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匿名さん [更新日時] 2024-11-11 06:21:12
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九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[スレ作成日時]2016-04-15 07:20:03

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地震に強い家

  1. 33667 マンコミュファンさん

    在来の隙間と言ったら入隅ですクロス工事が大変です

  2. 33668 住まいに詳しい人

    在来の大工は無垢材の柱が好きだから
    曲がった柱にカンナかけて使うもんな。
    築後に柱が縮み&曲がりまくって隙間ができ放題。
    C値って何?の世界。

  3. 33669 評判気になるさん

    耐震等級3は必須です

  4. 33670 匿名さん

    在来工法は柱がポッキリ

  5. 33671 通りがかりさん

    コレが木造の末路

  6. 33672 マンコミュファンさん

    形になってるからいいのでは?

  7. 33673 評判気になるさん

    地元で薄情な会社ですね人を大切にしない会社

  8. 33674 通りがかりさん

    YKKはヤバい

  9. 33675 住まいに詳しい人

    医者「死因は家です。」

  10. 33676 匿名さん 

    どんな工法でも耐震等級3は必須条件

    https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/pdf/kodate_all.pdf

  11. 33677 元祖 通りがかりさん

     虫が入ると言われても工務店は困るよな、カビはなんか室内気圧が低くて
    空気を吸い込んでるみたいだね、だけど特に問題ない見様だけどどうやったら
    こんなことなるのか解る人いるか?

  12. 33678 匿名さん

    困ってるのは施主だよ

  13. 33679 元祖 通りがかりさん

     でもね、この施主って虫を育てる仕事してるみたいで
    原因はそちらにあるかもしれないよ。

  14. 33680 匿名さん

    >>33671みたいな発信はこじれるばかりじゃ…

  15. 33681 通りがかりさん

    監督いるの?確認不足

  16. 33682 評判気になるさん

    在来工法と言えば欠陥住宅
    欠陥住宅と言えば在来工法

  17. 33683 通りがかりさん

    設計がダメか?

  18. 33684 元祖 通りがかりさん

     まともな設計なんてしてないだろ仕様違いでもなかなか賠償まで行かないのに
    仕様に書き込んでなければ、そんな契約をした施主が悪いと言うことで
    かたぜ蹴られてしまうだろうな。

  19. 33685 検討板ユーザーさん

    >>33682 評判気になるさん
    ツーバイでもあると思います

  20. 33686 名無しさん

    ツーバイにしかない

  21. 33687 匿名さん

    今日もNHKで特集してたな。
    軟弱地盤には何を建てても無駄。
    口には出してなかったが、移住しか根本的な対策がない。最終的には保険に入るか逃げるか、引っ越し。
    いくら上物の耐震性を高くしても液状化したらオワリ。

  22. 33688 匿名さん

    残念だが在来工法でも立地が良ければRCより遥かに安全。

    https://www.nhk.or.jp/shutoken/articles/101/011/41/

  23. 33689 匿名さん

    ツーバイは施工不良だらけだったみたいよ♪

    https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00154/00534/

  24. 33690 住まいに詳しい人

    在来にはルールがない。
    ルールが無いからルール違反が無い。
    在来には失敗がない。
    失敗しようがない
    だって自由だから

  25. 33691 住まいに詳しい人

    地盤の話になって
    やっと在来は他の工法と仲間になれたんだな。
    一緒になって地震の恐怖を語れる‥
    良かったなぁ
    つかの間の幸せ。

  26. 33692 匿名さん

    在来アンチは嘘吐きだからね♪
    建築を知らないクズ業者の戯れ言には騙されませんよ~(笑)

  27. 33693 匿名さん

    地盤の話になると逃げる…
    理由は明らかだな。

  28. 33694 匿名さん

    >>33692
    建築を知らないクズ業者
    建築を知らないクズ業者
    建築を知らないクズ業者

    在来によく見られる工務店の話かな?

  29. 33695 匿名さん 

    耐震等級3を屁理屈で避けるような業者も排除

  30. 33696 匿名さん

    耐震等級が著しく低いツーバイ…

  31. 33697 匿名さん

    ツーバイの代表
    一条工務店 

    在来の代表
    アイダ

    在来は犬小屋レベルだな

  32. 33698 通りがかりさん

    まだやってたの?
    この争い。。。

    よく飽きないよね。お互い。

  33. 33699 元祖 通りがかりさん

     在来工法で間取りの関係でどうしても壁量が確保できないとき
    300×600×0、6の鉄板を壁の中に入れると言うやり方が取られてきていて
    鉄板を使うわけだから在来と言えるかどうか怪しいし鉄板だから結露のリスクもあるし
    価格も材料費だけで13万円くらいして、重量も130キロにはなるので
    一般的にはならなかったけど、これが高圧縮リグニン重合材が普及したら
    別次元の耐震強度の建物ができるかもよ。 

  34. 33700 不動産業者さん

    もうわかっただろ?
    在来は諦めろよ。
    在来が苦し紛れに開発した耐震ボードも
    今じゃツーバイの外壁に使われている始末。
    耐震ボードを所々にしか使わない在来と比べて
    ツーバイは全部耐震ボードになるわけだから
    半端ないことになるわけよ。
    元々耐震性の高かったツーバイが増々強くなってしまう結果となってしまった。
    もはや化け物級。
    もうさ
    在来は諦めろよ。


  35. 33701 匿名さん

    在来の坪単価の原価は10万程度、
    これで良い家なんて建ちましぇん

  36. 33702 通りがかりさん

    高くてもハズレはあります

  37. 33703 匿名さん

    >33697 匿名さん
    一条はツーバイじゃなくてツインモノコックな
    佐藤さんが言ってる在来の1.25倍の強度ってのはツーバイの話だからな、念の為
    三井ホームとかはツーバイだから該当すると思うよ

  38. 33704 匿名さん

    一条はツーバイシックス、これをあたかも一条オリジナル工法のようにツインモノコックって言っております。
    ミサワも同じだよね。

    在来工法はローコストや地場工務店の専売特許だが時代遅れだね。

  39. 33705 e戸建てファンさん

    一条もミサワもツーバイ工法ではないよ
    一条のは特認工法だってツーバイの第一人者も言ってるし
    耐震性についてもコメントしてるね
    http://unohideoblog2013.seesaa.net/article/411838050.html

  40. 33706 匿名さん

    一条はツーバイシックスだね
    営業も言ってるしホームページにも書いてあるし
    ツーバイ=ツインモノコック

  41. 33707 e戸建てファンさん

    >33706: 匿名さん

    >ホームページにも書いてあるし


    書いてないと思うけど?
    あるなら貼ってみてよ
    ちなみに
    ツインモノコックと書いてるものならあったけど
    https://www.ichijo.co.jp/technology/element/twinmonocoque/

  42. 33708 通りがかりさん

    耐震等級3は必須です

  43. 33709 不動産業者さん

    一条は高気密高断熱なのに個別空調の家。
    構造はツーバイでない何か?

  44. 33710 匿名さん

    一条はツーバイ
    ロスガードがあるから個別エアコンで問題ない

  45. 33711 匿名さん


    地震スレでツーバイツーバイ騒いでるのは一条信者だったのか

  46. 33712 口コミ知りたいさん

    在来貶しがヒドイ

  47. 33713 ご近所さん

    >>33710 匿名さん
    熱交換式第1種換気(ロスガード)は大手ハウスメーカーでは当たり前に付いてるシステムだよ。
    今は第1種換気+全館空調が当たり前になりつつある。
    一条は建売住宅レベルだってこと。

  48. 33714 匿名さん

    木造おじさんVS一条信者

  49. 33715 匿名さん

    一条信者の圧勝
    在来じゃ勝負にならんよ

  50. 33716 匿名さん

    床暖房もあるし、免震もあるし、ツーバイだから在来よりは地震や災害に強いし、
    外壁のタイルもなかなかだし。ハニカムはいまいち、ロスガードは電源オフにしてるから使ってない。

    鉄骨やコンクリは高くて買えなかったけど、自分の身の丈にあった一条で建てて満足度はかなり高いけど。

    フィリピン産だけど安くてコスパがいいから売れてる。
    ホントは鉄骨が欲しかったけど高すぎて買えなかった。

  51. 33717 匿名さん

    一条のアイマス系には免震は付かないと思うけど?

  52. 33718 匿名さん

    一条には免震もあるって意味だ。
    そのくらいわかれよな。

  53. 33719 通りがかりさん

    あんまり一条一条言ってると、三井が可哀想だから、誰か三井にも言及してやれよ。。。


  54. 33720 匿名さん

    一条が荒らしていたのか…
    企業イメージが下がるよな。

  55. 33721 ご近所さん

    一条はツーバイじゃないし
    全館空調も付いていない
    不必要に壁だけ厚くして
    夏場に暑い暑いと言っている
    そりゃそうだとしか言いようがない。
    わけのわからない家
    という印象。

  56. 33722 名無しさん

    アイスマートは制震装置も付けられないのでは?
    自分なら在来木造で耐震等級3に加えて制震装置にするわ

  57. 33723 匿名さん

    在来は弱すぎて論外
    ツーバイに負けて悔しいね

  58. 33724 物件比較中さん


    >>33719 通りがかりさん
    両方構造からいえば似たもん同士。気密や断熱含めた性能は一条の圧勝。三井が勝ってるのはデザインぐらいだな。

  59. 33725 匿名さん

    在来が最弱なのは猿でもわかる
    それに
    在来は手抜き工事の欠陥住宅だしな

  60. 33726 口コミ知りたいさん

    耐震性で言えば三井の圧勝
    三井はそもそもツーバイ仕様に準拠してるし。
    三井の耐震性能の肝は外壁材のスーパーファインクリートにあるんだけど、あまりアピールしない。
    凄いんだけどね。
    厚みは無いけどコンクリート造に近いイメージ。
    三井は製震装置もあるし。
    三井と比較しては駄目だよ。

  61. 33727 匿名さん

    三井は高いだろ
    あそこまで高すぎると売れない
    良い家作っても売れなければ潰れる

  62. 33728 元祖 通りがかりさん

     スーパーファインクリートって、耐中性化性能どうなのよ
    初期耐震性だけで劣化が早かったら話にならないのではないか?

  63. 33729 匿名さん

    三井ホームには、
    ツーバイフォーに独自のダブルシールドパネル、BSウォール、マットスラブを加えたプレミアムモノコック工法があります。
    プレミアムモノコック工法は震度7に連続60回も耐え抜いたとのことです

  64. 33730 名無しさん

    >33729 匿名さん
    実験動画見てみたけど、固め過ぎな印象。
    玄関も手前と奥で立体的に壁を配置してるし。
    そりゃ固めれば強くなるよなって思った。

  65. 33731 購入経験者さん

    >>33730 名無しさん
    間取りに何の制限もないいい加減な在来から見たら固め過ぎに見えるかもしれないけど
    建物強度に真面目に取り組んでいるツーバイからした別におかしいとは思えない。
    玄関前は確かに固めてきた印象はあるけど、元々ツーバイはあんなもんだよ。
    在来の感覚がおかしいだけ。


  66. 33732 通りがかりさん

    耐震等級3は必須です

  67. 33733 匿名さん

    在来を

    ツーバイ並みに強くすることは不可能

  68. 33734 元祖 通りがかりさん

    ほぼ、壁量に比例して強くなるのだから在来でもツーバイトと同等な
    壁量にすれば耐震性も同等だと思うんだけど?

  69. 33735 匿名さん‐口コミ知りたい

    >>33734 元祖 通りがかりさん
    在来はモノコック構造というのがわかってないから同じに見えるだけ
    在来は建物の強度というものをなめ過ぎなんだよ。アホすぎる

  70. 33736 匿名さん

    一条や三井やミサワ並の強さの木造在来メーカーある?

  71. 33737 匿名さん

    ミサワ(制震仕様)>三井>住友林業=タマホーム(制震仕様)>一条アイスマート=積水ハウスシャーウッド>一条セゾン=タマホーム

  72. 33738 元祖 通りがかりさん

    >>33734 いやー解らないから教えてくれよ! どう言う理由で
    同じような材料使って同じような構造なのに、なんで在来はモノコック構造じゃないんだ?

  73. 33739 匿名さん

    >33731 購入経験者さん
    全てがあんな立体的に玄関周りに耐力壁を配置した家ならまだ良いけど、、そんな家の割合は多く無いと感じる。
    あの実験体は横方向の開口部は実質的には吐出し窓一つだもんな。
    縦方向も小さい窓が2つ付いてるだけだし。

  74. 33740 匿名さん

    >>33738
    わからないなら、木造おじさんに聞いてみなさい

  75. 33741 匿名さん‐口コミ知りたい

    ツーバイ出身の構造のプロ佐藤さんが言葉を選びながらツーバイを推してるよ。
    見ていて痛々しい。


    在来がアホ過ぎて‥

  76. 33742 匿名さん‐口コミ知りたい

    アホは悩まないからどんな時も自信満々。在来です。

  77. 33743 ご近所さん

    >>33739 匿名さん
    ツーバイは在来と違って窓周りもガチガチに固めてるよ。
    在来は何も考えずに窓をつけるから気付かないと思うけど‥
    普通は弱いところはどうしようかと考えるよね。
    悩まないというのは気楽で良いよね。
    ツケは購入者が払うから関係ないか?

  78. 33744 匿名さん

    いや、実大実験の窓が小さって話だよ

  79. 33745 元祖 通りがかりさん

    >>33740 はっきり言えばいいだろ、俺は解らないけどカタログに書いてあるって!

  80. 33746 匿名さん

    >>33734
    > ほぼ、壁量に比例して強くなる
    この前提が違うんじゃね?
    計算式が在来の救済措置のために壁量にクローズアップしたふりをしているだけで

  81. 33747 ご近所さん

    ツーバイは6面体で考えてるから窓周りも手を抜いていないしね。あとはいろいろ‥‥
    所々に耐震壁を入れてノー天気に耐震補強できましたぁ~なんて言ってるのは在来だけだよ。

  82. 33748 元祖 通りがかりさん

     クローズアップしたふりとは? どんなふり?
    これただの感情の話だよね
     論を立てるには物差しを示して比較検討をして
    結論(意見)を示さなければ伝わらないだろ?

    はいやり直し!

  83. 33749 元祖 通りがかりさん

    >>33747 四方形の骨組みに板を貼れば6面体だぞ
    そんなのツーバイフォーの専売特許でもなんでもないんだけど?
    頭悪いのかな?

  84. 33750 ご近所さん

    犬に論語
    馬の耳に念仏
    在来に‥

  85. 33751 ご近所さん

    もうさ
    可能性すら感じなくなった。
    救いようがない
    在来をツーバイ並みに強くすることは不可能

  86. 33752 匿名さん

    キモい一条信者に…
    こいつは悪質なアラシだから建築知識ゼロだよw

  87. 33753 匿名さん

    >>33747
    そうなんだよね

  88. 33754 匿名さん

    >>33748
    感情だと思うなら思ってれば?笑

  89. 33755 通りがかりさん

    耐震等級3は必須です

  90. 33756 名無しさん

    三井と一条が耐震性高いのはスレートモデルだからね
    実験もスレートだから
    実際に建てる人は三井だと瓦屋根、一条だと太陽光一体型
    耐震性がどうなってるかわかるよね

  91. 33757 匿名さん

    一条の耐震性が高い?
    これまでの流れで一条の耐震性が高いって流れってあったか?

  92. 33758 名無しさん

    一条は今のツーバイのリーディングカンパニーだろ

  93. 33759 匿名さん

    いい加減にしなよ
    それは三井だろ

  94. 33760 通りがかりさん

    ツーバイはな
    昭和はヤマダ
    平成は三井
    令和は一条
    だと思う

  95. 33761 名無しさん

    結構前からツーバイといえば一条だけどな
    三井は屋根断熱だからツーバイ?になってきてる

  96. 33762 匿名さん

    一条信者はやっぱりヤバいね

  97. 33763 匿名さん

    やっぱり
    元祖=木造おじさんか

  98. 33764 元祖 通りがかりさん

    お前馬鹿なのか?ツーバイも在来も木造なんだけど、何が言いたいんだ?

  99. 33765 名無しさん

    ツーバイって海外のは良い木材使ってるから数十年もつんだけど国内のはゴミみたいな木材使ってるから数年で朽ちるんだよな

  100. 33766 評判気になるさん

    ぶっちゃけホワイトウッドってどうなん?
    一条もホワイトウッドなん?

  101. 33767 名無しさん

    一条と三井のツーバイ初期保証10年が結論だと思う
    在来は30年が普通だからね

  102. 33768 ご近所さん

    在来と一条の頭の程度が同じってどういうこと?

  103. 33769 匿名さん

    在来は頭が悪い人が選ぶ

  104. 33770 名無しさん

    ツーバイを頭の悪い人が選ぶんだよ
    大手が何故在来に拘るのか?
    簡単で利益が出やすいツーバイにしないのか?
    日本にツーバイが適していないと建築関係者なら全員がわかってるからだよ

  105. 33771 匿名さん

    とっくに結果は出てるけど
    ツーバイに負けて絶滅しそうなのが在来工法

  106. 33772 匿名さん

    >>33758
    ツーバイなのかツインモノコックなのかはっきりしろ

  107. 33773 名無しさん

    一条はツインモノコックでありツーバイではない
    三井はプレミアムモノコックでありツーバイではない
    ツーバイって名乗るの嫌だからモノコック言ってるだけやろ

  108. 33774 匿名さん

    木造おじさんの大好きな在来工法はツーバイに負けて悔しいね、

  109. 33775 ご近所さん

    三井ホームは日本ツーバイフォー建築協会の会員企業だよ。
    一条工務店は知らん。

  110. 33776 匿名さん

    一条はツーバイシックス。
    在来工法は禁止にするべき。

  111. 33777 検討者さん

    屋根材で悩んでいます。
    ランニングコスト考えて瓦が良いのでしょうか?
    ガルバ縦葺は20年毎に塗替えが必要だと言われました。

  112. 33778 匿名さん

    ホワイトウッドは在来だろうがツーバイだろうが終わってる

  113. 33779 通りがかりさん

    耐震等級3は必須です

  114. 33780 匿名さん‐評判気になる

    >>33778 匿名さん
    ホワイトウッド云々の前に
    構造に無垢柱を使ってる在来が終わってるんだよ。
    曲がりまくって縮みまくる無垢柱を構造に使う神経がわからない。
    白蟻以前に在来は家として終わってる

  115. 33781 買い替え検討中さん

    >>33777 検討者さん
    トタンは「亜鉛メッキ鋼板」が正式名称で、亜鉛をメッキ加工しています。 一方のガルバリウム鋼板は、亜鉛に加えてアルミとシリコンの素材もコーティングされていますが、基本的には同じ「鋼板」です。
    ガルバが出始めの頃、住宅向けには売れなかったので農耕器具用の倉庫から販売を開始。そろそろこれが錆び始める時期に差し掛かっているんだと思います。
    おそらく農家は倉庫を塗り直すことはしないでしょう。
    そこら中に錆びたガルバの倉庫が立ち並ぶことになると思います。
    トタンと同じようなイメージが付きますよ
    自分の家のガルバを塗り直したって
    ガルバのイメージが落ちれば錆びてみすぼらしくなったカルバの倉庫と同じに見えるようになるはずです。
    トタンと同じように‥


  116. 33782 匿名さん

    ガルバって錆びるの?

  117. 33783 建売住宅検討中さん

    >>33782 匿名さん
    錆びるらしい。
    https://www.uchinobankin.jp/column/garubariumu-sabi#:~:text=%E3%82%AC%...,%E3%81%AB%E9%98%B2%E3%81%90%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%AF%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%81%BE%E3%81%9B%E3%82%93%E3%80%82

  118. 33784 建売住宅検討中さん

    普通に軽量洋瓦がいいんじゃねーの

  119. 33785 匿名さん

    ガルバがもっと軽量でオシャレでしょ

  120. 33786 建売住宅検討中さん

    耐震能力に余裕のない在来の営業マンが藁を掴む気持ちでガルバリウム鋼板(トタン)を選択するんだろうよ。
    ↑察しろよ!
    在来工法を選ばないといけないならガルバリウム鋼板もありだとは思うけど
    購買者は在来の営業マンと違って他の工法も選べるからね。
    在来の耐震地獄に巻き込まれる必要はない。

  121. 33787 匿名さん

    >>33771:匿名さん
    ここ10年、毎年シェアを下げ続けているぐらいだからツーバイが在来工法に駆逐されてるよな?

  122. 33788 匿名さん

    地震に強い耐震等級3の認証住戸では在来の圧勝
    腐りやすく耐久性の低いツーバイに未来はない。
    https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/pdf/kodate_all.pdf

  123. 33789 賃貸住まいさん

    >>33786 建売住宅検討中さん
    https://machiyane-iidaina.com/works/202208-miyata-village-mitsuihome-y...

    普通にツーバイでもガルバはよく使ってるけど。。流石にガルバから耐震の流れは無理があるんじゃないの? 

  124. 33790 建売住宅検討中さん

    在来の設計者がガルバリウム鋼板を好んで使う印象があるけどな。
    軽い分、耐震性を気にせずに自由な設計ができるからね。
    約束事の少ない在来でガルバ使えばやりたいことができると考えるんだろうね。

  125. 33791 匿名さん

    ガルバだとヒョウが降ってきたら穴があくぞ。

  126. 33792 通りがかりさん

    それ本当に?

  127. 33793 建売住宅検討中さん

    要はトタン屋根だからね。
    ヒョウが降ったらボツボツボツとうるさい音が家中に響き渡る。あばら家。

  128. 33794 匿名さん

    >>33790
    >>33793
    居住者のことなんかなんにも考えてないことがわかるよね

  129. 33795 匿名さん

    >>33794
    てか隣の家がガルバでアラレがふるとうるさい
    防音はいい我が家だがアラレの飽和攻撃はすごい

  130. 33796 名無しさん

    瓦は年々職人が減って10年後にメンテナンスできるかも怪しい状況
    スレートは10年毎に塗替えが必要でその都度100万円
    そう言われてガルバにしました
    耐震性も最強だと言ってました

  131. 33797 匿名さん

    スレートって鋼板をさすけど本来は石なんだよね
    ガルバもトタンの進化系面してるけど本来はトタンだし錆びるんだよね

  132. 33798 リフォーム検討中さん

    >>33790 建売住宅検討中さん
    在来の設計者からすれば重い屋根は足枷でしかないからな。
    ヒョウが降るとうるさいとか
    定期的にメンテしないといけないとか(足場入れると直ぐに3桁万円)
    設計者には関係ないからな。
    確かに耐震性は上がるけど
    耐震性を気にするなら在来工法をやめて
    別の業者を探せばいいだけ。
    ガルバリウム鋼板のデメリットも考えたうえで納得して買うなら良いけど
    負の側面を嫌だと思うなら
    そんなものを客側が背負うことはないと思うけどな。
    本当に在来は闇が深い‥

  133. 33799 匿名さん

    だから赤文字はなんなんだぜ?

  134. 33800 評判気になるさん

    耐震等級3は必須です

  135. 33801 ママさん

    >>33799 匿名さん
    スギちゃん?

  136. 33802 匿名さん

    在来は施行ミスが多い

  137. 33803 匿名さん

    仕方ないよ。

  138. 33804 通りがかりさん

    実は耐震で大事なことって継続性なんだよね。それそこ何十年って継続させなければ意味が無い物だから。

    まずは施工精度が一番大切。
    設計段階でいくら耐震等級を上げようとも施工段階でミスがあれ絵にかいた餅。
    この辺りは最低限チェックリストの使用が必要。

  139. 33805 元祖 通りがかりさん

     なんか変だよ、一定な強靭性が継続する期間を耐用年数とか使用期間というんだよ
    継続って何がどう継続するって言いたいのかな? 酔っ払ってるのかな?

  140. 33806 評判気になるさん

    監督の確認は必須です

  141. 33807 ママさん

    在来は間取りに制限がないから
    窓口の営業マンがお客と耐震性無視の間取りを決めてしまう。
    最初っから間違ってるんだよ。
    そんな間取り図を設計に回されても
    どうにもならないんだよね。
    後からフォローなんて出来やしない。
    結果として耐震性の低い家になる。
    当たり前だよね。
    ↑これが自由な間取りが自慢の在来工法の実態。

  142. 33808 元祖 通りがかりさん

     極端なこと言えば、体力壁がゼロな在来なんて風が吹けば倒れるけど
    体力壁がゼロのツーバイなんてそもそも作りようが無い

  143. 33809 e戸建てファンさん

    震度4以上受けた木造住宅はダメージ累積

    https://www.asahi.com/articles/ASS17318MS14PTIL01K.html

  144. 33810 匿名さん

    地震に強い耐震等級3の認証住戸では在来の圧勝
    ツーバイ涙目(笑)
    https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/pdf/kodate_all.pdf

  145. 33811 匿名さん

    杭基礎のRCはポッキリ逝っちゃうよ♪
    https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240901/k10014568251000.html

  146. 33812 匿名さん 

    どんな工法でも耐震等級3の認証を受けた家が地震に強い

  147. 33813 ママさん

    RC工法や在来工法を手掛ける一級建築士から見たツーバイフォー

  148. 33814 ママさん

    勉強なる。絶対に次は◯◯工法にする。

  149. 33815 匿名さん

    在来工法だと現場監督が来ないから仕方ない。

  150. 33816 匿名さん

    >>33813
    この人の動画が一番好感度あると思う
    他のやつは威張るばっかりで上から目線だからな

  151. 33817 通りがかりさん

    >>33815 匿名さん
    飯をごちそうしてくれる現場には良く来るよ

  152. 33818 匿名さん

    杭基礎の構造的欠陥についてがゴッソリ抜けてる。
    上物がRCでも折れたらアウト!

  153. 33819 匿名さん

    >>33815 匿名さん
    クレーン作業のときツーバイの監督いなかったよ

  154. 33820 ママさん

    在来工法を手掛けてきた一級建築士がツーバイフォー工法から学んでいる姿に胸熱。


  155. 33821 匿名さん

    耐震等級3は必須です

  156. 33822 主婦さん

    >>33821 匿名さん
    「在来は」という枕詞を入れないと出禁とする。
    >>33821の6:10辺りから‥‥計算上壁があるだけじゃん。
    在来の耐震等級3は業界挙げての誤魔化しというのがバレたな。

  157. 33823 匿名さん

    ツーバイが6面モノコックでありながらもその区画内の壁を耐震的に無視するのに対し、
    その階の壁と天井を計算に入れて床は計算しない頑張っても5面モノコックにしかならない上に壁の耐力壁扱いが甘々で、さらに床と天井は計算上繋がらないのに区画内の耐力壁を計算に入れる在来
    在来の耐震等級3計算の半分は優しさでできているのか?

  158. 33824 匿名さん

    >>33807
    そしてそれをプレカット工場に丸投げ、プレカットもスパン表だけ見て適当な伏図でやるだけという闇

  159. 33825 主婦さん

    地面に耐力が伝わらない壁まで計算に入れて耐震等級3です!とドヤる在来には反吐が出る。
    それを組織的にやってるところが罪深い
    集団詐欺じゃんか?
    人が死んでるし
    詐欺罪くらいでは済まないだろ?

  160. 33826 e戸建てファンさん

    強く作れば在来木造はツーバイを超えると思うけど・・

  161. 33827 周辺住民さん

    >>33826 e戸建てファンさん
    滅茶苦茶手間と金をかければツーバイ並にはなるけど超えはしない。
    この動画では特に説明してないけど
    ツーバイは一階を箱体(モノコック様)にして二階を積上げるんだけど、構造上これは在来では真似できない。
    他にもいろいろあって挙げたらきりがないほど。
    断熱性能で言うとツーバイで主流となりつつあるツーバイシックスの壁厚には敵わないし
    なす術ないのが現状。
    いい加減諦めろよ。

  162. 33828 通りがかりさん

    「木造」では耐震等級3は必達事項です
    「鉄骨」では耐震等級2でもいいでしょう
    「RC造」では耐震等級1でも木造の3を上回ります

  163. 33829 匿名さん

    >>33827
    ほんとそう!
    間取りの自由度だって最近の建築士のケチケチプランなら在来である必要がない

  164. 33830 名無しさん

    ツーバイで吹抜けとか勾配天井とか
    そういうのやるなら在来のほうが理にかなってると思うんだよな

  165. 33831 銀行関係者さん

    >>33830 名無しさん
    理にかなってるというか
    倒壊して死ぬのは購買者だし知らねーよ、やればいいじゃん!
    効きもしない壁を耐震壁としてカウントして耐震等級3とっておくからよ。
    あとは知らんwww
    というのが在来のスタンスだということがよくわかった。

  166. 33832 通りがかりさん

    最強工法RC造
    その中でも更に最強無敵なWPC工法

    1. 最強工法RC造その中でも更に最強無敵なW...
  167. 33833 名無しさん

    コストと工期はどうでもいいとして
    ツーバイ最弱やん

  168. 33834 賃貸住まいさん

    >>33832
    RCとWPCはわかるけど
    表中の耐火性の評価がおかしい。
    ド素人がEXCEL使って書いてるんだろうなw

  169. 33835 通りがかりさん

    やはり王者、RC造の牙城を崩すのは不可能

    1. やはり王者、RC造の牙城を崩すのは不可能
  170. 33836 賃貸住まいさん

    地震大国日本に在来工法があることがバレたら世界中の笑い者になるんだろうな‥
    何が技術大国日本だw笑わせるなwww
    と言われるだろうな。
    在来はバカだから耐震等級3だとか身内にしか通用しないアホな発言を繰り返すんだろうな
    理由のわからんこと叫んでドヤるなんて
    アホすぎる
    他人のフリしたいけど
    駄目なんだよな
    嫌だな‥
    どうにかなんないの?

  171. 33837 通りがかりさん

    木造の通気性が◎なのが笑うポイントだよね
    これ、腐らせないための措置だからねw
    RCの通気性△は、コンクリは通気なんて無いから気密の高さが凄まじい
    逆に窒息しないための通気口が必要なくらいだ

  172. 33838 賃貸住まいさん

    在来は黙ってればいいのに‥

  173. 33839 通りがかりさん

    RCはカビが生えやすい

  174. 33840 賃貸住まいさん

    恥ずかい

  175. 33841 匿名さん

    在来だけは弱すぎて論外

  176. 33842 匿名さん

    >>33830
    アメのプランブック見たことないのか? 
    在来よりよほど面白い間取りしてるぜ?

  177. 33843 匿名さん

    在来工法は日本の恥

  178. 33844 評判気になるさん

    耐震等級3は必須です

  179. 33845 匿名さん

    33825
    こういう話をきくと在来の耐震等級3の信頼は揺らぐねー
    在来工法は何やっても救われないんじゃね?

  180. 33846 匿名さん 

    >>33828 通りがかりさん
    どんな工法でも基準法の基準値の1.5倍の耐震強度を認証された家が耐震等級3

  181. 33847 匿名さん

    33846
    だから、基準値が工法によって違うんだってば

  182. 33848 匿名さん

    在来木造のは耐震等級3でも1番弱いらしいで

  183. 33849 通りがかりさん

    まだ耐震等級3を取ればRCと同等だと信じてるバカが居るんだな
    ミジンコが人になれないように、木造はRCにはなれない
    同等かオコガマシイ

  184. 33850 元祖 通りがかりさん

     耐震等級って基本的には建物の硬さの等級だから
    そりゃ鉄やRCみたく硬くなるわきゃないよ
     だけど免震とか消振構造だと地震力を80%も減衰できてしまうので
    そもそも耐震性がそれほど必須なものでもないのかもよ。

  185. 33851 賃貸住まいさん

    >>33849 通りがかりさん
    なんでそんなに素晴らしい工法なのに、戸建で沖縄以外全く普及しないの?

  186. 33852 匿名さん

    アポですか?
    そんなこともわからんのか? 

    RC造は高いから。
    木造は安いから。

    貧乏人はRC造は買えない。

  187. 33853 通りがかりさん

    >>33852 匿名さん
    沖縄にはお金持ちが多いんですね。最低賃金全国最下位だけど。。あとそれなら3385の表作り直したら?? コストはxでしょ。

  188. 33854 匿名さん 

    >だから、基準値が工法によって違うんだってば

    耐震強度が弱い工法の基準値が厳しく設定されているのは当然の事

    他の工法と比較するのは無意味

  189. 33855 元祖 通りがかりさん

    >>33854 其れは君の脳内設定で事実ではないと思うよ。
     対象大震災の時RC造で倒壊してないがスラブが抜けたりして
    多くの人命を失ったので地震力の1、5倍の体力を持たせるようになって
    阪神大震災で実際倒壊したので各乗数のみなをしをしたんじゃなかったかな?

  190. 33856 匿名さん

    木造は耐震等級3でやっと1.5倍することになったよな

  191. 33857 通りがかりさん

    耐震等級3相当はダメよ

  192. 33858 匿名さん

    >>33857
    なんで?

  193. 33859 匿名さん 

    >>33858 匿名さん
    「耐震等級3相当」は施工業者がお手盛りでも勝手につけられる単なる表示にすぎない。

    地震保険料の半額割引きの対象外だし、税金などの優遇措置をやってる自治体でも等級3として認められない。

  194. 33860 匿名さん

    >>33859
    まじめに計算はするけれど認証に金がかかるから相当にとどめている場合は?

  195. 33861 匿名さん 

    >>33852 匿名さん

    RCはコストが高額なのに重量が重いため耐震強度が弱く、高温多湿の日本では居住性が著しく損なわれる工法
    増改築などのフレキシビリティも他の工法に劣る

  196. 33862 通りがかりさん

    また木造小僧がデタラメ言ってらw
    耐震強度が弱いのは木造だろうがw
    それ専門家にメールで言ってみ?苦笑されるからwww

  197. 33863 通りがかりさん

    シェアもほとんどなくて誰も興味がないRCに執着し続けるのは何故なんだろ?まだ軽量鉄骨なら分かるけど。。

    確かにRC戸建てはコストがクソ高いから金持ちが建てる傾向があるのは事実だけど、そんな金持ちがここで意味のないRC布教活動をするとも思えないんだけど。。何が目的??

  198. 33864 匿名さん

    木造オジサンは粘着しすぎ
    あっちに行け

  199. 33865 通りがかりさん

    よく考えてみてほしい

    耐震強度は木造が倒壊しまくったから改定された歴史がある

    つまり木造のための指数

  200. 33866 元祖 通りがかりさん

    >>33865 木造というのは分母が大きすぎるよ、ログハウスもあるしレンガ積みの家もあるし
    それらは、建物の硬さなんて考えていないよ在来系に限った話だよ。

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