地震に強い家

>>34380
在来の頭の中はなんか抜けてるんだよな‥‥

在来工法も許容応力度計算すればそれでいいんじゃなくて
それなりにプランを変えていかないと
許容応力度計算で耐震等級3を出すことはできないということが議論されてない。
俺の感覚だと
在来はツーバイよりもつまらない家になるように思う。
在来は元が悪いからゴテゴテに耐震補強しても中々合格ラインに届かない。
元々がグラグラだからやってもやっても直らない。
スタートラインが悪すぎる
それが在来工法。
自覚ある？

在来工法は法律で、
今後建てることを禁止します。

在来工法の家に住むの皆さん
今なら他の工法で建てた家と交換できます。
皆が気付く前にやらないと手遅れになります。
既存不適格建築物になったらおしまいです。
誰がそんな家を買いますか?
リフォームすら出来なくなります。
八方塞がりになる前に

あちこちで教えてあげなさい

　消防署があるくらいだから木造でも建築基準法の2倍の強度のものは作れるが
柱は3倍くらいの断面積で、貫は厚みが１００ミリもあり断面積は10倍
お安くは作れないのは誰でもわかる。

　とは言え、今なら国産杉はかなり安いし柱と貫ぐらい大断面な材料使っても
いけそうなきはするけどな、設計料とかべらぼうになるだろうな。

杉はケチョンケチョンにやられてるな
杉はくさいから仕方がない

＞34380：匿名さん
木造で耐震等級3をとれば選択肢の1つのヘーベルの鉄骨の耐震等級3と同じだから鉄骨にするメリットは無い、などと地場の工務店に言われて木造軸組で耐震等級3建てましたが、やっぱり違うんですね。
YouTuberやSNSでも木造も鉄骨も耐震等級が同じなら同じ耐震性とか言う人多いですね。
しかも多分我が家は壁の量的に来年の法改正で既存不適格になると思います。

鉄骨は強いぞとくに重量鉄骨は強い

　杉をケチョンケチョンに言ってるのは中国人や韓国人でしょ
すごく寒い地域では杉を室内に使うだけで体感温度が上がるんだよね
寒すぎてシロアリも居ないし杉で問題ない
　少しでも安く輸入したいからここでネガキャンやってるんだろ。

鉄骨って間もなく建てられなくなるよ

建設は朝鮮人が多いですよ

今は軽量鉄骨の耐震性が良くなったので住宅レベルでは重量鉄骨が必ずしも良いとも限らない
むしろ揺れやすいのはラーメン構造の重量鉄骨

杉造軸組工法やめて軽量鉄骨にするのか?
なんか笑ってしまうww

>>34385 元祖　通りがかりさん
耐震性に問題あると言われて
柱の太さを気にしてるのか?
なんか笑ってしまうww

>>34390
日本人だから指摘してるんだけど
恥ずかしいからな
日本の恥部

>>34388 通りがかりさん
対処法としては
来年度以降、信頼できる会社に頼んで耐震補強してもらうか
家を売って他の工法の家を買うとかかな。
俺だったらそうする。
品確法で耐震等級3をとれているならあともうちょっとじゃないのかな?多少住みづらくなるかもだけど現状把握で専門家に聞いておいても損はないと思う
家を売るなら早いうちがいいと思う。

>>34395 木造の消防署は構造的に在来工法じゃなくてどちらかと言えば伝統工法だよ
厚みが１００ミリもある貫が何本も入っていたら変位して重みがかかっても
折れることはないし、時間経過で歪みが元に戻ってしまうんだよねツーバイでも
鉄骨でも歪んだらそれっきりだけど貫工法の建物ではそういうことが起きる。
　ただし１２ミリの貫なんて貫のうちに入らないけどね。

＞34394　匿名
積水、ヘーベル、大和、パナ
もう注文住宅では庶民には買えません

コイツらいまだに杉柱にホゾ穴開けてわけのわからんことしてるんだな。
ただでさえ柔くて弱い杉柱に穴を開けて‥自分が何をしているのか分かってないな
これが在来か‥

>>34399 e戸建てファンさん
そういうことを言ってるんじゃない

　柱にホゾ穴なんて開けないし胴差しでもいれない限り柱を折るような力は発生しない
物理の基礎も分からぬ輩の知ったかぶり

朝鮮大工は開けるみたいよ

　在来って元々あるごく一般的なとか廉価版という意味もあるんでね
法律が変われば法律に合わせて変化するよ、だからなくなることはない。

在来がダメならツーバイやればよし！

在来は無くなるよ

何これ？

＞34401　名無しさん
では何を言ってるの？
きちんと伝えて下さい。

>>34407 伝統的な向き工法だね、これで筋交いが無くても震度６くらいまでは耐えられる
震度７だと地震力2倍になるからちょっと厳しいけど石場建てと組み合わせれば何とか
いけそうなのは実大実験でわかってる。
　貫の厚みを増やして表し（あらわし）にして２００ミリくらいのヘンプクリートの
壁にしても地震力2倍クリアーできると思う。

　震度７の地震力の2倍クリアーという意味だからね。
鉄骨の耐震等級３と同等ということだよ。

何これ？

>>34409 元祖　通りがかりさん
震度６くらいまで？
今の基準でも怪しいのに
２０２５年度建築基準法改正に対応できるのかよ

‥こんなのがウジャウジャいるんだろな

>>34412 脊髄反射で口答えか？　全文読んでから反応したら？
ヘンプクリート使えば鉄骨の耐震等級３と同等にできるよ
しかも耐用年数３００年とかになる。
　ヘンプの価格も一時の半額くらいになってるし今ならできるよ。

無駄な工賃払いたくない

手先が器用なバカだと思う。
もっと視野を広げて自分の市場価値を考えて
何をしていけば良いかをよく考えた方がいい。
来年の法改正で木造軸組工法の優遇措置は消える。
お前らのやり方は学校の図画工作では５段階評価で５をとれるかもしれない。
でも実社会は違うんだよ。
安くて簡単に性能を担保できるやり方に集約されてくるだろう。
お前らの遊びに金を払う奴なぞいない（いなくなる）
身の振り方を考えるんだな

>>34411 住まいに詳しい人さん
ツッコミどころ満載。
こんなの買うやつアホだろwww

トヨタホームの耐震性が羨ましい？
だから断熱に難癖付けてるの？

「安くて簡単に性能を担保できるやり方に集約されてくるだろう」
じゃあ、住宅はみんなヘンプフスになるな。

一体打ちの基礎がいいね！

>>34417
基本的に何買ってもいいんだけど
業者や闇バイトに騙されるようなタイプは
一点だけの魅力に取り憑かれてるように見えるんだよね。
女抱けるぞとか金とかさ
ココでは耐震性能かな
一点だけを手に入れるために全てを犠牲にする必要はないとおもうのだが
在来工法だって自由な設計に惹かれたんだろ?
基本、個人の自由なんだけど

>>34418
頑張ってくれ
死ぬなよ

>>34419
わかるけど、金持ちの道楽だろ
普通の人は金払うほどの魅力を感じないよ。
来年からの杉造軸組工法とおなじだね。

　基礎が丈夫な方が良いという考え方だけど元々の在来工法が
片寄った荷重を地盤に伝えるのでということがある。
　建物の方が当分布荷重を地盤に伝えれば基礎がそれほど強くなくても
問題ないんだよ。

まず自分の地域にRC造の施工が得意な工務店があるか調べる
値段と相談して適切な家を建てる
金を持っているなら、ダイワか三井の１億円ハウスでRC造を建てる

これ以上なにもいうことは無い

＞34420　建売住宅検討中さん
耐震性能って何より重要じゃないか？
自分や家族が圧死って避けたいじゃん

＞34420　建売住宅検討中さん
＞ココでは耐震性能かな
一点だけを手に入れるために全てを犠牲にする必要はないとおもうのだが

トヨタホームって耐震性以外全てを犠牲にしてるの？

>>34425
俺は圧死が嫌だから軽量鉄骨を選ばない。
俺の場合はだけどね

>>34426
俺にはそうみえる。
トヨタホームが好きなら買えばいい。

＞34427　ご近所さん
今の軽量鉄骨がダメなら住宅レベルでは重量鉄骨でも安心は出来ないことになるが。。

>>34419 匿名さん
浸水に強い

>>34429 匿名さん
鉄骨造は耐火被覆してればいいと思うけど
断熱性能はわからない
↓建物完成時、消防署は鉄骨造を危ない建築物とみなして天井裏まで入念に見ていくよ。仲間の隊員の生死がかかっているからね。一般住宅は消防検査ないだろ？危ねーよ

>>34431 マンション掲示板さん
の後に軽量鉄骨造の↓見るとガッカリしない？
断熱材もそうだけどさ
いろいろありすぎて‥

ビルの重量鉄骨と住宅を比べてもな、、
住宅レベルの耐震性なら軽量鉄骨で十分な感はあるよ

>>34433 匿名さん
お前は↓このタイプだな
>>34420
闇バイトで捕まる奴と同じタイプと見た

トヨタホームもデザイン、断熱とも十分

>>34435 匿名さん
トヨタホーム関係者？

　砂も砂利も確保が難しいのに、RCなんてどうしてもって人が立てればいい
中国もすごく不足してるんだから余計なこと言ってると
ある日突然本国の公安がくるぞ。

指示薬か

鉄骨の値上り方が異次元

お巡りさんココです

つまり、在来は闇バイトで騙される人種しか買わないって事か

頭おかしい人がいるね

基礎は一体打ちがばっちりよ

鉄骨はやぱり駄目だな

鉄骨で揺れるのはラーメン構造
鉄骨でも住宅はブレース構造か多いから揺れない

残念
揺れて内装がグチャグチャになるのが鉄骨なんだな

ハウスメーカー各社は揺れの少なさをアピールしてる
ブレース構造の鉄骨の変形は少ないって結果も出てるけど

ちなみにトヨタはブレース構造では無い

在来工法は違法建築です。

>在来工法は違法建築です。

職人不足だから建築業界再編の好機になるか

鉄骨って言っても軽量鉄骨だろ？
あんな薄い鉄骨じゃ木材にすら敵わないよ(笑)

と言うか鉄骨でも壁式RCでも地震被害は出るから完璧ってのは無いよ

RCも基礎と建物を一体打ちできないならアウト！

ちょっと前に京大だか東大の教授の記事で壁式RCの大破被害のデータも出てたな

罪来は息をするように嘘をつく

国賊在来は国外追放

在来は長いこと保守本流と言われてきて図にのってしまったんだな。
誰も在来を批判しないから大ボラを吹いて営業をするクセがついてしまってる。
まわりも呆れながらも許してた。
反論は力（嘘）でねじ伏せて
誰もが嘘とわかることでも平気で突き通すクセをつけてしまった。
今の自民党と同じ。
でも来年からはそうはいかなくなる。在来が消えるんだからしょうがない。
今から心を入れ替えて謙虚になって真面目に真実を語る訓練をしないと他の業界行っても嫌われるぞ

と言うか、何だかんだで木造在来工法が１番売れてんだよね
無駄無駄

>>34457 口コミ知りたいさん
来年から段々と売れなくなる
嘘がバレるからな。

在来はツーバイに負けて悔しいね。

耐震性はツーバイと同じで間取りや窓の大きさは自由自在！それが在来工法のメリットです！
↑これが全て嘘！！！

口から出まかせの嘘だったことがバレる。
大丈夫かか？
騙された客は泣き寝入りか？
そんなことはないだろう‥
３０年ローンの我が家が既存不適格建築物になって耐震等級1に満たないって
大きな地震が来たらお終いということじゃんか？
近い将来に必ず来る地震で倒壊圧死するだろうから覚悟しろ!
‥‥言えるのか?
表通り歩けなくなるんじゃないのか?
大丈夫なのか?

在来は日本の恥

在来に親を殺されたのか、それとも新工法でまったく立ち行かなくてイライラしてるのか分からんが。。
まぁ惨めな嘆きだな。

まぁ来年とうなるか見てみようじゃないか。

ビジネスでいえば結果がすべてなのだから。

>>34462
耐震等級1に満たない既存不適格建築物になって沢山の人に迷惑をかけるのに
生死に関わる重大なミスを犯したのに
様子見をしようと言ってしまうその神経が終わってる。
信じられないよその感覚。

心が化け物じゃん。

>>34462
騙された方が悪いと言いたいのだな
スゲーな

ツーバイが危険になっただけで在来はこれまで通り許容応力度計算すれば良いだけですよ

>>34465
嘘こけ!
俺は今の家を建てるまで毎週3年間住宅展示場その他を回ったが、許容応力度計算までしている在来工法のハウスメーカーは一社も無かったけどな。
品確法の耐震等級3を出すのも現場の営業所では無理な状態。
住宅展示場に出展しているような大手ハウスメーカーでもこのありさまだよ。
正直に言おうぜ
やってませんでした
許容応力度計算なんてやってたら営業になりませんとな！
在来は直ぐに騙そうとするから信用ならない

>>34466 販売関係者さん
毎週3年間も住宅展示場回る時点で頭悪いよね。
家建てる気もないのに散歩がてら回ってたの？対応してたとこも可哀想だわ。

そりゃ3年間のうちに部材もあがるし、時間とお金の無駄をしたね。

在来だけはやめときましょう。

在来工法の耐震性能のレベルが分かってないな
耐震性に興味があった俺は
住宅展示場に出展しているある在来工法の中堅メーカーと間取り打ち合わせのあと
出来上がった間取りが耐震等級3をとれるか聞いてみた。
結果が品確法で耐震等級3でギリギリとの回答だったよ。
住宅展示場に出展しているような住宅メーカーだから在来工法の弱点である継部の金物補強も耐震壁も床の補強もちゃんとやっているんだよ。
それで品確法の耐震等級3でギリギリにしかならない。
別に南の窓を壁一杯に大きくしてくれとか
そんな無茶な要求はしてない普通の間取りでこの程度の耐震性能しか出せない
それが在来工法だと分かって俺は在来工法を見限ったね。
誤魔化しの耐震等級である品確法の耐震等級で3しか出せないのが分かっちまったからな。
在来工法の耐震性なんてその程度なんだよ
来年からどうすんだよ
やるだけやって品確法の耐震等級3がギリギリだった今のプランを許容応力度計算で耐震等級3を出すプランにするには何を変えれば良いのか
お前らに見えているのか？
計算すれば解決するという話じゃないということがわかっているのか?

>>34467 通りがかりさん
俺もバカだが
在来工法の嘘に気付かずに家を購入してしまった方がバカだと思うけどな
一生に何度もできない買い物で失敗した
大バカ者だろ

>>34465
本当に息を吐くように嘘を付く罪来なんだな‥気持ち悪い。

>>34469 販売関係者さん
そりゃ3年も毎週家づくりに時間を費やしたんだからいろいろ言いたくなりますねぇ。
はじめから重要視する観点と予算さえ明確化しておけばそんな時間もかからなかったでしょうに。。

因みに今は大手含めて基本的には許容応力度計算してますね。例えば積水ハウスはノイエ含めて2023年から全棟許容応力度計算での耐震等級3になってますし、地方工務店でも構造塾の佐藤さんが作成したリストを見たら許容応力度での耐震等級3の工務店一覧は確かめられますね。

家づくりに3年かけて展示場を回ったのは30年前とかですか？

>>34472 通りがかりさん
積水ハウスは別格だよ。あそこに匹敵するハウスメーカーは無い。
あと積水ハウスは鉄骨が売りのハウスメーカーだから元から許容応力度計算をしてたんだよ。社内にちゃんと設計の下地がある。積水ハウスにしたら難しいことはない。

あと構造塾の佐藤さんはツーバイ出身だよ
工務店リストは精読してないけど、あの人は長らくツーバイ業界にいた人だからね。
大体わかるというものだよ。知らんけどwww
あの人の話をよく聞いてみなよ
木造軸組工法を嫌っているかがわかるよ
頭の良い人だから言葉を選びながら話しているけど、話の端々に嫌悪感が表れている。リストもオブラートに包んだ書き方になってるはず。
佐藤さんの言いたいことをストレートにかいたのが↑↑↑の書き込みの数々だったわけ。

積水ハウスでも全棟許容応力度計算を始めたのは2023年9月から（１年前）
設計部門、施工部門が充実している業界トップの積水ハウスでさえ去年からなんだな。
https://www.s-housing.jp/archives/323011

今建ててる在来の建物はダメなんだね

俺が展示場回ってた頃
約5年前か
大手建売メーカーの担当が社員全員手計算で許容応力度計算できますと言っていたがな
なんなら出入り業者（飲料販売員）を選考する基準も許容応力度計算ができるかってのが重要事項だと言っていた
在来得意ならどこでも計算やってると思うよ

騙された人もいそうだね確認したほうがいい
建売とかヤバそう

>>34476 匿名さん

>>34476
お前は嘘つく前に図書館行って許容応力度計算の本を読んだほうがいいよ。
嘘つくなら少しは勉強してからつこうね
バカ丸出しだよwwww

>>34465
これ言ってる在来工法のYouTuberが沢山いるんだよな。
あの業界トップの積水ハウスでさえ去年からだぞ
積水ハウスの設計力を知らんのか?
他社とは異次元のレベルにある。
お前の会社は積水ハウス以上の設計力があるのか？と聴いてみたい。
嘘をつくのに慣れすぎて感覚が麻痺してるのだろう。

やいのやいの言っている人達がいますが
建築関係者なら許容応力度計算くらい朝飯前なんですよ
カップ麺完成するよりも早く
つまり迅速
正確
はいできました