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匿名さん [更新日時] 2024-11-11 16:12:07
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九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[スレ作成日時]2016-04-15 07:20:03

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地震に強い家

  1. 32441 匿名さん

    >北米の現地ではこんな材料は使用してません。
    ガセばっかり書くな
    http://www.woodbywy.com/lumber/spruce-pine-fir/

    てかコピペだっけ?
    貼った奴顔真っ赤?真っ青?

  2. 32442 匿名さん

    在来信者はすぐ騙される
    耐震等級制度も騙しにきてるかもな

  3. 32443 匿名さん

    仕方ないよ木造おじさんはネットサーフィンしてコピペが仕事

  4. 32444 匿名さん

    >>32439:匿名さん
    そういう根も葉もない嘘を平気でつくからツーバイは駆逐された。残念な奴…

  5. 32445 元祖 通りがかりさん

    >>32441 材木屋で扱ってるから嘘だと言いたい訳か?
    2×6だって間仕切りには2×4使ってるけど?
    まあ、間仕切りと物置くらいしか使わないよそうしないと
    断熱基準が満たせない。

  6. 32446 匿名さん

    ツーバイも木造なんだけどね

  7. 32447 匿名さん

    確かにSPFとはスプルース、パイン、ファーの総称だけど、今じゃスプルース=ホワイトウッドが大半。
    一番コストが低いからホワイトウッドが割合いとして高いんだよ。
    まさか三等分均等とか思ってる?

  8. 32448 匿名さん

    >>32447
    ソースは?
    まさか日本語記事だけ読んでないよな?

  9. 32449 匿名さん

    パインが一番使われてるという意見

    Among spruce, pine, and fir, pine is the most commonly used wood in building houses. Pine is widely favored for construction due to its availability, cost-effectiveness, and versatility. It is often used for framing, flooring, and cabinetry. Spruce and fir are also used, but pine generally sees more widespread use in residential construction.

  10. 32450 匿名さん

    大半ってなんだよwww

  11. 32451 匿名さん

    >>32445
    いや現地で使われていないと平気で嘘つくなという話

  12. 32452 元祖 通りがかりさん

     まあ、パインとスプールスじゃ素人には見分けがつかないから思い違いしたんだろ。
    ただ、2×6の外壁周りに結構米松が使われているよ
    日本でヒノキがいいという人がいるのと同じだろ。

  13. 32453 匿名さん

    >>32452
    見分けもなにもイメージで語って「そういうことにしたい」ってやつだろ

  14. 32454 匿名さん

    SPF is the most commonly used lumber for house construction (known as “2x4”) in North America due to its strength, light weight and ease in cutting and nailing.

    SPFは強くて軽く、切ったり釘を打ったりするのも容易なため、北米では住宅建築において最も一般的に使われている木材である(2×4材として知られている)。

  15. 32455 匿名さん

    >>32454
    で、何をいいたい?

  16. 32456 匿名さん 

    RCや鉄骨の蓄熱住宅で酷暑に耐えてる木造嫌いおじさんには出る幕がない

  17. 32457 匿名さん

    >>32455
    よく自分の家には使わないとか現地では使われていないとかよく見るがデタラメだってこと

  18. 32458 匿名さん

    >>32457
    ???
    話が錯綜してめちゃくちゃ

  19. 32459 匿名さん

    真実は一つ
    SPFは北米でも日本でも使われているし、スプルースが大半ということもない
    ついでに米松が好まれているかもしれないが、それを知ったかする言い方をする奴はむかつくってこと

  20. 32460 匿名さん

    >>32458
    自分中心に話が進んでると思ってるとこが……

  21. 32461 匿名さん

    >>42460
    多分誰かと間違えてる?

  22. 32462 匿名さん

    >>32461
    間違えられたくないならハンネくらい変えろよw

  23. 32463 匿名さん 

    ツーバイの耐震等級3認証戸数が少ないのは、単に工法として人気がなくて着工数自体が少ないからなのか
    または何か等級3をとれない理由があるのか知りたいものだ

  24. 32464 匿名さん

    ツーバイは構造計算ソフトが普及してないからな

  25. 32465 匿名さん

    >>32463
    んと在来以外は実績があり耐震等級なんて必要無いから

    屁理屈要らないんだよ
    強いものは強い

  26. 32466 匿名さん

    在来は倒壊実績は抜群

  27. 32467 匿名さん 

    在来でもどんな工法でも正式な耐震等級3の家は強固

  28. 32468 匿名さん

    >>32467
    その通り!
    正式ルートで計算されてれば認定書なんかなくても強い!

  29. 32469 匿名さん

    強固な在来なんて皆無。

  30. 32470 匿名さん 

    震度7の揺れが2度あった熊本地震でも等級3の家屋は9割が無被害、1割が軽微な被害
    工法で耐震強度はあがらない

  31. 32471 匿名さん 

    >正式ルートで計算されてれば認定書なんかなくても強い!

    正式ルート?かどうかは認定された第三者機関で技術的な審査しないとわからない

    地震保険料の割引きや各種優遇を受けるにも正規の適合証が必要

  32. 32472 匿名さん

    熊本で3相当がどうだったか知りたいね

  33. 32473 匿名さん

    耐震等級3も70棟倒壊だそうだ

  34. 32474 匿名さん 

    >>32472 匿名さん
    >熊本で3相当がどうだったか知りたいね

    熊本地震で無被害と報告された震央付近の耐震等級3の家屋は住宅性能表示制度で等級3として認証されたもの
    工務店お手盛りの等級3相当ではない

  35. 32475 匿名さん

    >>32474
    で?それが3相当の話になる?

  36. 32476 匿名さん

    倒壊してるのは在来ばかりなんで。

  37. 32477 匿名さん

    >>32474
    お手盛りの3相当はどうだったのかね?

  38. 32478 匿名さん 

    証明ができない耐震等級3相当なんて誰も信用しない
    単なるセールストークだよ

  39. 32479 匿名さん 

    耐震等級3相当で誤魔化す工務店は信用ならない

  40. 32480 匿名さん

    今どき在来工法をすすめてくる工務店は信用ならない
    在来工法は違法です

  41. 32481 マンコミュファンさん

    地元の工務店は薄情で嘘つきだからヤメたほうが良い

  42. 32482 匿名さん 

    工法や耐震等級は施主が決めるもの
    工務店が決めるものじゃない

  43. 32483 匿名さん 

    在来工法ができない工務店なんかあるのか?

  44. 32484 通りがかりさん

    ツーバイでもはじめます?

  45. 32485 匿名さん 

    ツーバイは人気が無いからほとんどの工務店やHMは手を出さない

  46. 32486 匿名さん

    在来の弱点はださい火打材

  47. 32487 匿名さん

    在来はツーバイに負けた

  48. 32488 匿名さん 

    耐震等級3に適合した住居のうち66%は在来でプレハブはわずか1%しかない
    「地震に強い家」の市場でもツーバイは在来に完敗

  49. 32489 匿名さん

    >>32488
    レクサスよりスズキが多く売れてるからレクサスが負けてると?

  50. 32490 匿名さん 

    ツーバイはレクサスじゃなくパネルバン

  51. 32491 匿名さん

    ツーバイがレクサスとは言ってないだろ。
    木造おじさんは読解力がないなあ。

  52. 32492 匿名さん 

    地震に強い家ではツーバイ完敗

  53. 32493 匿名さん 

    >>32489 匿名さん
    販売台数で負けてる

  54. 32494 元祖 通りがかりさん

     だいたい、どこからどこまでが在来工法なのかな
    例えば煉瓦積みの建物などはどっちなんだろうね。

  55. 32495 匿名さん

    >>32493
    性能と満足度は?

  56. 32496 匿名さん 

    >>32495 匿名さん
    >性能と満足度は?
    性能と満足度が高いから耐震等級3を取得した在来住戸の戸数が圧倒的に多い

  57. 32497 匿名さん

    >>32496
    また個人解釈かよ

  58. 32498 匿名さん 

    >レクサスよりスズキが多く売れてるからレクサスが負けてると?

    個人解釈

  59. 32499 匿名さん

    性能と満足度が高いから

    違うね

    安いから

    高いものは買えないから満足せざるを得ない
    これは事実

    在来を鉄骨と同じ価格で売ってみな
    もしくは鉄骨を在来価格まで下げてみる
    みんな鉄骨買うから

  60. 32500 匿名さん 

    鉄骨は居住性が悪いし耐震強度も低いから人気が無い

  61. 32501 匿名さん

    >>32498
    無理に反論してもだめじゃん?www
    個人解釈って書きたかった?

  62. 32502 匿名さん

    >>32500
    鉄骨の居住性が悪い?どこが?

  63. 32503 HMにお勤めさん

    >>32499 匿名さん
    その仮説が正しいとすると、鉄骨しか作ってなかったヘーベルハウスが、自社の高級ライン商品として在来木造を始めたのはとち狂った奇行ってことなのかね??

  64. 32504 匿名さん 

    鉄骨を一括りにしないで鉄骨○造とか種別を書かないと地震に強い家スレでは混乱する

  65. 32505 匿名さん 

    >鉄骨の居住性が悪い?どこが?

    遮音性、断熱性、耐火性

  66. 32506 匿名さん

    >>32505
    それ鉄骨造のせいじゃないだろ

  67. 32507 元祖 通りがかりさん

     鉄骨のせいだよ、鉄骨の周りを高性能断熱材(ストーブ用断熱材)で被覆すれば問題ないけど
    そんなもの高すぎて現実的ではないな。

  68. 32508 匿名さん

    薪ストーブ

    鉄は器

    木は燃料


  69. 32509 元祖 通りがかりさん

    誰にも感動を与えない名文句ですか? ウザイ!

  70. 32510 e戸建てファンさん

    https://htonline.sohjusha.co.jp/2023-05-10-1/

    大手中心に木造軸組シフトが進んでいるとの記事。

  71. 32511 匿名さん

    木造ならツーバイ
    在来はゴミ
    鉄骨とRC造は木造から見たらはるか格上

  72. 32512 匿名さん

    お金がない人が軽自動車しか買えないのと同じ。
    お金のない人は在来しか選択肢がない。
    お金持ちは鉄骨やRC

  73. 32513 e戸建てファンさん

    結局、プレカットがかなり普及したせいで、プレハブやツーバイのメリットが希薄化されてしまったんだよね。

    ツーバイはツーバイシックスで一条が生き残ると思うけど。ツーバイフォーは既に絶滅危惧種に近い。

  74. 32514 匿名さん

    >>32507
    断熱構成を考える時になんで木造と同じにしてみすみす熱橋残すのかって話

  75. 32515 匿名さん 

    >お金持ちは鉄骨やRC

    地震に強い家に住みたい人は選ばない工法
    金持ち云々の問題ではない
    https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/pdf/kodate_all.pdf

  76. 32516 匿名さん

    >>32503
    結局補助金やらSDGsやら強さとは関係ない理由

  77. 32517 匿名さん

    RCや鉄骨は耐震等級1で在来木造に比較して地震力を1.5倍して、それに耐えるように作るようになっている。
    つまりRCや鉄骨は在来木造の耐震等級3レベルが耐震等級1の時点、スタート地点ですでにあると解説されてます。

    11分あたりから

    確認してみて下さい



  78. 32518 匿名さん

    結局安い木材でボッタくろうという算段

  79. 32519 匿名さん

    地震に強い耐震等級3の認証住戸では在来と鉄骨の圧勝
    https://www.hyoukakyoukai.or.jp/ko...

  80. 32520 匿名さん

    >>32518:匿名さん
    それってWW集成材やSPF材だろ?
    佐藤さんも一戸建てなら細マッチョの木造一択なんだよな~

    【構造塾#16】



  81. 32521 匿名さん 

    大規模震災のリスクが高まっているから、これから家を建てるならどんな工法でも耐震等級3は必要
    施主には大きな費用の増額がないから、認証を受けておいた方が耐震建物の優遇が受けられるしリセール時も有利
    等級3に文句を並べるのは認証を受ける技術が無い業者だけ

  82. 32522 元祖 通りがかりさん

    >>32521 デタラメ垂れ流したらダメだよ
    消振構造の建物なんて耐震等級3なんて取れないだろ
    だけど効果は実大実験で立証されている。

  83. 32523 匿名さん

    >>32521
    > 大規模震災のリスクが高まっている
    これの根拠は?

  84. 32524 匿名さん

    >>32521
    だから木造おじさんは無能と言われる

  85. 32525 匿名さん 
  86. 32526 匿名さん

    >>32525
    東海地震だけに予算割いてる国があるそうなwww
    そんな利権ありありの研究に信憑性が???

  87. 32527 匿名さん

    >>32521
    認証を受ける技術ってなんだよwww

  88. 32528 元祖 通りがかりさん

     建築だけはアメリカにがっちり差を開けらてしまってる。
    もうそろそろ日本のハウスメーカー潰していかないとやばいよ
     新技術の紹介だけど木を体積が4分の1くらいになるように
    空気を抜きながらプレスすると鉄より強くなってしまうんだってよ
    しかも鉄の半値でできるらしいんだよね。
     開発者曰く建築物の鉄骨はすべてこれに置き換わるんじゃないか
    とのことだった。
     ここでつまらない言い合いしてる間に世界は確実に進歩しているな。

  89. 32529 匿名さん 

    >認証を受ける技術ってなんだよwww

    設計力や知力など工務店の実力じゃないの?
    住宅購入者から考えたら建築業者が耐震等級3の申請を嫌がる理由がない。

  90. 32530 マンコミュファンさん

    耐震等級3は必須かな?

  91. 32531 匿名さん

    >>32529
    だから金だって

  92. 32532 匿名さん

    在来工法では災害に耐えられない。

  93. 32533 買い替え検討中さん

    >>32521
    >施主には大きな費用の増額がないから
    それは木造かつ2階建までだろ
    RC造は重量がある分、階数が増えれば増加する壁の費用も高くなるし、木造であっても3階建てなら許容応力度計算が必要になってくるから単純に壁や柱を増やせばいいとかそういう話じゃなくなってくるし

  94. 32534 通りがかりさん

    耐震等級の低い家や軟弱地盤の土地に建てられた家こそ地震には耐えられません。
    そして、地震に強い耐震等級3の認証住戸では在来と鉄骨の圧勝
    https://www.hyoukakyoukai.or.jp/ko...

    在来工法アンチはバカの1つ覚えみたいに嘘を吐き続けていますので、ご注意を!

  95. 32535 価格リサーチ中さん

    >>32534
    リンク一つすらまともに貼れないバカが他人を馬鹿の一つ覚えとか嘘つき呼ばわりしてて***w

  96. 32536 匿名さん

    リンク切れてたんですね。
    地震に強い耐震等級3の認証住戸では在来と鉄骨の圧勝という事実は変わらない。
    在来工法アンチさんは悔しかったのかな?笑

  97. 32537 匿名さん

    認定なんかなくても地震に強いツーバイは高みの見物

  98. 32538 匿名さん

    認定が取れずシェアも下げつづけるツーバイが?

  99. 32539 匿名さん

    日本で2×4工法の普及率が年々下がっているには理由がある。

    ①構造用材としての「規格木材」が、スプルースや合板など日本の気候に合わない。初期の2×4の家が腐りまくりで建替えする時に選ばれなかった。

    ②そもそも外圧の結果、国内に入った経緯があるので、業界内には反発がある。
    そのせいで導入の当初は、2×4工法に有利な「建築基準法」に改悪された。

    ③在来工法や鉄骨工法が主流であり、2×4工法導入する意味がない。プレカットなど日本独自に進化した建築システムに負けた。

    ④必要性を感じなかった。日本で一番普及している「在来工法」に特段の欠点が無かったので、メリットが無く普及しなかった。

    これ以外にも普及しなかった理由は沢山あるのでしょうが、2×4の優位性は際立って無かったというのが現実でしょうな~

    1. 日本で2×4工法の普及率が年々下がってい...
  100. 32540 匿名さん

    シェア下げ続けてるイメージはないね
    むしろグラフだと不景気にあわせて足踏みしてる感じ
    不景気はガルバの片流れに代表されるつまらない家が流行るからな

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