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匿名さん [更新日時] 2024-11-23 08:54:38
【一般スレ】地震に強い家| 全画像 関連スレ RSS

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[スレ作成日時]2016-04-15 07:20:03

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地震に強い家

  1. 32601 匿名さん

    薪ストーブ

    木は燃料

    鉄は器

  2. 32602 匿名さん 

    鉄骨は火災に弱い

  3. 32603 匿名さん

    弱いのは木造、燃えやすいし、燃え広がるから
    木は可燃物で被害が大きくなるから

  4. 32604 匿名さん 

    鉄骨でも内外装が燃えるから同じこと
    結局建て替えになる
    どんな工法でも住宅には耐震等級3が必須要件

  5. 32605 匿名さん

    鉄骨は内外装は燃えても構造体は燃えない
    木造は構造体まで燃える、燃え広がるリスクも高い
    木造住宅の近隣に住むなら延焼による火災被害のリスクは認識する必要がある

  6. 32606 匿名さん

    木は燃料

  7. 32607 通りがかりさん

    基礎も大事だからな

  8. 32608 通りがかりさん

    どう考えても壁式RC住宅が最高
    有識者もそう言ってる
    耐震等級1で木造の3~5等級相当だと

  9. 32609 通りがかりさん

    壁式RCに異を唱える奴は頭がおかしい
    貧乏で自分が買えないか、洗脳されてるかの2択
    そう思えない時点で頭がおかしい

  10. 32610 匿名さん

    在来がコンクリートより強いって言ってる木造おじさんは頭が以下れている

  11. 32611 入居済みさん

    >>32609 通りがかりさん
    じゃあマンション住みなよ。。

  12. 32612 口コミ知りたいさん

    >>32610 匿名さん
    ヒロポンでぶっ飛んでるだけです飛ぶぞ~

  13. 32613 戸建て検討中さん

    >>32611
    マンションで壁式RC造って5階までの低層・中層マンションがほとんどだよ
    2018年に法改正される前までは壁式RC造は5階までって制限があったからな

    だからそれ以上の高さのマンションは壁式でなくラーメン構造

  14. 32614 匿名さん

    在来とツーバイでは、
    在来が弱すぎて比較対象にすらならない。

  15. 32615 匿名さん 

    RC造のマンションは新築でもほとんどが最低の耐震等級1しかない
    地震に強いとは言えない

    1. RC造のマンションは新築でもほとんどが最...
  16. 32616 匿名さん

    木造の耐震等級3よりは強いのでは?

  17. 32617 匿名さん

    また木造オジサンがコピペはりつけとる

  18. 32618 匿名さん

    >>32615
    性能評価受けてる戸数って少ないんだな

  19. 32619 匿名さん

    木造とRCは耐震等級じゃ耐震性は比較出来ない

  20. 32620 匿名さん

    地震に強い耐震等級3の認証住戸では在来がツーバイに圧勝(笑)
    https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/pdf/kodate_all.pdf

  21. 32621 匿名さん

    ツーバイとか大○建託やレ○パレス21にしか使われないだろ?

    ツーバイは施工不良もあったし数も桁違い。

    https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00154/00534/

  22. 32622 匿名さん

    >32620 匿名さん
    在来木造とツーバイも耐震等級じゃ耐震性は比較出来ないのでは?

  23. 32623 匿名さん 

    >>32616 匿名さん
    >木造の耐震等級3よりは強いのでは?

    品確法の基準には工法による差異は無い
    公的データもない思い込み

  24. 32624 匿名さん 

    >木造とRCは耐震等級じゃ耐震性は比較出来ない

    論拠は?

  25. 32625 匿名さん

    >32623:匿名さん 
    工法によって建築基準法、品格法ともに計算が違ってるんだけど。
    使われる地震力なんかも違うんだけど。
    結果的に耐震等級で耐震性は比較出来ない。
    ご存じないみたいね。

  26. 32626 匿名さん 

    RCでも基準法の耐震基準の1.5倍の強度がある事を証明すればいいだけ。

    単純な事なのに出来ないのはなにか理由があるのか?

  27. 32627 匿名さん 

    >>32625 匿名さん
    強度の異なる建材や工法によって計算が違うのは当然
    重量が重く脆いRCにも他の建材や工法並みの耐震強度を持たせる必要がある

  28. 32628 元祖 通りがかりさん

    >>32622 私がいつも言ってることだけど、そもそも耐震等級とはその建物が
    どれだけ固(耐力)いかを示すもので耐震性を示してると思うのは
    多くの人の勝手な思い込みです。
     そもそも物体が壊れるのは応力の作用であり耐力と応力は同じ力で
    物体の外に作用するときは耐力と呼び物体の中で作用する力は応力と呼ぶわけです
     ですから耐力が大きくなるということは物体を壊す力応力も大きくなってるんです
     ツーバイフォーでは材木の事をランバー材と呼びますよね、意味は構造用材です
    それに比べて在来の柱は構造材ですよね

  29. 32629 匿名さん

    いきなり耐震等級を否定されてもなぁ

  30. 32630 元祖 通りがかりさん

     ツーバイフォーのスタッド材は構造用合板が地震力で曲がった時も
    構造用合板に追従して曲がって釘を破断するほどの力は伝えません
    また構造用材の継ぎ手も釘で止めてあるだけなので構造用合板に
    追従し易くなっています。
     一方在来の柱はそれ自体が構造材ですから構造用合板が曲がっても
    自らは曲がらないとする体力を持っていますしそれが原因でくぎの
    破断なども起きます。
     とは言へ、これは原理的な話でその差は僅かですし、在来だって
    そもそも耐力面材が曲がらないようにすればいいわけで
    建物としての耐力を耐力面材だけに頼らず構造躯体にも持たせる事も
    可能です。

  31. 32631 元祖 通りがかりさん

     世の中には建物の耐力など関係なく耐震性の高い建物なんて
    いくらでもあるのになんで耐震等級万能論みたいになるのか
    そんなのは在来工法に限った話くらいに受け止めた方がいいですよ。

  32. 32632 匿名さん

    在来木造もそうだが鉄骨プレースや壁式RCなど戸建て住宅はほとんど耐力が耐震性の建物

  33. 32633 戸建て検討中さん

    >>32615
    それ、共同住宅ってことは、木造や軽量鉄骨アパートや重量鉄骨のマンションも含まれてるよな?
    RCに限らず、木造、軽量鉄骨、重量鉄骨も共同住宅だと1が多いってだけじゃ…

  34. 32634 匿名さん

    >RCに限らず、木造、軽量鉄骨、重量鉄骨も共同住宅だと1が多いってだけじゃ…

    かもしれないが、同じ耐震等級1でも耐震性は違うと思うよ

  35. 32635 元祖 通りがかりさん

    >>32629 何か間違ってると思うところありますか
     それから、最近アメリカで防風対策でランバー材の継ぎ手を
    ガチガチに固める補強金物を使い始めてますが地震に対して有効かは
    わかりません建物の耐力は上がりますが、釘の破断原因にもなるので
    十分な検証がなされるまではお勧めできません。

  36. 32636 匿名さん

    在来工法が最弱ってことだけは決定事項。

  37. 32637 元祖 通りがかりさん

    >>32634 そもそも各構造で壊れかたが違うでしょ違うのが当たり前なんですよ

  38. 32638 元祖 通りがかりさん

    >>32632 ほとんどであって全てではないですよね
    そして極少数とは言へどんな人も耐力によらずに
    耐震性のある建物と接していますよ。

  39. 32639 匿名さん

    >32637 元祖 通りがかりさん
    そういうことじゃ無くて、想定してる地震力が違う

  40. 32640 匿名さん

    >>32639
    想定している地震は同じでも構造によって重量が違うから地震力は変わるということ?確認です

  41. 32641 匿名さん

    >32640 匿名さん
    違います、地震力の計算は「①地震力×②重さ」なので重さは含みますよ。
    重いとか軽いとかは関係ありません。
    木造でも20坪と40坪、平屋や2階建てでも重さは違いますよね。
    想定している①地震力が違うと言う話です。

  42. 32642 通りがかりさん

    頂点
    壁式RC戸建て
    これは絶対王者で不変


    それ以下は勝手に争ってて

  43. 32643 匿名さん

    勝手に決めるな

  44. 32644 戸建て検討中さん

    >>32634
    在来マンは
    「RCつまりはマンション、マンションは耐震等級1のクソ雑魚」
    みたいに煽ってるけど、集合住宅はRCに限らず、木造でも耐震等級1が多いんじゃないの?ってレスってことね

    RCでも戸建ては2が多いと思うわ

  45. 32645 元祖 通りがかりさん

    >>32640 あってますよ。
    ところで、地震力にせん断係数かけてせん断応力を求めるわけですが
    在来でもツーバイフォーでも柱やスタッド材がせん断しているのを見たことありますか?
    RCや鉄骨は部材や壁柱のせん断応力を求めているのに対して
    木造は建物がゆがんだときに上層重量を支える軸耐力を求めてるんですよ
    計算式は同じでも求められた積は全く別なものなので比較対象にはならないんですよ。

  46. 32646 匿名さん

    何を言っちゃってるのよ
    木造だってだいたい接合部が地震でやられてるじゃん。
    ホールダウンなんかも曲がったりとか、、

    >計算式は同じでも求められた積は全く別なものなので比較対象にはならないんですよ。

    意味不明、積を求めてるのではなく
    どちらも「許容応力度計算」や「保有水平耐力計算」じゃんか

  47. 32647 匿名さん

    鉄骨は耐震等級1で木造の耐震等級3並と聞いたけど。。

  48. 32648 匿名さん

    木造おじさんは鉄骨は耐震等級1で木造の耐震等級3並を否定したくて仕方ありません。
    結果的に嘘ばかり付いています。

  49. 32649 匿名さん

    元祖 通りがかりさん=木造おじさん

  50. 32650 元祖 通りがかりさん

    >>32646 「木造だってだいたい接合部が地震でやられてるじゃん。
    ホールダウンなんかも曲がったりとか」 ややこしい話なんだけど
    層と層の間でせん断力は発生するけど躯体の接合部はピン接合なので
    柱にはほんの一部しかせん断力はかからないんだよ。
    ホールダウンが曲がるのは曲げ応力によるものでせん断応力で曲がる
    わけないでしょ
    「意味不明、積を求めてるのではなく
    どちらも「許容応力度計算」や「保有水平耐力計算」じゃんか」
    積とは掛け算の答えという意味だぞ?許容応力度計算も保有水平耐力も
    掛け算だぞ?何言ってるんだ?
    しかも俺の言ってることと同じこと言ってるのにそれさへ判らないとは
    鬱陶しい!しっ!しっ!

  51. 32651 匿名さん

    木造おじさん曰く
    木は鉄やコンクリートより強い

  52. 32652 匿名さん

    つまり許容応力度計算であれば鉄骨も木造も基本的には同じ。
    むしろ木造の許容応力度計算は床の応力までみないから、鉄骨の許容応力度計算の方が精度は高いでしょ。

  53. 32653 匿名さん

    >>32641
    震度もしくは加速度x重さ
    じゃね?

  54. 32654 通りがかりさん

    木造が壁式RC戸建てより強いとか片腹痛い
    専門家に聞いていたら?
    ほら今すぐに

  55. 32655 通りがかりさん

    このスレって木造で地震に強い家にスレタイ変えた方がいい

    地震に強い家なんて壁式RC戸建が一番に決まってて議論の余地がない
    地震どころか、津波、土石流、台風、ハリケーン、にも普通に耐える
    どうやって議論するつもりなんだ?

  56. 32656 元祖 通りがかりさん

    >>32652 全然違うから まず許容応力度という言葉だけどおかしいと思わないか?
    度という言葉がついてるのに度数が無いあれー変だなと思わないか?
    そうなのね、こんな用語は世界に通用しないなんの実態もない日本限定造語なんだよ
    木造の柱にせん断力がほんの少ししか伝わらないことはわかると思うけど
    耐力面材にはせん断力が伝わるけれど。だからと言って耐力面材を
    せん断するようなせん断応力なんて絶対とは言わないが発生しないんだよ
    精度がどうとかより発生しない力を計算して何の意味があるのかな?


  57. 32657 匿名さん

    能登地震みたろ?
    コンクリートだからって木造より強いとは限らない。
    要は地盤の問題なんだよ。

  58. 32658 元祖 通りがかりさん

    >>32654 話の分母が木造というどでかさならCLTで10回建あるから答えは出てるでしょ。
    逆に在来やツーバイフォーは3階どまりだね。

  59. 32659 匿名さん 

    >>32644 戸建て検討中さん
    >RCでも戸建ては2が多いと思うわ

    RCの戸建ては耐震等級を取得できないのか?
    令和4年の実績では等級2以上の戸数は全国で44戸と極端に少ない

  60. 32660 匿名さん

    どんな工法でも耐震等級3は必須です。

  61. 32661 匿名さん

    >>32659
    必要性を感じなければ取得しないよ?

  62. 32662 匿名さん

    在来で耐震等級3だと瞬殺されるから、
    在来だと耐震等級10は必要。
    在来で耐震等級10でも火災や水害には弱いから、結局どうしようもないんだけど。

  63. 32663 匿名さん

    実際、木造の耐震等級3は被害出てるみたいよ

  64. 32664 通りがかりさん

    くだらない詭弁ばかりでスレが進む
    異常者の集まりだなここは

    最強壁式RC戸建>>>鉄筋>>>木造

    RC以外で勝手に頂点を決めてもろて

  65. 32665 匿名さん

    鉄筋コンクリート造に木造が耐震で勝つ理論には無理がある
    物質としての性能が違うのだから

  66. 32666 匿名さん

    >32665:匿名さん
    耐震等級3の木造た壁式RCの耐震等級1ではどちらが地震に強いと思います?

  67. 32667 匿名さん

    >32665:匿名さん
    耐震等級3の木造と壁式RCの耐震等級1ではどちらが地震に強いと思います?

  68. 32668 マンコミュファンさん

    在来工法の営業は知識が全くない。

  69. 32669 匿名さん

    >>32663
    それをいうとまた陰謀論扱いする元祖がくるぞ

  70. 32670 匿名さん 

    >在来だと耐震等級10は必要

    品確法に耐震等級10という基準は存在しない
    勝手に架空の基準を妄想しても無駄

  71. 32671 匿名さん 

    何の検証もされてない耐震等級3相当で誤魔化す業者とは契約しないこと
    「相当」の家屋は地震保険料の割引き対象外
    適合認証済の正規の等級3なら5割引きになる

  72. 32672 匿名さん

    耐震等級1の鉄筋コンクリートが強いです
    普通に考えて木造3でも洪水や土石流がきたらひとたまりもなく粉砕されますが、鉄筋コンクリートなら耐えます
    地震も同じです

  73. 32673 匿名さん

    >32670 匿名さん 
    実際は無いけど、そのぐらいの強さだって言いたいんでしょ
    わかれよ

  74. 32674 匿名さん

    >>32671
    保険料が安い建物だと5割引されても回収できない

  75. 32675 匿名さん

    火災に対して弱いわりに保険が降りにくい、補修しづらい鉄骨は不利。
    液状化するような軟弱地盤に鉄骨やRCを建てた奴が狂ったように木造をディスってるのは負け惜しみ(笑)

  76. 32676 匿名さん

    結局、液状化する可能性のエリアには何を建てても無駄な抵抗なんだから、耐震等級に対して以下の基準になったよな?
    耐震等級ゼロ以下なら黙ってないとな♪

    揺れやすく液状化バリバリの軟弱地盤なら-5
    揺れは普通で液状化するなら-4
    揺れには強いが液状化するなら-3
    揺れやすいけど液状化しないなら+1
    揺れは普通で液状化もしないなら+2
    揺れに強く液状化もしないなら+3

  77. 32677 匿名さん

    >32675 
    木造よりは火災に弱くないけど?
    地震にしても同じ地盤で勝負しようよ。
    木造は耐震等級3で鉄骨の耐震等級1と同じみたいよ。
    ならば鉄骨の耐震等級3と勝負するには木造はどのくらいの耐震等級すれば良いか?考えてみなよ。
    木造は耐震等級7ぐらいは必要かなぁ?

    とりあえず木造の施工不良やシロアリで耐震が無くなるリスクは忘れてさあげるよ。

  78. 32678 匿名さん

    木造業者のポジショントークしか貼れない木造おじさん

  79. 32679 匿名さん

    だれも木造をディスっちゃいないよ
    木造おじさんの被害妄想
    RCには勝てないでしょ
    耐震等級とか言う次元ではないのでは?

  80. 32680 匿名さん

    軟弱地盤のくせに同じ地盤で勝負したいの?
    それなら、耐震等級に対して以下の基準でしましょうか。
    アナタの地盤は?
    ちゃんと調査結果をアップしてね♪

    揺れやすく液状化バリバリの軟弱地盤なら-5
    揺れは普通で液状化するなら-4
    揺れには強いが液状化するなら-3
    揺れやすいけど液状化しないなら+1
    揺れは普通で液状化もしないなら+2
    揺れに強く液状化もしないなら+3

  81. 32681 匿名さん

    RCを盲信してる奴って、まさか集合住宅じゃないよな?

  82. 32682 匿名さん

    木造でどうやって勝つ?

  83. 32683 匿名さん 

    RCは基準法レベルの耐震強度をクリアするのが精一杯

  84. 32684 通りがかりさん

    戸建てと言ってるのに集合住宅と言い始めてる辺り読解力が無い人かな?
    木造が耐震等級5になろうが土石流に遭えば木っ端みじんになって流される
    かたやRC造はボロそうなやつでも直撃を受けてても耐えた
    熱海の有名な動画を見て貰えれば一目瞭然
    中央のマンションじゃなくて左上あたりのボロいRCね

  85. 32685 匿名さん

    構造がどうあれ、同じ耐震等級なら耐えるべき地震波は同一基準だろ

  86. 32686 元祖 通りがかりさん

     地震で倒れたRCでさ起こして再度使用したケースってあるのかな?
    誰か知ってる人いませんか?

  87. 32687 匿名さん 

    >>32684 通りがかりさん
    土石流に遭う可能性がある土地を避ければ関係ない
    極端な例を引き合いに出して一般論で騙るのは無理がある

  88. 32688 元祖 通りがかりさん

    津波といえば、江戸城 江戸城は本丸曲輪を船に見立てて
    船首が津波に向くように縄張りされてるんだよ。

  89. 32689 匿名さん

    構造の先生が木造の耐震等級3はRCや鉄骨の耐震等級1レベルと説明されてますよ。




  90. 32690 匿名さん

    >>32688
    はいはい雑学ひけらかして楽しいか?
    空気読めないって言われてるだろwww

  91. 32691 匿名さん 

    >>32689 匿名さん
    RCでも基準法の1.5倍の耐震強度を証明すれば等級3なんて簡単に認証取得できる筈
    現実にはRC住居で耐震等級を取得した戸数は年間40戸強と極少

  92. 32692 元祖 通りがかりさん

    >>32690 はいそれはもうYouTube世界の旅のこぼれ話ですから楽しいですよ。

  93. 32693 匿名さん

    どんな工法でも耐震等級3は必須です。

  94. 32694 匿名さん

    在来木造は耐震等級3でも足りないのでは?

  95. 32695 戸建て検討中さん

    >>32659
    >RCの戸建ては耐震等級を取得できないのか?
    >令和4年の実績では等級2以上の戸数は全国で44戸と極端に少ない
    その統計これだろ?
    https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/title.html
    2以上が44戸と少ないって、そもそもの個数の総合系が44戸で、しかも内訳が
    ・現場打ちが7戸中、耐震等級2が1戸、3が6戸で計7戸
    ・プレハブ(PC造か?)が37戸中、耐震等級2が1戸、3が36戸で計37戸
    だから、RC造の耐震等級1って0で100%、2以上なのだが…

    在来おじさんって、表の見方すら知らんのか?

  96. 32696 匿名さん

    木造おじさん=元祖なんちゃらはもう寝ました
    今日の書き込みはありません

  97. 32697 戸建て検討中さん

    在来おじさん「RC造のマンションは耐震等級1が多い!ソース!(ドヤァ!」
    →構造別じゃなくて戸建てと集合住宅の比較じゃん… 集合住宅だから木造や軽量鉄骨のアパート込みの統計で、寧ろ木造アパートなんかも耐震等級1が多いって自爆してるだけじゃん

    在来おじさん「戸建てでもRC造は耐震等級を取ってない!2以上は44戸しかない」
    →そのソース見たけど、そもそもの総数が44戸で耐震等級1は0戸じゃん… 寧ろ100%、耐震等級2以上じゃん…

    在来おじさん、次はどんな自爆をするんだろう?

  98. 32698 匿名さん

    木造おじさん=元祖なんちゃら=TJD
    はやく逮捕されたらいいのに。

  99. 32699 匿名さん

    >>32689
    このひとのサムネの角度ほんと嫌
    コンサルがクソなんだか、意図的に不快感演出してるのかしらないけど

  100. 32700 匿名さん

    ほらよ、大好きな構造塾だぞ。
    液状化には対策ないんだってさw
    最低最悪の立地にRC、鉄骨か?

  101. 32701 元祖 通りがかりさん

     とうとう日本でもヘンプハウスが建てられるようになったようだよ
    まだヘンプが立米48万円くらいだから高いといえば高いけど
    ちょっと無理すればいけるでしょ
     耐用年数300年だからそれに資する基礎が欲しいところだけど
    300年持つ基礎について話さないか?

  102. 32702 匿名さん

    木造おじさんは出ていけ。
    自分専用のスレにだけに書き込みしときなさい、

  103. 32703 匿名さん 

    地震に強いのはどんな工法や構造でも、液状化リスが小さい地盤に建てた正規に耐震等級3の認証を受けた家
    着工前の地盤調査がいい加減で、耐震等級3の取得に難色を示すような工務店やHMは避けるほうがいい

  104. 32704 匿名さん

    地盤調査は外注だろうからいい加減はないんじゃない?
    認証に難色を示すのは施主だぞ?
    サービスでやれと言われたらこっちも難色示していいよな?

  105. 32705 匿名さん

    >地震に強いのはどんな工法や構造でも、液状化リスが小さい地盤に建てた正規に耐震等級3の認証を受けた家


    工法によって耐震等級1でも強いと言われる工法もあるし一概には言えない。
    鉄骨なら耐震等級3で良いかなぁ
    自分は木造だったら耐震等級5並の強さからって感じかなぁ

  106. 32706 匿名さん

    工法では無く構造による違いね

  107. 32707 戸建て検討中さん

    木造おじさんに恥という概念があったらもう二度とこのスレには書き込めないだろうな
    RCは耐震等級を取ってるのが44戸しかないとか言って批判してたけど、そもそも建築数が44戸しかなくて100%、耐震等級を取っていたんだから

    嘘つきおじさんってことがバレちゃったよね

  108. 32708 匿名さん 

    >>32705 匿名さん
    >自分は木造だったら耐震等級5並の強さからって感じかなぁ

    耐震等級5はどれぐらいの強さ?
    どっかに規定されてるのかな

  109. 32709 匿名さん

    >>32708
    1倍 1.25倍 1.5倍 なんだから
    1.75倍 2倍じゃね?

  110. 32710 匿名さん

    耐震等級は重要だね。
    まぁ地盤は更にその上を行くほど耐震性に影響するんだが。

  111. 32711 匿名さん

    在来がツーバイより弱いのは猿でもわかる。

  112. 32712 元祖 通りがかりさん

    >>32710 液状化で起きる事は移動だからね 耐震等級高くても何の意味もない
    地震の揺れは行ったり来たりだけど移動だと行ったり行ったり
    現実には無理だろうけどこう言う移動する地盤に対抗するには
    水の上に浮かぶ船みたいな概念の構造しかないだろうね

  113. 32713 元祖 通りがかりさん

    >>32708 耐震等級は強さじゃなくて固さだよ
    耐震等級5っていうと木造消防署くらいの固さだね
    住宅としてはちょっと住めないな。
     仕方ないから層間変位角を耐震等級5といろんな方法使って
    同じにしたらいいんじゃね、それで耐震等級5相当これでいいんじゃね?

  114. 32714 匿名さん

    一条工務店は、「ミッドプライウォール」と呼ばれる高耐力壁を取り入れることで耐震等級5相当といわれる”2倍耐震”を導入しています。
    耐震等級3が耐震等級1の1.5倍の性能を有しているのに対し、”2倍耐震”は耐震等級1の2倍の性能を有しており、非常に性能が高いです。

  115. 32715 匿名さん

    それより一条は制震仕様にして欲しいけどな

  116. 32716 元祖 通りがかりさん

     壁耐力は耐力面材の耐力で材木で挟んだって2倍になんてならないだろ
    なんか説明がねけてないか?

  117. 32717 匿名さん

    在来がツーバイより弱いなんて詭弁だよ。
    ツーバイはもともと地震に強い耐震等級3の新築住宅でもシェアが極端に低い。
    あげくレオパレスの例もあるから耐震性が高いなんて幻。げんに地震大国の日本で普及してない。
    https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/pdf/kodate_all.pdf

  118. 32718 元祖 通りがかりさん

     時代はヘンプだからどっちでもいいよ

  119. 32719 匿名さん

    このサイトでは1条はツーバイの専門家に難癖付けられてるよ
    耐震性能も疑問を投げかけられてるけど本当なの?

    http://unohideoblog2013.seesaa.net/article/411838050.html

  120. 32720 通りがかりさん

    地震よりはるかに強いエネルギーを持った土石流
    それに耐える築数十年のRC住宅
    木造が耐震等級3を取っても木っ端みじんになりますよ?
    これがそのまま地震への強度に直結してます
    木造がどうやってRC造に勝つんですか?
    答え出てますよ


  121. 32721 通りがかりさん

    よく見てください
    白いRC住宅は土石流を受け止めてるでしょ?
    流れてきてるのが木っ端みじんの木造です

  122. 32722 評判気になるさん

    耐震等級3は必須です。

  123. 32723 匿名さん

    構造によって耐震等級1でも強いと言われる構造もあるし一概には言えない。
    鉄骨なら耐震等級3で良いかなぁ
    自分は木造だったら耐震等級5並の強さからって感じかなぁ

  124. 32724 匿名さん

    在来工法では災害に耐えられない。
    災害おきたら即死。

  125. 32725 元祖 通りがかりさん

    >>32721 こんなのどこでも起きる訳じゃ無いし 太陽光発電業者の手抜き工事が原因でしょ
    こういうところに出すのどうかと思うがな、品が無いよ。

  126. 32726 匿名さん 

    耐震等級5:実在しない脳内等級

  127. 32727 匿名さん

    そもそも崖崩れするような場所に建てるからRCなんだろ(笑)
    そして被害にあったら建て替えするしかないが、解体コストや期間も木造よりかかる。
    能登地震のRCはいまだに解体すらできない始末。
    そのくせぶっ倒れてるだぜ!

  128. 32728 戸建て検討中さん

    耐震性能とは直接関係ないけど、RCや重量鉄骨は層間変形角が1/200で木造の1/150より少ないから地震や強風に対しての揺れが少ないってメリットが有るな
    特に戸建てや低層マンションで使われる壁式RC造になると、1/2000って言われてるから、木造の13倍は揺れない

    木造も平屋や2階建ての1階はともかく、3階建ての3階とかだと耐震等級3で地震で倒れなくても、地震での揺れや地震以外の揺れ(強風や交通振動)で揺れるんだよな

  129. 32729 戸建て検討中さん

    >>32720
    土石流に耐えるとか、強風に耐えるってのは間接的な関連は有るにせよ、直接は耐震性能と関係ない話だから、土石流に耐えるから地震に強いってのはミスリード誘ってるだろw

    >>32723
    >構造によって耐震等級1でも強いと言われる構造もあるし一概には言えない。
    そもそも、耐震等級自体、計算法が数種類あるし、あくまでも建物そのものの地震に対する強さでしかないから、それイコールで地震に強いわけじゃないしね
    構造以外にも、制振装置をつけて揺れそもののを減衰させてる場合、低い耐震等級でも上の耐震等級で制振装置がないものより結果的に地震に強いパターンってのもあるだろうし

  130. 32730 通りがかりさん

    壁式RCが最高の耐震性能

    それ以外の工法は勝手に2位以下を争っててください
    2位じゃダメなんですか?

  131. 32731 通りがかりさん



    当たり前すぎ

  132. 32732 評判気になるさん

    RCはクサイからヤメとけ

  133. 32733 通りがかりさん

    大人と子供の喧嘩

  134. 32734 通りがかりさん

    無駄無駄
    壁式RC造を建ててくれる地元ビルダーを探した方が早い
    最近だと大手HMと地元RCビルダーの価格なんて変わらないどころか安いからな

  135. 32735 通りがかりさん

    何の権威もないRC業者のポジショントークは信じるんだな…

  136. 32736 匿名さん

    げんに能登地震では倒壊してるからな…
    中の鉄筋が錆びて爆裂したら木造よりモロいのがコンクリ。
    建物の重量が地震に一番悪影響なんだから軽い木造が有利。
    戸建て住宅なら木造一択だ。

    【構造塾#16】


  137. 32737 戸建て検討中さん

    >中の鉄筋が錆びて爆裂したら木造よりモロいのがコンクリ。
    それを言っていいならシロアリにやられたら木造は地震が来る前に倒壊だけどな

  138. 32738 戸建て検討中さん

    >げんに能登地震では倒壊してるからな…
    それ建物が脆くて倒壊ってより、地盤沈下で傾斜とか大型の建築物が基礎からポッキリとかが原因とかだろ

    能登地震でも戸建てで倒壊が多いのは圧倒的に木造だろ
    木造は古いのだけで新しいものは被害が少ないと言うなら、RCも同年代のものと比較しなきゃおかしくなるし

  139. 32739 通りがかりさん

    能登で倒れたのが戸建てに見える奴が居るのか
    戸建てスレなのにビルが話題に出てくる
    アタマがおかしい証拠

  140. 32740 通りがかりさん

    しかも壁式RCでもなんでもないという
    おそまつ!

  141. 32741 通りがかりさん

    どんなに木造信者が頑張っても壁式RCが勝つ
    これは歴史的に見ても明らか

  142. 32742 匿名さん

    >>32736
    しかも木造のなかでも枠組工法がいいぞ!

  143. 32743 元祖 通りがかりさん

     丈夫、頑丈というだけじゃ消費者が満足しないんだから仕方ないだろ。
    逆に丈夫以外に何か取り柄があるか?

  144. 32744 戸建て検討中さん

    阪神や東日本、熊本、能登の地震で戸建てで壁式構造のRCで、現場打ちでもパルコンやレスコみたいなPC造でも、どっちでもいいから倒壊したって例はあんのかね?
    土地が隆起したり地盤沈下で倒れました、ってのはもはや在室や構造や工法関係ないないのでそーゆーのは抜きで、純粋に建物が揺れに耐えきれずに倒壊したりって感じの

  145. 32745 評判気になるさん

    耐震等級3は必須です。

  146. 32746 匿名さん

    構造塾の佐藤さんも
    「鉄骨、RCはスタート時点ですでに
    地震力1.5倍で耐震等級1の設計をする
    だから木造は耐震等級3をスタートにして下さい」
    と解説している

  147. 32747 通りがかりさん

    壁式RCが倒壊したことは歴史上一度もありません
    だから識者は最高の地震強度を持っているという認識です

  148. 32748 通りがかりさん

    このスレは、木造でどうやったら耐震性を上げられるかを議論する場に変えた方がいいです

  149. 32749 元祖 通りがかりさん

    >>32746 拡大解釈だよRCや鉄骨の地震力1、5倍で求めるのは許容応力だし
    木造では軸耐力でそもそも違うものを計算している。
     間違ってるというのじゃなくてこれは佐藤さんの思いだよ
    違うものを計算してるけど剛構造の木造では最低このくらい必要でしょくらいのつもりだと思うよ
     それで、建物は剛構造だけじゃないしそういうものには当てはまらないよ。

  150. 32750 通りがかりさん

    歴史が物語る

  151. 32751 元祖 通りがかりさん

    >>32748 良いですね、しかし耐震性?おかしな言葉ですね
    振動があったからって何でもかんでも壊れる訳ではないのに耐震性ってなんなんですかね?
    そのそも、耐るだけでいいんですかね?

  152. 32752 匿名さん

    >32749 元祖 通りがかりさん
    どこの馬の骨だか分からないけどプロが構造塾と銘打って公開してる動画に名指しで難癖つけるよ
    もう4年も前からアップされてる動画、佐藤さんの名誉に関わる書き込みだと思うよ

  153. 32753 通りがかりさん

    RC住宅は外断熱にすると凄く快適なんだ
    これ最重要なんで外断熱一択

  154. 32754 元祖 通りがかりさん

    >>32752 文書構成よくみてくださいよ、難癖をつけてるのはあなたにですよ、
    佐藤さんが言ってない事まで佐藤さんが言ったというのはよろしくないですよ。
    その辺は佐藤さんだって素人じゃないんでよく考えて発言してますよ。

  155. 32755 匿名さん

    >32754元祖 通りがかりさん
    >佐藤さんが言ってない事まで佐藤さんが言ったというのはよろしくないですよ。

    佐藤さんが言ってないこととは?

  156. 32756 元祖 通りがかりさん

    >>32755 佐藤さんは木造のスタートラインを耐震等級3にしてくださいと言いますが
    それで、鉄筋やRCと同等と言います。
     同等とは何が同等なのでしょうか?主語がないんですよね聞いた人はどのような妄想もできる訳ですよ
    そして比べられないものだから同等というのです。

  157. 32757 元祖 通りがかりさん

     て言うか、日本語まともに使えない奴に教えて、俺は何がしたいんだか

  158. 32758 匿名さん

    >32756 元祖 通りがかりさん

    いや、だから佐藤さんが言ってないこととは?
    まずはそれに答えましょうよ

  159. 32759 元祖 通りがかりさん

    >>32758 悪いけど言ってないこと開示できる超能力あったらいいな
    お前の周りは超能力者ばっかだもんな。

  160. 32760 匿名さん

    >32754 元祖 通りがかりさん
    >佐藤さんが言ってない事まで佐藤さんが言ったというのはよろしくないですよ。

    佐藤さんが言ってないこととは?
    どうぞ

  161. 32761 元祖 通りがかりさん

     佐藤さんが言ってない事とはオマエの曲解のことだよ
    そんなこともわからんのか? オマエ何人よ

  162. 32762 匿名さん

    >32761 元祖 通りがかりさん
    だからそれを具体的にどうぞ
    佐藤さんが言ってないこととは?

  163. 32763 元祖 通りがかりさん

     馬鹿だろ言ってない事はこの世に存在しないんだよ
    俺がそれを言ったとしてもそれは捏造でしかないんだよ
    オマエにはこの理屈がわからないんだろ
    オマエの国にはこう言う理屈がないものな。

  164. 32764 匿名さん

    >32754 元祖 通りがかりさん
    >佐藤さんが言ってない事まで佐藤さんが言ったというのはよろしくないですよ。

    佐藤さんが言ってないこととは?
    早めにどうぞ

  165. 32765 元祖 通りがかりさん

     じゃあさ、オマエの発言羅列してみな、片っ端から佐藤さんはこんなこと言ってないって
    ダメ出ししてやるよそれでいいだろ。

  166. 32766 匿名さん

    32746の内容コピペ
    動画も貼り付けるのでどうぞ

    構造塾の佐藤さんも
    「鉄骨、RCはスタート時点ですでに
    地震力1.5倍で耐震等級1の設計をする
    だから木造は耐震等級3をスタートにして下さい」
    と解説している





  167. 32767 評判気になるさん

    耐震等級3は必須です。

  168. 32768 通りがかりさん

    木造を強くするのには努力が必要なのです
    安いというメリットがありますから、お金を積んで何とかします

  169. 32769 元祖 通りがかりさん

    ところでさ、オマエの国って無いものがある世界なんだろ
    お化けなんてどんなことになってるのかな?
    そっちの方が興味あるんだけど
     オマエの国にもお岩さんみたいな話あるの?

  170. 32770 元祖 通りがかりさん

    >>32768 「お金を積んで何とかします」このフレーズ痺れるね
    こんなの日本の文字使ってるけど日本語じゃ無いんだよ
    分かんねいだろな。

  171. 32771 匿名さん

    >>32770
    理解できた俺は日本語がおかしいのか
    そしたら9割型の日本人は日本語がおかしいと言うことになりそうな…

  172. 32772 匿名さん

    >>32761
    じゃあそうかけば?
    「佐藤さんが言っていないのに言ったことにしていることで、具体的にはxxxって部分だ!」と

    横から見てて揚げ足取り風で見苦しい

  173. 32773 元祖 通りがかりさん

    >>32771 よし分かった君は日本語が不自由なな日本人なんだな。
    日本語に口述日本語と文述日本語という二つの日本語があった事は知っているのかな?

  174. 32774 匿名さん

    >>32773
    知らなくても困らずに生きてるしお前より仲間多いと思うよ?

  175. 32775 匿名さん

    在来工法でも頑張れば、
    せめてツーバイ並みに強くなりますか?

  176. 32776 匿名さん 

    元々耐震強度が強い工法や構造なら耐震等級3の取得など簡単なはず。
    ところが等級3の認証件数の実績がそうならない理由が知りたいものだ。
    認証を得られない合理的な理由が他にあるのか?

    https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/pdf/kodate_all.pdf

  177. 32777 匿名さん

    RCや鉄骨は耐震等級1の時点で木造の耐震等級3レベルだから、それ以上耐震等級上げるのは大変だって佐藤さんも構造塾15で説明してる

  178. 32778 匿名さん

    >>32776
    在来向けの計算が簡単だからじゃね?
    ツーバイの耐震設計ソフト聞いたことないし、そもそも建築会社が作ったプランをパネル屋がパネル割りするから建築屋としては計算に参加できないかその分の費用がかかる=施主からするとさらに高くなる

  179. 32779 匿名さん

    >32776 匿名さん
    RCや鉄骨は耐震等級1の時点で木造の耐震等級3レベルだから、それ以上耐震等級上げるのは大変だって佐藤さんも構造塾15で説明してる

  180. 32780 戸建て検討中さん

    RCに関しては戸数が少なくて、1件でも2以下があれば割合としては3の割合が極端に下がるだけだろ

    在来おじさんは本当に数字に弱いな
    RCは耐震等級1の数が0で全て2以上なのに、総件数44戸ってのしか見ないで、耐震等級2以上が44件と少ない、耐震等級が取れてないとかアホな主張したりとか

  181. 32781 戸建て検討中さん

    戸建てRCは全て耐震等級2以上だったのに、RCは戸建ても耐震等級1がほとんど、耐震等級が取れないとか嘘を言いまくってたのが木造在来おじさん

    木造在来おじさんがデータを見て本当にそう思ってたのなら言い分なんて聞く価値のないレベルのアホだし、意図的にミスリードを誘ってたのなら嘘つきおじさんなので、これもまた言い分なんて聞く必要なし

  182. 32782 匿名さん

    RCと鉄骨は強すぎるので出る幕はありません。

    ここは在来VSツーバイのスレです。

  183. 32783 匿名さん 

    >>32779 匿名さん
    >RCや鉄骨は耐震等級1の時点で木造の耐震等級3レベルだから

    そもそもRCや鉄骨の耐震強度が弱いから工法に応じた等級3がとれないという事

  184. 32784 匿名さん 

    耐震等級は基準法の耐震強度が基準だから工法別の耐震基準があるのか?

  185. 32785 匿名さん

    >32784 匿名さん
    構造塾15の動画でそのように解説してる

  186. 32786 匿名さん

    >32783 
    意味不明の書き込み。
    また木造おじさんのかく乱戦法だな。
    構造塾の佐藤さんは構造塾15の動画で
    「鉄骨、RCはスタート時点ですでに
    地震力1.5倍で耐震等級1の設計をする
    だから木造は耐震等級3をスタートにして下さい」
    と解説している。

  187. 32787 匿名さん

    撹乱…***( *´艸`)
    木造に負けて悔しいね~♪

  188. 32788 匿名さん

    佐藤さんは戸建てなら木造一択だそうだよ。

    【構造塾#16】


  189. 32789 匿名さん

    在来はツーバイに勝てなかった。
    だから在来は絶滅してしまった。
    木造と言えばツーバイ。

  190. 32790 匿名さん 

    >>32786 匿名さん
    >鉄骨、RCはスタート時点ですでに地震力1.5倍で耐震等級1の設計をする

    地震力でなく基準法の耐震強度の1.5倍で設計をするの間違いじゃないの?
    基準法の耐震強度の1.5倍なら等級3を簡単に取得できる

  191. 32791 戸建て検討中さん

    まあ何を言おうが木造おじさんは表の数値すら読み取れない知能境界ってバレてしまったからな
    そんな木造おじさんを批判しない木造信者も同レベルだろう

  192. 32792 匿名さん

    >32790 匿名さん
    構造塾の佐藤さんは構造塾15の動画で
    「鉄骨、RCはスタート時点ですでに
    地震力1.5倍で耐震等級1の設計をする
    だから木造は耐震等級3をスタートにして下さい」
    と解説している。

  193. 32793 匿名さん

    在来工法が最弱なのは決定事項

  194. 32794 匿名さん

    地震に強い耐震等級3の認証住戸では在来の圧勝
    https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/pdf/kodate_all.pdf

  195. 32795 匿名さん

    レオパみたいな集合住宅でしか採用されないツーバイは、大量に施工不良もあったよな。

    https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00154/00534

  196. 32796 匿名さん 

    >>32792 匿名さん
    耐震強度や耐震等級を地震力を基準にする理由がない

  197. 32797 匿名さん

    構造塾の佐藤さんは構造塾15の動画で
    「鉄骨やRCは耐震等級1で在来軸組に比べて地震力を1.5倍の状態でつくる決まりになっている。
    在来軸組工法の耐震等級3レベルが鉄骨やRCはスタート地点(耐震等級1)で既にある。
    だから在来軸組工法は耐震等級3が必須だよ。」
    と解説している

  198. 32798 匿名さん

    耐震等級が高くても地盤がダメだと無意味になる。
    液状化には対策ないんだと。

  199. 32799 匿名さん

    鉄骨は火災に弱いし、コンクリートは自重が重く揺れが増幅しやいので振動によるヒビで中の鉄骨が錆びて爆裂する。
    一戸建て程度の構造物なら木造が最適。メンテナンスを怠らなければ耐震性も高く耐久性も決して劣る事はない。
    構造塾#16でも同じ事を言っている。

  200. 32800 匿名さん

    火災に弱いのは木造だろ

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オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

70.07m2~80.07m2

総戸数 31戸

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サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6090万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5500万円台・6300万円台(予定)

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸