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匿名さん [更新日時] 2024-11-13 05:11:48
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九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[スレ作成日時]2016-04-15 07:20:03

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地震に強い家

  1. 33851 賃貸住まいさん

    >>33849 通りがかりさん
    なんでそんなに素晴らしい工法なのに、戸建で沖縄以外全く普及しないの?

  2. 33852 匿名さん

    アポですか?
    そんなこともわからんのか? 

    RC造は高いから。
    木造は安いから。

    貧乏人はRC造は買えない。

  3. 33853 通りがかりさん

    >>33852 匿名さん
    沖縄にはお金持ちが多いんですね。最低賃金全国最下位だけど。。あとそれなら3385の表作り直したら?? コストはxでしょ。

  4. 33854 匿名さん 

    >だから、基準値が工法によって違うんだってば

    耐震強度が弱い工法の基準値が厳しく設定されているのは当然の事

    他の工法と比較するのは無意味

  5. 33855 元祖 通りがかりさん

    >>33854 其れは君の脳内設定で事実ではないと思うよ。
     対象大震災の時RC造で倒壊してないがスラブが抜けたりして
    多くの人命を失ったので地震力の1、5倍の体力を持たせるようになって
    阪神大震災で実際倒壊したので各乗数のみなをしをしたんじゃなかったかな?

  6. 33856 匿名さん

    木造は耐震等級3でやっと1.5倍することになったよな

  7. 33857 通りがかりさん

    耐震等級3相当はダメよ

  8. 33858 匿名さん

    >>33857
    なんで?

  9. 33859 匿名さん 

    >>33858 匿名さん
    「耐震等級3相当」は施工業者がお手盛りでも勝手につけられる単なる表示にすぎない。

    地震保険料の半額割引きの対象外だし、税金などの優遇措置をやってる自治体でも等級3として認められない。

  10. 33860 匿名さん

    >>33859
    まじめに計算はするけれど認証に金がかかるから相当にとどめている場合は?

  11. 33861 匿名さん 

    >>33852 匿名さん

    RCはコストが高額なのに重量が重いため耐震強度が弱く、高温多湿の日本では居住性が著しく損なわれる工法
    増改築などのフレキシビリティも他の工法に劣る

  12. 33862 通りがかりさん

    また木造小僧がデタラメ言ってらw
    耐震強度が弱いのは木造だろうがw
    それ専門家にメールで言ってみ?苦笑されるからwww

  13. 33863 通りがかりさん

    シェアもほとんどなくて誰も興味がないRCに執着し続けるのは何故なんだろ?まだ軽量鉄骨なら分かるけど。。

    確かにRC戸建てはコストがクソ高いから金持ちが建てる傾向があるのは事実だけど、そんな金持ちがここで意味のないRC布教活動をするとも思えないんだけど。。何が目的??

  14. 33864 匿名さん

    木造オジサンは粘着しすぎ
    あっちに行け

  15. 33865 通りがかりさん

    よく考えてみてほしい

    耐震強度は木造が倒壊しまくったから改定された歴史がある

    つまり木造のための指数

  16. 33866 元祖 通りがかりさん

    >>33865 木造というのは分母が大きすぎるよ、ログハウスもあるしレンガ積みの家もあるし
    それらは、建物の硬さなんて考えていないよ在来系に限った話だよ。

  17. 33867 匿名さん 

    >つまり木造のための指数

    耐震等級3の認証をうけられない工法の戯言
    悔しかったら等級3の認証戸数を増やしてみたら?

  18. 33868 匿名さん 

    >まじめに計算はするけれど認証に金がかかるから相当にとどめている場合は?

    こんな屁理屈をいう施工業者が真面目に強度計算をするはずがない

    住宅性能表示制度や長期優良住宅の認証にかかる金額など請負価格交渉の値下げ範囲内でしかない

  19. 33869 通りがかりさん

    構造王の本音がダダ漏れ。
    構造計算のプロも在来工法にはうんざりしている‥‥

  20. 33870 通りがかりさん

    この人は強い‥頭が下がります。

  21. 33871 匿名さん

    >>33868
    我が社はそうしてますよ?
    ギリギリでやってますからね

  22. 33872 通りがかりさん

    2025年建築基準法改正のお話。


    ↑在来工法の嘘がバレてしまうらしいぞ。
    どうすんの?
    笑うのは改正後の在来の家でもツーバイフォーには劣るってこと。

  23. 33873 匿名さん 

    施主にはデメリットなし
    申請費用なんか請負代金交渉の範囲内

  24. 33874 賃貸住まいさん

    問題は在来工法のビルダーがが今まで建ててきた在来工法の家だよ。
    無法状態で建てられてきた在来工法の家の扱いだな。
    在来のハウスメーカーや設計者が耐震等級3だと言っても信用できないってこと。
    これは姉歯事件の比じゃないぞ

    情弱は在来工法で家を建てて圧死か‥

  25. 33875 匿名さん

    >33872 通りがかりさん
    今、耐震等級3で木造を建てても2025年基準でみると耐震等級1にも満たない可能性が出てくるとか、、笑えないわ

  26. 33876 匿名さん

    地震に強い耐震等級3の認証住戸では在来の圧勝
    それ以下の耐震等級しかない工法は、耐震等級1にも満たなくなる可能性どころか、確実に満たないんだな。
    https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/pdf/kodate_all.pdf

  27. 33877 匿名さん

    来年以降は今の耐震等級3でも既存不適格だってさ
    木造は

  28. 33878 賃貸住まいさん

    在来は耐震等級3とか理由をつけて
    耐震壁をつけるのを減らしてたのがバレただけだろう。
    ツーバイみたいに6面全部耐震壁にしとけば良いものを‥ケチケチしてるからそうなる。
    在来の耐震等級3がゲタ履かせてたこともバレて
    在来のビルダーは表を歩けなくなりそうだな
    日本の恥

  29. 33879 匿名さん

    >>33876
    その在来の耐震等級3が甘々で通ってたことへの改正だぞ?
    ツーバイの強さがまた際立ってしまう
    敗北を知りたい

  30. 33880 匿名さん

    木造は耐震等級3でも来年以降は
    耐震等級1にも満たない可能性
    可能性と言うかほとんどの木造でそうなるのでは無いかと。

  31. 33881 口コミ知りたいさん

    木造は中古市場でもかなりキツくなるね

  32. 33882 匿名さん

    ツーバイも在来も同じ基準。工法に違いはない。
    それより材質や施工、ハザードマップがいかに重要か能登半島の件でハッキリしたな。
    RCでも基礎がやられて倒壊。

  33. 33883 匿名さん

    杭基礎のRCとか震度5強までしか耐えられないらしい。

  34. 33884 匿名さん

    断熱基準もあがるからね、木造じゃないとクリアできないか?

  35. 33885 口コミ知りたいさん

    鉄骨でも断熱等級6が当たり前ってきいたよ

  36. 33886 匿名さん

    鉄骨は金属だから圧倒的に不利。建物の重さ的にも木造一択だわ。

  37. 33887 匿名さん

    どこぞの素人臭いRC業者の動画より信憑性が高いよ。

    【構造塾#16】


  38. 33888 匿名さん

    3>>3887:匿名さん
    鉄骨造も木造も耐震性において差はない。
    火災に対して弱いわりに保険が降りにくい、補修しづらい鉄骨は不利。
    液状化するような軟弱地盤に鉄骨を建てた奴が狂ったように木造をディスってるのは負け惜しみ(笑)

  39. 33889 賃貸住まいさん

    子供じゃないんだから
    いつまでも相手が悪いじゃ進歩がないだろう。
    自分を見つめ直して人は大人になる。
    在来頑張れよ!

  40. 33890 匿名さん

    木造見苦しいぞ

  41. 33891 匿名さん

    RCや鉄骨は耐震等級1で在来木造に比較して地震力を1.5倍して、それに耐えるように作るようになっている。
    RCや鉄骨は在来木造の耐震等級3レベルが耐震等級1つまりスタート地点ですでにあると解説されてます。

    11分あたり



  42. 33892 通りがかりさん



    2024年以前の許容応力度計算じゃない木造の耐震等級3は来年の法改正で耐震等級1にも満たなくなる可能性があるってば

  43. 33893 匿名さん

    木造は許容応力度計算で耐震等級3にしてやっとこさ鉄骨、RCの耐震等級1だからな

  44. 33894 匿名さん

    RCでも基礎がやられたら倒壊するんだからね。
    木造だから危ないとはならないよな。

  45. 33895 口コミ知りたいさん

    木造系YouTuberに騙されて木造建てちゃった奴、オワタ

  46. 33896 通りがかりさん

    地震に強い家が欲しければ、WPC造で平屋を建てればいい
    RCの場合、平屋だと二階建てより安くなると聞いた
    木造は平屋のほうが値段が10%高くなるけどね

  47. 33897 匿名さん

    木造系おじさんに騙されて木造建てちゃった奴、オワタ

  48. 33898 匿名さん

    木造哀れ
    2024年耐震等級3で新築→2025年基準で耐震等級1以下になり既存不適格

  49. 33899 賃貸住まいさん

    今建ててる在来工法の耐震等級3の家は
    来年になると耐震等級1にも満たない
    ボロ屋になるのか‥
    というか嘘がバレただけだろ
    元々耐震性なんて無かったも同然だったってこと。

    何やってんだよ!在来!

    人の生死が関わる問題だけにただじゃ済まないだろうな。

  50. 33900 匿名さん

    こりゃ熊本の3がやられてるって話も本当だな

  51. 33901 ビギナーさん

    >>33892
    既存不適格建築物って強烈だな。

  52. 33902 通りがかりさん

    >33901 ビギナーさん
    木造でも鉄骨と同じってことで木造選んで耐震等級3で建てたはずなのになんでって感じです
    たった築2年で耐震等級1以下とか残念どころじゃないです

  53. 33903 建売住宅検討中さん

    その既存不適格建築物はいつ解体するんですか?

  54. 33904 匿名さん

    新しい3と今年までの3が混在するのはよくないから新たにABCにすればいいのに
    おそらく今までの認証受けた3でもCになるやつもあるし、第三者評価受けてなくても真面目に計算したとこはAになるようにしてほしい
    実際適当に壁量入れて3の認証取れるのが現状だからな

  55. 33905 匿名さん

    RCでも築古はキツいよ。うちの実家がそうだもの…
    木造のがマシ。

  56. 33906 e戸建てファンさん

    この期に及んでまだ他の工法の悪口かい。
    これだからだから木造推しは、、
    耐震等級1以下、既存不適格。
    つまり「最低」の基準の建築基準法も満たせないってことだから。
    それが2001年から2024年まで続いた木造の耐震等級3の実態って言う話の流れでしょ。
    RCの築古の話なんかどうでも良いわ。

  57. 33907 通りがかりさん

    木造が地震に対して弱いから耐震等級も見直されたんだ
    とにかく厳格に基準を決めて倒壊しないようにするしかない
    災害に対して強い家が欲しいなら壁式RC工法で建てな、もちろん外断熱で

  58. 33908 通りがかりさん

    コンクリート住宅に疎い人はまず基礎知識を身に着けるべきです
    https://tsunagu-rc.com/column/rc-insulation/

  59. 33909 通りがかりさん

    >33903:建売住宅検討中さん
    失礼な言い方ですね。仮に来年は既存不適格になってしまうとしても他の人に迷惑かけるわけじゃないので解体するわけないよ

  60. 33910 建売住宅検討中さん

    在来工法とツーバイや鉄骨の耐震性能は同じです。とか言ってた営業マンやユーチューバー、ハウスメーカーは厳罰に処すべきだな。
    素人ならまだしもプロなんだから知らなかったじゃ済まされない。
    解体費用はもちろんのこと
    全棟建替えの費用を負担するべき。

  61. 33911 建売住宅検討中さん

    既存不適格建築物の衝撃!

  62. 33912 建売住宅検討中さん
  63. 33913 名無しさん

    だから木造はやめておけって言ったやん

  64. 33914 建売住宅検討中さん

    だから何年も前から在来は耐震性能が無いよと繰り返し忠告してたのに‥
    素直にツーバイ建てときゃ良かったのに‥
    ****のお題目みたいに
    工法に関わらず耐震等級3が必須とか言ってるからこうなる。
    俺は忠告しといたからね!

  65. 33915 匿名さん 

    ツーバイでも耐震等級3は必須

  66. 33916 建売住宅検討中さん

    情弱は偽情報を掴まされて在来工法の家を買う。
    ゆえに在来工法の家に住んでる人の話は聞かなくて良い。
    信用度ゼロ

  67. 33917 通りがかりさん

    人生で一世一代の買い物をしてしまったんだから後戻りなんて出来ないだろ
    自分を正当化するために木造は耐震性があることにしないと心が壊れてしまう

  68. 33918 建売住宅検討中さん

    世間は気付いてない
    今のうちに売っ払ってツーバイを買えばいい。
    ツーバイはいいぞ
    数値じゃなくて実績で耐震性を証明している。
    建築基準法なんて関係ないんだよ。わかるかな?
    大工の腕も問われない←情弱はココに問題があることに気付いてない‥重要ポイント。
    わかるかな?
    難しいかな?

  69. 33919 名無しさん

    そうだね、確かに世間が気づく前に売り逃げもありだな
    既存不適格確定する前に

  70. 33920 通りがかりさん

    つまり、一条かミサワで建てればいいのか

  71. 33921 ママさん

    >>33920 一条もミサワもツーバイじゃない。
    やはり在来で家を建てるほどの情弱は駄目か‥
    倒壊圧死が宿命

  72. 33922 匿名さん 

    ツーバイなら簡単に等級3の認証がとれる

  73. 33923 通りがかりさん

    ツーバイは最初だけで、数年後には隙間だらけになってるよ

  74. 33924 匿名さん

    >>33923
    ソースは?

  75. 33925 匿名さん 

    >ツーバイは最初だけで、数年後には隙間だらけになってるよ

    どんな工法でも施工業者次第

  76. 33926 通りがかりさん

    耐震等級3は必須です

  77. 33927 匿名さん

    在来工法の耐震等級3はツーバイの耐震等級1と同レベル

  78. 33928 匿名さん



    2024年以前の許容応力度計算に基づかない木造の耐震等級3は来年の法改正で同じ木造の2025年基準の耐震等級1にも満たなくなる可能性があるようだ



    構造塾15の内容と佐藤さんのコメント返信を加味してそれぞれの等級の基準強さを比較すると
    2024年以前の木造耐震等級3(許容応力度計算等以外)<2025年木造耐震等級1
    <2025年耐震等級3(許容応力度計算)
    =2024年耐震等級3(許容応力度計算)
    =鉄骨、RC耐震等級1って感じかなと思います

  79. 33929 匿名さん

    >>33925 匿名さん さん
    在来は隙間がひどいのがあるみたいでクロス屋が困っています
    丸投げ工法はダメです監督の確認は必須です

  80. 33930 販売関係者さん

    >>33644
    >(現在の)同じ耐震等級3でもツーバイは在来工法よりも2.25倍~3倍の強度がある。
    ‥ツーバイはハンデを負わされてるからね‥
    つまり、ちゃんと計算したら現在の在来の耐震等級3はツーバイの耐震等級1にも満たないということ!
    レベル違いも甚だしい!
    レベルといか次元が違う
    別世界の住民なんだよ。
    現実を理解しろよ
    在来は軽々しくツーバイの名を出すなよ!




  81. 33931 検討者さん

    でもツーバイって建売とかアパートのイメージしかないんだよな
    貧乏人御用達って感じ

  82. 33932 販売関係者さん

    後から売り出す場合はどうしてもそうなる。
    今注目のガルバリウム鋼板だって最初は農機具の倉庫から始めてやっと住宅にも使われだしたってとこだからな。

  83. 33933 住宅検討中さん

    >>33931
    三井ホームに住んでいる人達にも言えよ。
    ココにも三井ホームのサイトがあるだろ?
    あの人達がどう返すか見ものだな。
    結果を報告してくれ

  84. 33934 通りがかりさん

    三井ホームのエクセントフリーは木造じゃねえから
    ツーバイ仕様のフリーとか規格物は貧乏人仕様なんだよな総二階だし
    キッチンもノーブランドのステンレス天板でシートフローリングだから飯田系と同じ仕様だし

  85. 33935 名無しさん

    まぁ安っぽく仕上がるのがツーバイの弱点だから
    それを克服できればコスパ的にもツーバイ無双が始まるよ

  86. 33936 匿名さん

    ホワイトウッドの耐久性は大丈夫なの?

  87. 33937 名無しさん

    ツーバイはホワイトウッドなので寿命は10年

  88. 33938 匿名さん

    >>33935
    在来の仕上げでツーバイと違うところを教えてくれないか?

  89. 33939 匿名さん

    ツーバイが強いとか騒いでる根拠って積雪を考慮するとかしないとかでしょ。
    積雪は在来だって考慮するところはするし。
    構造自体は今の在来はツーバイとたいして変わらないと思うよ。
    ツーバイはルールがあるから一定以上の強さが担保されるだけ。
    在来だってしっかりやれば同じ話。

  90. 33940 匿名さん

    被災してるのは全て在来工法

  91. 33941 名無しさん

    >>33938
    ツーバイルールに縛られて窓と垂れ壁が建売っぽくなる
    抜ける空間ってのが苦手だろツーバイは
    迷路というか牢獄というか

  92. 33942 住宅検討中さん

    やはり在来はアホばかり。
    許容応力計算や壁量計算なんてできないだろう。
    外注に出すにしても元のプランを考えるのがコイツラじゃ仕事にならない。
    国もいきなり在来は駄目だとしてしまうと
    在来工法に従事する人達の首を絞めることになる。逃げ場がなくなってしまう。
    だから猶予期間を設けたわけだ
    それが4号特例だったってわけ。
    それももう終わり。
    これ以上在来工法の家の下敷きになって死ぬ人を出せないと判断したんだろう。
    我慢の限界だよ。
    時間切れ
    これから在来工法の業者は淘汰されるだろうな。
    終わりだよ
    終わり。
    ↑お前ら自覚してるの?
    お前らのことだよ。

  93. 33943 匿名さん

    結局ツーバイは>33939の論に反論出来ない。
    そもそも4号特例はツーバイは該当しないとでも?

  94. 33944 匿名さん

    >>33939
    在来の面材で6面モノコックできないんだけど、どのように同じと勘違いした?

  95. 33945 匿名さん

    >>33930
    ある人によると外圧でツーバイに有利に基準が決められていたんだってさwww

  96. 33946 匿名さん

    >>33941
    垂れ壁がない洋室は不自然だよ?

  97. 33947 匿名さん

    >33945 匿名さん
    なるほどねツーバイってどっから来たのかを考えろってことね
    でもね、、在来も強くなってるよ
    ツーバイが思ってるより強くなりすぎてるかもね

  98. 33948 住宅検討中さん

    在来がアホ過ぎて話にならない。
    アホだから在来を選ぶのかと思うと悲しくなる。
    在来の家が倒壊して医者を呼ぶと‥
    医者「死因は‥アホです。」「アホで死にました。」
    親戚一同「‥納得です。」
    「在来の家を選んだ時にこうなることがわかってました。」「必然です」

  99. 33949 匿名さん

    >>33947
    どんなに面材を張ってもピン接合だよ?
    ツーバイと比較ではなく考え方が違うんだよ
    揺らせばいいじゃん

  100. 33950 匿名さん

    在来はツーバイの足元にも及ばんよ

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サンクレイドル南葛西

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3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~8200万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

ユニハイム小岩プロジェクト

東京都江戸川区南小岩7丁目

未定

2LDK~2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6980万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

[PR] 東京都の物件

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6900万円台・7900万円台(予定)

1LDK+S(納戸)~2LDK+S(納戸)

50.11m2~66.93m2

総戸数 65戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸