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匿名さん [更新日時] 2024-11-13 07:49:42
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九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[スレ作成日時]2016-04-15 07:20:03

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地震に強い家

  1. 34001 匿名さん

    鉄骨おじさん>木造おじさんってことやな

  2. 34002 通りがかりさん

    賃貸が良さそうだね

  3. 34003 匿名さん 

    既存のどんな工法の建物でも許容応力度計算で等級3に認証されていればよい

  4. 34004 匿名さん

    34003
    許容の基準変わってない?

  5. 34005 匿名さん


    佐藤先生は構造塾15のコメント欄で

    「許容応力度計算」をした木造の耐震等級3と鉄骨やRCの耐震等級1が同等の耐震性能になります

    って書いてるよ

  6. 34006 通りがかりさん

    ツーバイで許容応力度計算していなくて壁量計算だけの場合も新基準の耐震等級1相当になるのでしょうか?

  7. 34007 匿名さん

    そんなのわからんと思う
    新基準で計算しなおせば良いのでは

  8. 34008 名無しさん

    壁量の基準が1.7倍になったのだからツーバイが最もダメージでかいやろ
    1.5倍で等級3だったから等級3で建てたところで耐震等級1の基準を9割も満たせていないって事
    ツーバイで許容応力度計算されてるハウスメーカーなんて存在してないだろ
    だからツーバイは全てアウトよ
    中古で売る時も価値ゼロってことよ

  9. 34009 匿名さん

    ツーバイは基本に忠実に設計されてれば新基準なんて余裕よ

  10. 34010 名無しさん

    余裕ではないと思う
    一条の2倍耐震でさえ耐震等級2にも届かないって事になるんだよ

  11. 34011 匿名さん

    全部が全部壁量1.7倍じゃないと思うが。

  12. 34012 匿名さん

    在来信者の妄想は病気

  13. 34013 匿名さん

    間取りの要素が大きいよね。

    1階LDKで、2階居室・水回り なんてタイプは、ほとんどアウトだろうな。
    あと高い階高を売りにしているタイプ。

  14. 34014 名無しさん

    基本がわかってないようだな
    ツーバイは6面全部耐震壁みたいなもん。窓に関しても基準がある。
    必要な壁量の増減で一喜一憂するのは在来だけ。

  15. 34015 匿名さん

    地震に対しては水平力を受ける耐力壁が重要
    そこは今や在来も全部耐力壁になってるからツーバイと変わらないよ

  16. 34016 匿名さん

    >>34015
    耐力壁と床や天井の接続が在来とツーバイでは全然違う

  17. 34017 匿名さん

    在来工法は日本の恥

  18. 34018 匿名さん

    >34016 
    だから?
    耐力壁の強さが耐震性能の1番のポイントであることは変わらないんだが?

  19. 34019 評判気になるさん

    耐震等級3は必須です

  20. 34020 匿名さん

    >>34018
    いやそれはさすがに無理やろwww

  21. 34021 匿名さん

    在来じゃツーバイには勝てない。

  22. 34022 匿名さん

    耐力壁を強くするとそれを受ける床倍率を強くしなければならない
    これがなかなか難しく、自動的に箱になっているツーバイの合理性に勝てない
    特に近年の外部に面材を張るやり方の場合、許応だと二階床倍率を火打金物で満たせないことがある
    床や天井を箱として緊結するツーバイに対して在来の勝ち目はないのでは?

  23. 34023 匿名さん

    剛床工法なら在来でもその問題はクリア
    そうなれば耐力壁の強さが耐震性能の1番のポイント

  24. 34024 匿名さん

    >>34023
    二階の床倍率の話だぞ?

  25. 34025 匿名さん

    二階も剛床工法にすりゃ良いじゃん

  26. 34026 匿名さん

    >>34025
    二階のどこを?

  27. 34027 名無しさん

    ツーバイの壁を一枚物として考えると強固なのだけど継接ぎだからね
    それもボルトじゃなくて釘
    何度か建築現場にお邪魔したが在来より強固には見えなかったな

  28. 34028 匿名さん

    床に決まってる

  29. 34029 匿名さん

    >>34028
    何階の床?

  30. 34030 匿名さん 

    RCや鉄骨では耐震等級3の認証を受けるのが困難なのか

  31. 34031 匿名さん

    >>34028
    それじゃ強くならない

  32. 34032 e戸建てファンさん

    >34030 匿名さん 
    RCは知らんが大手の鉄骨は耐震等級3は当たり前。
    耐力ブレースが以前に比べると格段に強くなってるようだ。
    在来の進化より大きな進化だってよ。

  33. 34033 匿名さん

    >34029 匿名さん
    1階と2階の床に決まってる
    これで十分強くなる

  34. 34034 匿名さん

    >>34033
    二階の天井は関係ない?

  35. 34035 匿名さん

    >>34027
    俺は逆で、在来の現場が頼りなく見える

  36. 34036 匿名さん

    在来は地震だけじゃなく火災にも弱いし。

  37. 34037 匿名さん 

    >RCは知らんが大手の鉄骨は耐震等級3は当たり前。

    やっぱりRCの等級3はダメみたい

  38. 34038 匿名さん

    >>34033
    許容応力度計算のソフトは何?

  39. 34039 通りがかりさん

    壁式RC住宅が一番地震に強い
    次がラーメンRC
    重鉄骨→軽量鉄骨→ツーバイ→軸組みとランクが下がっていく

  40. 34040 匿名さん

    ラーメンRCはどうかな?
    重量鉄骨も住宅レベルでは今の軽量鉄骨となら差は無いらしい

  41. 34041 匿名さん 

    >壁式RC住宅が一番地震に強い

    耐震等級3はとれないの?

  42. 34042 匿名さん

    >>壁式RC住宅が一番地震に強い

    >耐震等級3はとれないの?

    copilotに聞いたら、
    耐震等級1≒is値0.6
    耐震等級3≒is値1.5

    旧耐震基準時代の二階建ての壁式RCであっても、
    is値1.8~2.1くらいあるから、
    耐震等級3以上の耐震性を有していると思われる。

  43. 34043 匿名さん

    在来工法の耐震等級3が、ツーバイの耐震等級1に相当します。

  44. 34044 匿名さん 

    >>34042 匿名さん

    RC戸建てで耐震等級3の戸数が極端に少ないのは別の理由があるのでしょうか。

    https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/pdf/kodate_all.pdf

  45. 34045 匿名さん

    木造の基準は来年変わるみたいね



    2024年以前の許容応力度等計算に基づかない木造の耐震等級3は来年の法改正で同じ木造の2025年基準の耐震等級1にも満たなくなる可能性があるようだよ
    カワイそうに


  46. 34046 匿名さん

    >>34044
    耐震等級3にこだわってるのは在来だけ
    他はそんな認証なくても十分に強いから気にしないんだろ

  47. 34047 匿名さん

    ツーバイと在来の差がますます広がったな。
    今どき在来なんて建ててしまったら人生の終わり。

  48. 34048 通りがかりさん

    頑なに、壁式RCに在来で勝てると信じてる人はいったい何なんだ???
    在来等級3でも壁式RC等級1には絶対に勝てないよ

  49. 34049 匿名さん 

    >他はそんな認証なくても十分に強いから気にしないんだろ

    業者の理屈でしかない
    購入者にはRCが等級3をとれない理由を明らかにすべき

  50. 34050 評判気になるさん

    賃貸に住んでたほうが良さそうだね

  51. 34051 匿名さん

    >購入者にはRCが等級3をとれない理由を明らかにすべき

    同じ建物で、
    計算して耐震等級3を取った建物と、
    計算せず、耐震等級3を取っていない建物と、
    どっちが耐震性が高いか?

    建物が同じなんだから、同じだろう。


    ラーメンRCは、ちょこちょこ倒壊しているが、
    壁式RC、旧耐震基準でも、地盤不良(液状化)で横倒しになった例(新潟地震)以外、倒壊したことが無い。

    耐震等級3を取るために、金を掛けて計算してもらう必要が無い。

  52. 34052 匿名さん

    >34044

    そもそもRC自体、数が少ない(7戸)。

  53. 34053 元祖 通りがかりさん

     能登の地震で木造が倒壊しとるけど、漆の塗師屋さんの建物なんかも倒壊したのかな?
    江戸時代か明治の建物だろうけど結構残ってるかもよ
     70ミリ80ミリの貫が入ってる軸組はかなり強靭だよ。

  54. 34054 匿名さん

    軸組は粉々だね

  55. 34055 匿名さん

    >>34049
    その購入者が希望してないからだろ

  56. 34056 匿名さん

    >>34033は出て来れなくなったみたいね

  57. 34057 匿名さん

    在来工法は違法建築だし、

  58. 34058 匿名さん

    ぼくはなんでもしっているがんそだよ

  59. 34059 匿名さん

    >ラーメンRCはどうかな?

    戸建てでラーメンRCは無いです。
    壁式RCの方が耐震性が高く、安いです。

  60. 34060 匿名さん

    ありえない話だが

    もしも壁式RCと木造が正面衝突したら

    木造は木っ端微塵となる。

  61. 34061 匿名さん

    >>34060
    ありえる話としてはクルド人のダンプが突っ込んできたら在来では命の保証がない

  62. 34062 元祖 通りがかりさん

     軸組はそれだけでは歪んだら上部の重量を支えることができないので
    支えるためには筋交いを入れたり免罪を貼ったりするのだけど、こうすると
    建物が固くなり耐力が上がるのだけど応力も大きくなる。
     そして応力とは構造(部材)を壊す力だということが理解できてない
    人がほとんどで、本当は上部の重量を支えられれば建物は倒壊しないし
    固くする必要もないんだけどな。

  63. 34063 匿名さん 

    >>34051 匿名さん
    等級3をとれないRC住宅業者の言い訳?
    どんな工法の家でも耐震等級3の認証が無いと税の優遇や保険料の割引をうけられない
    認証の費用など請負工事費の誤差範囲だから正規に等級3をとっておくに越したことはない

  64. 34064 匿名さん

    全棟許容応力度計算とか言いながらプレカット工場に丸投げ
    工場ではそんな指示を受けてないから適当に伏図作成
    実話です

  65. 34065 評判気になるさん

    >>34064 匿名さん
    中小建築会社?

  66. 34066 匿名さん

    >>34060
    ありえる話としては車が在来の家に突っ込んだら家が破壊、車がコンクリの家に突っ込んだら車が破壊

  67. 34067 評判気になるさん

    耐震等級3は必須です

  68. 34068 名無しさん

    耐震等級3と耐震等級0はトムとジェリーくらいの違いしかないと言われて耐震等級0にしましたが全く揺れません

  69. 34069 通りがかりさん

    未だに木造耐震等級3で壁式RCに勝てると思ってる素人がいるだな
    RCは耐震等級3を取らなくてもオーバースペックだから取るのが無駄なだけ
    中には取ってる人も居るけど、ほぼ無駄になる
    そういった事情を知らずに鬼の首取ったみたいに、なんでRC戸建ては3が少ないの?とか失笑される質問をしてくる輩がいる

  70. 34070 匿名さん

    >どんな工法の家でも耐震等級3の認証が無いと税の優遇や保険料の割引をうけられない

    地震保険って、全壊でも半分しか出ない。
    壊れない方がいい。

  71. 34071 名無しさん

    壊れないの造るなら保険に入る意味って無いよな

  72. 34072 eマンションさん

    耐震等級3が耐震等級1にも満たない建物だったなんてことになったら
    保険会社が激怒しないのかな?
    よくわからんけど

  73. 34073 匿名さん

    後から法律が変わるんだから仕方ないんじゃないか?

  74. 34074 名無しさん

    ぶっちゃけ保険屋はツーバイが貧弱な事知ってるよ

  75. 34075 匿名さん

    壁式RCは、過去の多くの地震で、地盤不良以外の倒壊がゼロ、って実績がある。
    RCで壊れた写真を示して、壊れているじゃないか、と言われる場合があるが、
    壁式RCではなく、壊れたRCは、すべてがラーメン式RCである。
    阪神大震災において、断層に離接したメモリアルハウスも壁式RCであった。

  76. 34076 通りがかりさん

    >34045 匿名さん
    木造工務店のおっさんのYouTubeを観て
    木造でも耐震等級取れば強いんだぁと思って建てちゃった人多いんだろうね
    チャンチャンだね

  77. 34077 eマンションさん

    泣き寝入りするつもり?
    震度7一回で潰れるかもしれない家にローン組んで大金払って
    死刑囚みたいにいつ刑が執行されるかドキドキしながら暮らし
    結果として倒壊して圧死じゃ成仏できないだろ
    みんな怒った方がいいよ。

  78. 34078 元祖 通りがかりさん

     どこまで在来というのかというのはあるが、在来でいくら固く作ろうとしても
    もともと柔構造なんだから無理がある。
     そんなのより振動を消す方がよほど現実的なんだけどな

  79. 34079 通りがかりさん

    壁式RC住宅が最強なのは疑いようもない事実
    なんせトレーラーが突っ込んできても壊れないし
    土石流が直撃しても壊れない

  80. 34080 匿名さん 

    RCは倒壊しなくても全壊と判定されることがある。
    倒壊しなくても全壊判定で住めなければ価値無し。
    業者の「倒壊しない」は購入者を欺く業界用語

  81. 34081 通りがかりさん

    木造は新築でも全壊と判定されることがある。
    耐震等級3でも全壊判定で住めなければ価値無し。
    業者の「耐震等級3」は購入者を欺く業界用語

  82. 34082 マンコミュファンさん

    新耐震基準で、許容応力度計算で耐震等級3 の木造戸建てが
    全壊した例があるのでしょうが?

  83. 34083 匿名さん

    耐震等級3も70棟倒壊だってよ
    これ木造だろ?



    許容応力度計算かどうかはわからんが

  84. 34084 匿名さん

    >RCは倒壊しなくても全壊と判定されることがある。

    壁式RCは、地盤不良で傾いて全壊とされたことはあるらしいが、
    建物が壊れて、全壊となったことは無い。

    RCでも壁式RCとラーメン式RCでは、耐震性が全然違います。
    木造で軸組みとツーバイを区別するなら、
    壁式RCとラーメン式RCは、区別しましょう。

  85. 34085 匿名さん

    耐震等級0は避けたほうがいい

  86. 34086 通りがかりさん

    どう足掻いても絶対に木造では壁式RCには勝てない

  87. 34087 評判気になるさん

    >>34068 名無しさん
    三階建ては揺れるよ

  88. 34088 匿名さん

    木造で3階建ては地震で即死する

  89. 34089 匿名さん

    3階なら重量鉄骨で建てましょう、

  90. 34090 匿名さん

    杭基礎になってる軟弱地盤じゃ、建物をいくら強くしても倒壊しちゃう♪

  91. 34091 通りがかりさん

    有名チューバーの回答
    回>そうなんですよね
      お金持ちほどRCの家に住みます。

    これが答え

  92. 34092 通りがかりさん

    金持ちってのはやっぱり暇なんだな。

    誰も興味ないRCの話いつまでやってんの?
    パルコンのスレでも行ったら??

  93. 34093 通りがかりさん

    急にどうした?
    地震に強い家を語るスレだろ?
    壁式RCが頂点って事が都合悪い?
    パルコンとか一言も言ってないが、できるなら現場打ちの外断熱が施工できる業者がいいな

  94. 34094 匿名さん

    パルコンって外断熱じゃないの?

  95. 34095 通りがかりさん


    zウォールとかいう関西ペイントの断熱塗料で外断熱施工できるみたいだが値段は知らん

  96. 34096 匿名さん

    断熱塗料、、、

  97. 34097 匿名さん 

    >壁式RCが頂点って事が都合悪い?

    耐震等級はどのぐらい?

  98. 34098 匿名さん

    在来の耐震等級1
    ツーバイの耐震等級3
    鉄骨の耐震等級5
    RCの耐震等級10

    これらが同じくらいやな。

  99. 34099 匿名さん

    >34098 匿名さん
    在来が耐震等級1で凄く強いことになるけど、、

  100. 34100 通りがかりさん

    基礎は一体打ちが良い

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