己陶酔の世界

家はなるべく平屋で建てましょう
構造体に関わらず、平屋が一番地震に強いです
そして平屋で建てる場合、鉄骨で建てるメリットはほぼ皆無です
木造で十分ですが、RC造で建てられるなら外断熱の平屋を建てましょう

在来工法は平屋に生き残りをかける

平屋が地震に強い？
そんなわけないだろ
集会所みたいな平屋だと強いが、注文の平屋は弱い
勾配天井とかで縦に大きい平屋にするんだから

在来は集会所に生き残りをかける

>>34684 歪むとは軸組の長方形が菱形になることだよ

在来は一階が菱形に歪んで倒壊する

在来はもう喋らんほうがいいよ。全部ブーメラン

　ちょっとテンバーフレーム見てたら、桁がスライドして
合掌造りと同じように地震力を減衰させるデザインがあったよ
日本だけじゃないんだな。

在来だと震度6で倒壊確実。

基礎は一体打ちがいいです

>>34696 デベにお勤めさん
いりません

あんたが住みなさい。

　時代はもはやヘンプハウスだよ坪２００万以上なら建てられるよ
耐用年数が３００年から５００年は他の追従を許さない。

>>34700 元祖　通りがかりさん

https://cannavi-japan.com/2021/02/06/environment9/
ヘンプコンクリートの欠点は‥‥抜粋（耐荷重性がないため骨組みの中で使用しなくてはなりません。へんふが鉄と反応してしまうため木の骨組みの中でしよしなくてはなりません。）

‥在来の骨組み頼みじゃ耐震性は望めないな

　コンクリートだって引っ張り耐力がないから鉄筋入れるよね
それで、コンクリートはだねだとはならないよね？
　もう少し知性の漂うネガティブトークできんのか？

ヘンプ＋木造軸組工法が鉄筋コンクリートと張り合いたいわけ？

　張り合うも何もRCの方が弱いんだけど、何一人で勝ったような気になってるんだ？

>>34704 元祖　通りがかりさん
ヘンプ＋在来工法ってそんなに強いんだ‥
ってなると思うのか?

散々自慢した挙句来年から既存不適格建築物になる在来の言うことを信用してくれる人っているの?

ヘンプだとか、プレキャストRCとか、誰も興味を示さない話ばっかりするなよ。。

もう少し施工事例も実績もある工法の話をベースにしてほしいな。。

　なんで在来プラスヘンプなの？
そんなの今まで見たことないんだけど？
また夢の中でとんでも工法を作り出したのか？

　今までヘンプはかなり高額だったけど最近はトン当たり７万円台になってるみたいだね
そうなると断熱材として十分使えるよただし品不足でスポット買付けはできないみたいだ

>>34707 元祖　通りがかりさん

ヘンプの画像探したら出てきたぞ
在来はこれでRCに殴り込みをかけるらしい

　ツーバイだろ間柱の入り方が違うだろ。

>>34709 注文住宅検討中さん
ちゃんと画像検索してるあたり素直　笑
真面目な奴だな。少し感心したぞ。

>>34710 元祖　通りがかりさん
壁もつけずに柱の上に屋根が載ってるじゃんか。ツーバイじゃないんじゃないの?

>>34709 注文住宅検討中さん
勝算あるのか?

>>34713 左から２フィートづつでランバーを配してるだろ
在来だと４５センチ間隔だからこうはならないんだよ
こんなのイギリスやスペインにはざらにあるがそれを在来といったら
笑われるぞ。

>>34714 元祖　通りがかりさん
在来はそこに活路を見いだしたのだろう？
在来の大工の生きる道だよ
恥ずかしがらんでもいい
このがそを見れば誰でもそう思う。