地震に強い家

ツーバイのカビ臭さといったら…
構造的欠陥かな？
日本に合わないから全く普及せず絶滅寸前じゃんw

ツーバイはもともと地震に強い耐震等級3の新築住宅でもシェアが極端に低いから建築基準法改正の影響も少ない。

https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/pdf/kodate_all.pdf

鉄骨も今や断熱等級6は当たり前だからなぁ

今回の件でわかったよ
国も在来を甘やかし過ぎたと反省したんだろうよ。

だから在来はツーバイに勝てないんだよ。

>>34221
だったらどこに向いてるんだよ？

>>34223 匿名さん
>鉄骨も今や断熱等級6は当たり前だからなぁ

耐震等級は全然ダメなの？

大手ハウスメーカーの鉄骨は耐震等級3が当たり前でしょ

＞34215　匿名さん
今、耐震等級3で木造を建てても2025年基準でみると耐震等級1にも満たない可能性が出てくるとか、、笑えないわ

is値2.0と耐震等級３とどちらが耐震性が高いか？
copilotの回答は。

耐震性を比較する際、is値と耐震等級は異なる指標を用いていますが、どちらも建物の耐震性能を評価するための重要な基準です。

is値（構造耐震指標）は、建物の強度や靭性（変形能力、粘り強さ）を考慮して算出されます。is値が高いほど耐震性能が高いとされ、例えばis値が0.6以上であれば、震度6～7程度の地震に対して倒壊や崩壊の危険性が低いと評価されます1。
耐震等級は、建物の耐震性能を3段階で評価します。耐震等級3は、建築基準法の1.5倍の耐震性を持ち、最も高い耐震性能を示します2。
具体的に比較すると、is値2.0は非常に高い耐震性能を示しており、一般的な耐震等級3の基準を大きく上回る可能性があります3。したがって、is値2.0の建物は耐震等級3の建物よりも耐震性が高いと考えられます。

購入して失敗した人多そうだね文句は営業に言っとけ

安易に木造に飛びつくからそうなる

>>34230
在来の問題点がわかってない。
営業窓口、プランナー、設計者、大工に至るまで、誰もがわかる言葉で標準化しないと意味がない。
高校の物理でつまづいた人達に許容応力度計算やis値で意思統一するとか夢語ってるんじゃねーよ。
あと、ソフトとか言ってる人いたけど、在来よりツーバイの方が耐震性があると見抜けなかった人が、ソフトの計算結果を見ても混乱するだけだろ
そのあたりがわかってないとまた同じことになる。

今なら在来とツーバイとで等価交換できるはず。来年以降は知らん。

基礎は一体打ちがいいよ

>34233

耐震等級だって、どういう計算して、級を求めたか、よくわからない。

＞34215
許容応力度等の計算をしてないものは疑った方が良いかもね
少なくとも新基準での再計算は必須でしょ

>>34237
耐震力はほぼ間取りで決まるというのに
間取りが決まったあとに許容応力度計算して基準に満たない場合は間取りをやり直して再度許容応力度計算するしかない。
当然ながら計算したすればその費用は加算されていく
そもそも在来の今のメンツじゃ何故計算結果が悪くなるのかがわからないと思う。
それじゃ何回繰り返しても合格するプランは上がってこない。
今だってやるだけやって新基準で耐震等級1に満たない間取りしか書けてない事実を重く受け止めるべき

>>34233

間取りが決まった

ダイワに憧れる

ダイワは耐震性も断熱性（鉄骨では）も１番らしい

壁式RC、壁式RCって騒いでる奴がいるが

「阪神淡路大震災とRC造建物の被害」
を検索して読むと
RCの壁式構造の調査数518棟のうち、
大破以上の被害は1.9%

計算すると大破以上は約10棟ってことになるか、、

まぁまぁ

それなりにあるやんって感じ

それ壁式RCじゃないよ

ラ ー メ ン な

あ、壁式とかラーメンとか種類あるの知らなかったかゴメンごめん

どんな嘘だよ(笑)
確かにの「壁式構造」の調査棟518棟のうち、
大破以上の被害は1.9%程度
って書いてあるぞ

壁式RCざーんねーん

ん？極めわて少ない被害って書かれてる
これが重要なんじゃ？
木造なんて104,906棟も全壊したんだから
半壊は144,274棟

やっぱRCだな

＞34244　通りがかりさん

極めわて少ないってのは著者の主観だから。

518棟の内1.9%も大破以上は許容出来ません。

だったら木造で強くします。

木造は蟻とも戦わないといけないからなぁ・・・
地震にも弱く、蟻にも弱い

どうしようもねぇなコレは

基礎は一体打ちが良いよ

桧家の社長も坪90万円払えればＷＰＣ工法を検討したほうがいいと言ってるね。（桧家のレスコハウス買えと言うことだね）
それだけ金があればトップクラスの住宅メーカー（三井ホームや住友林業、セキスイハウス）に手が届くけどね。
当然ながらオプション付ければそれ以上になるはず。夢語るのは構わないけど‥‥

そりゃ、社長なら自分の会社の商品を勧めるに決まってるだろう
真に受けるアポかいるのか

壁式RCはどこに売ってて
いくらかかるの？
近場の展示場ではレスコホーム以外見たことがないけど

ハウスメーカーのWPCか
悪くはない
けど、外断熱してくれないからなぁ
現場打ち壁式RCは外断熱してくれるよ

外断熱の壁式ＲＣの家は高すぎてもはや金持ちの道楽だろ。
語るのは勝手だけど
現実的じゃないと思う

金持ちの道楽ねぇ
どうかな？

「阪神淡路大震災とRC造建物の被害」
を検索して読むと
RCの壁式構造の調査数518棟のうち、
大破以上の被害は1.9%

計算すると大破以上は約10棟ってことになるか、、

まぁまぁ

それなりにあるやんって感じ

>>34254
ネットで相場調べてみたよ↓
壁式鉄筋コンクリート（RC）造の外断熱住宅の価格は、坪単価で140万～170万円程度が相場です。
注文住宅の平均建坪数が40坪だから
建物だけで6000万円はする
土地代や外構費、諸々の諸経費含めると軽く億超えだろ

＞34244
東大教授の
https://www.jssi.or.jp/wordpress/wp-content/uploads/kantougen/016_fore...
かな

ただ、阪神淡路大震災の正式な報告書では、地盤不良の大破は１棟あるが、そんなに被害は出ていない。

の17:30くらい

＞34255
１３年前に建てたけど、
そんなにはしなかった。
壁式RC＋湿式外断熱で坪単価で１００万円くらい（土地以外）。
乾式外断熱なら１２０～１３０万円くらいしたかな。

13年前からだと倍近くになってるよ

＞34256　匿名さん
本気で被害が無いと信じてるの？
調査の範囲エリアの大きさが違うのでは？

なんで6000万で込み1億になるんだwww
計算苦手だろ
そも積水、大和とかと坪単価そんなに変わらねんだなコレが

田舎者かな?

ノリサさんの方は
比較的震度が大きく感じられた地域内での調査って言ってる
その中では地盤による大破が１棟だったってこと

一方、
東大教授の方は灘区と東灘区の震度7のエリアの調査ってなってる
つまり調査エリアが違うんだよ
東大教授の方の調査エリアでは壁式構造で調査数518棟のうち、
大破以上の被害は1.9%
つまり計算すると10棟程度は大破以上

＞34261

図書館で、阪神淡路大震災の正式な報告書を読んだけど、
東大教授のデータに相当するものは、見つけることができなかった。

東大教授の調査は日本建築学会の調査って書いてるけど、
君の言う正式な報告書って何？

結論
地震に強い家は壁式RC

なんか異論あるの？

以下の３冊のどれかだったと思う。

平成7年兵庫県南部地震被害調査最終報告書 第1編
-- 建設省建築研究所-- 1996--

平成7年兵庫県南部地震被害調査最終報告書 第2編
-- 建設省建築研究所-- 1996--

平成7年兵庫県南部地震被害調査報告書
-- 建設省建築研究所-- 1996--

1. 

ファイルが大きすぎたので再アップロード。

1. 

なるほど、建築学会の報告を否定出来る材料では無いと思うよ。

木造信者がいくら頑張っても地震で大破してる率が一番多い
壊れる率高すぎる
だから来年から改正されるんだけど

来年からは断熱性能も比較出来るようになる。
今まではハッタリで売ることができたけど、数値化されるし、そうなると当然のことながら数値化の根拠も必要になってくるはず。嘘が通用しなくなる。
鉄骨も在来と同じ運命だということをお忘れなく。

耐震性能は在来除けば大した問題ではない（在来工法だけの問題）ローカルな話なんだよ。騒ぐほどのことじゃない。
購買層の興味の対象は断熱性能とか空調がメインになってくるはず。
ここで鉄骨は戦えないよ。

鉄骨は寒いし、火事になるとグニャるしろくなことない。火事は地震につきものだし、たとえ地震に耐えられても火事でグニャグニャになれば倒壊と同じこと。
そんな家誰が買うんだよ

＞壁式RCはどこに売ってて

壁式RCは、コンクリート系の建設会社ならどこでもやっている。
あとは、建築士に設計を頼むか。
外断熱にする、となれば少ないかもしれない。

＞34269　マンション検討中
断熱性能はとっくに数値化されてるでしょ
今や鉄骨も断熱等級6は当たり前となっております

＞34270　マンション検討中さん
オール電化の今どき中からの地震による火災リスクはほぼ無い。
大手ハウスメーカーの鉄骨は外からの火災はもらい辛い。

＞34261
＞ノリサさんの方は
＞比較的震度が大きく感じられた地域内での調査って言ってる
＞その中では地盤による大破が１棟だったってこと

平成7年兵庫県南部地震被害調査最終報告書等と結果が同じだから出展は、同じだと思うけど
ノリサさんのも、調査範囲は、震度VII地域（震災の帯）

＞そも積水、大和とかと坪単価そんなに変わらねんだなコレが

宣伝広告費が含まれているから、壁式RCとほぼ同じくらいの値段になる。

>>34275
調べてから書いてね
壁式ＲＣ構造＋外断熱＞＞トップクラスのハウスメーカー

＞34276

2011年に建てた時の見積もりを比較した結果。
壁式RC＋外断熱は、思ったほど高くはなかった。
大手HMには、もっと高いとこがあった。

>>34272
金をかけてゴテゴテに断熱材を入れればそうなるだろ
だけど気密性はどうにもならない
在来工法より悪いかもしれない。
多少断熱材で頑張ったくらいじゃ
鉄骨＝寒い家　という事実は変えることはできない。
どちらにしても在来と同じで来年以降市場が判断すると思う

気密はそこまでこだわっても意味ないみたいよ

温熱の第一人者によると
冬の暖房費を決めるのは
日射取得5割＞断熱性能4割＞気密性能1

見積もりも取らずに、ハイブランドの方が安いと吹聴するのやめて欲しいよね
外断熱が標準装備の壁式RCを施工出来る工務店はハイブランドより安いこともある
三井とか地所とかダイワ希みたいなウルトラハイエンドは除くよ？

あ、そもそもRCが施工できる工務店が無いと建てられないよねｗ
可哀想

在来、鉄骨はオワコン。
壁式ＲＣ＋外断熱は金持ちの道楽。

とりあえずこれがここまでの結論。

大和ハウス

商品名：「xevoΣ PREMIUM SMILE Edition」

販売価格：175万円～／坪（税込）

構造：軽量鉄骨造１・2階建

商品名：「PREMIUM GranWood SMILE Edition」

販売価格：175万円～／坪（税込）

構造：木造１・2階建
　https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000002139.000002296.html

＞壁式ＲＣ＋外断熱は金持ちの道楽。

スケルトンで建てれば、
親子２代で使えて、トータルとしては安くなるかも？

>>34283
価格には構造以外のものも入っているからね。
単純には比べられない。
軽量鉄骨で坪単価175か‥‥
私は買わない

買えないの間違いだろ

＞34275　匿名さん
広告宣伝、営業費費が
1棟あたりに占める割合って一般的には大手ハウスメーカーより工務店の方が高いの知らないのか？

>>34285 eマンションさん
軽量より重量がいいです

それは好みや用途によるのだが、
むしろ住宅レベルの話では軽量鉄骨の耐震性がかなり進化したからむしろ揺れが大きくなる重量鉄骨より良いのでは無いかと思うが。
各社、重量鉄骨の実大実験は公開して（出来ない？）いないし。

温熱の第一人者によると
冬の暖房費を決めるのは
日射取得5割＞断熱性能4割＞気密性能1
ってことは
つまり温熱性能のランキングは南側に大きな窓をとれる順で
鉄骨＝木造SE工法＞在来木造＞ツーバイ＝壁式RCって感じかな

壁式RCの開口の少なさはツーバイ以下では？

温熱性能というのか?いいと思う。
在来と鉄骨は来年からかなり厳しいことを言われると思うが、希望を捨てず、前向きに明るく過ごしてほしい。
死ぬなよ

在来は完全に詰んだな

温熱の第一人者
誰だよ？まさかMって人じゃないよな？

c値0.5も2.0もそんなに影響は無い
「暖かさ（燃費の良さ）とは、ある気密性能に達すると、あとは断熱性能に大きく左右されます。」


c値0.5も2.0もそんなに影響は無いとのこと


https://www.mokusei-kukan.com/message/column/04/03.html

断熱より頑丈な家のほうが安心。

2024年以前の許容応力度計算じゃない木造の耐震等級3は来年の法改正で同じ木造の耐震等級1にも満たなくなる可能性があるってよ

>>34297
木造おじさんは完全に心が折れたのだろう。出てこなくなった。
今は鉄骨が暴れてる感じですね。
在来が沈む来年以降、大開口とかそんなことをやりたい場合は鉄骨しかないのかもね。

構造塾15の内容と佐藤さんのコメント返信を加味してそれぞれの等級の基準強さを比較すると
2024年以前の木造耐震等級3（許容応力度計算等以外はこの程度の強さの可能性あり）＜2025年木造耐震等級1
＜2025年耐震等級3（許容応力度計算）
＝2024年耐震等級3（許容応力度計算）
＝鉄骨、RC耐震等級1って感じかなと思います

木造は地震に遭うとダメージを負ってしまう

耐震等級3も70棟倒壊だってよ
これ話の流れ的に木造だろ？

>>34295
社団法人北海道住宅リフォームリフォームセンターの見解と違うようだが？

だから木造は２０２５年から耐震が更に厳しくなるんだろ？

在来工法はやっぱり禁止にするべきだな。

来年の建築基準法改正で禁止されたということだろ

事実上の禁止令

2025年度より屋根の吹き替え、外壁の張り替え、階段の位置の変更、間取りの変更等を行う場合は現行法に合わせろ‥
つまり改修ですら思うように出来なくなる事実上の禁止令。
（在来許すまじ！という国の凄まじい怒りを感じる。）

既存も許さない気迫を感じる！

木造は耐震も良くて自由度が高くリフォームもしやすいって有名なかなり再生回数の多いYouTuberが解説してたのに、、
こんなことになるなんて信じられません。

>>34309
これとか‥

基本的な構造やプランニングからして間違っているんだから
大工が小手先の技術で太刀打ち出来るものじゃない。

今までもやるだけやって新耐震等級1に満たない既存不適格建築物しか造れなかった事実に気づけるかどうか
‥気付いてどうなるというものでもないような気もするが‥

羨ましすぎる

RCはお金持ちしか買えません。

ああ、貧乏だから木造おじさんは2階建てしか語らないんだね
金持ってたら木造で平屋建てるもんね

君らの嫌いなツーバイシックスしかない状況だ。どうすんの?

ツーバイは嫌いじゃないよ
平屋はイマイチ

平屋は迷路みたいになるので暮らしにくい

平屋は同じUA値だと総二階より冷暖房費が２割ほど増えるみたいだからな。
平屋は低性能だし、水害に弱いしでパスだな

https://www.arbrehome.com/column/column-12923/

子供がいるので平屋はムリです

　砂も砂利も不足してるんだから全部の建物をRCになんて物理的にできないよ。