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匿名さん [更新日時] 2025-02-18 09:42:14
【一般スレ】地震に強い家| 全画像 関連スレ RSS

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[スレ作成日時]2016-04-15 07:20:03

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地震に強い家

  1. 31401 住宅検討中さん

    在来工法の苦しい言い訳に付き合うのは疲れる。
    耐震等級とかパネル工法とか耐震壁とかさ
    全て壊して土下座してやめちまえよ。

  2. 31402 周辺住民さん

    新耐震木造、倒壊、崩壊85棟(2000年以降は7棟含む)、大破97棟(2000年以降は12棟含む)
    新耐震鉄骨、倒壊、崩壊6棟(2000年以降は1棟含む)、大破12棟(2000年以降は2棟含む)

    新耐震木造の倒壊、崩壊、大破割合15.2%
    新耐震鉄骨の倒壊、崩壊、大破割合13.6%

    ソース 国土交通省熊本地震被害調査報告書

    因みに木造、鉄骨ともに耐震等級3での全壊実例はない。実務者は誰も木造と鉄骨の比較研究なんてしていない。ただそれぞれの構造上の課題を解決しようとしてるだけ。
    無理に比較しようと躍起になってるのは住宅営業とポジショントークに踊らされた無知な消費者だけ。

  3. 31403 住宅検討中さん

    こんなに騒いでいるのに在来でちゃんと耐震等級3をクリアしている家(確認取れている家)なんか殆ど無いに等しい。
    殆どの家は耐震等級3相当という嘘松
    耐震等級なんてただの言い訳というのがわかる。

  4. 31404 名無しさん

    >31402: 周辺住民さん
    木造はほぼ住宅だが
    鉄骨は住宅以外の用途が多く含まれるから比較は無意味

  5. 31405 匿名さん

    >31400:匿名さん
    RCや鉄骨は耐震等級1で在来木造に比較して地震力を1.5倍して、それに耐えるように作るようになっている。
    つまりRCや鉄骨は在来木造の耐震等級3レベルが耐震等級1の時点、スタート地点ですでにあると解説されてます。

    11分あたりから

    確認してみて下さい


  6. 31406 周辺住民さん

    >>31404 名無しさん
    比較は無意味だとようやく理解できたみたいでよかったです!!

  7. 31407 匿名さん 

    >>31403 住宅検討中さん 
    住宅性能表示制度や長期優良住宅として耐震等級3と求められた家も多い。
    https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/pdf/kodate_all.pdf

  8. 31408 匿名さん 

    >RCや鉄骨は耐震等級1で在来木造に比較して地震力を1.5倍して、それに耐えるように作るようになっている。

    だったら簡単に耐震等級3をとれる筈なのに現実には取得できない

    耐震等級すら取得できない業者の屁理屈


  9. 31409 匿名さん 

    耐震等級をとれない工法や構造の家が耐震等級3より強いという理屈には説得力がない。
    まず等級3をとってから比べるのが常識

  10. 31410 匿名さん

    >31408:匿名さん
    1.5倍した結果、RCや鉄骨は耐震等級1にしかならないから。
    木造みたいに1.5倍で耐震等級3では無い。

  11. 31411 匿名さん 

    耐震等級3もとれずに等級を意図的に無視したり、木造を揶揄中傷するような工法推しはもっと耐震強度をあげるように。

    強度自慢は同じ等級同士でやらないと無意味。

  12. 31412 匿名さん

    木造おじさんは自分専用スレがあるんやから出ていけって何度も言ってるだろ。
    日本語わからんのか?

  13. 31413 匿名さん 

    耐震等級3を羨む気持ちが木造を目の敵にするらしい。
    鉄骨造の戸建ても沢山耐震等級3を取得してる。
    鉄骨おじさんはどうなの?

  14. 31414 匿名さん

    このスレは本気でWPCより木造の方が強いと信じてるアホしか残ってない

    もう誰も見てないんだろうな

  15. 31415 不動産業者さん

    >>31414 匿名さん
    誰も見てない というより、そんなマイナーな工法出されても何の参考にもならないし、言っている人の自己満にしかならない。

  16. 31416 匿名さん

    木造おじさんは当全のことながら諸悪の根源なんだが、
    木造おじさんみたいな人間を生んでしまって育てた親にも問題があるな。

  17. 31417 匿名さん

    木造おじさんとか言ってる鉄骨信者がクズ過ぎて…
    建築士で木造がダメだなんて奴はいないよな。
    在来工法とツーバイの争いを演出しているのが、鉄骨業者という真実…
    他のスレまで荒らして、よほど木造に恨みがあるらしいな。

  18. 31418 サラリーマンさん

    まともな議論ではツーバイに勝てないと悟った在来や鉄骨がRCを出しているだけ。
    あと在来で耐震等級3を実現するのはかなりのハードモード。実際にやってみればわかると思うけど、耐震壁を所々に入れる在来工法では壁や床全体が耐震壁みたいなもんのツーバイ以上に制約の多い家になるのを覚悟しなくてはならない。
    在来の耐震等級3は耐震等級3相当(気持ちだけ耐震等級3)の嘘松にならざるを得ない。
    耐震等級だって在来に下駄を履かせるための上げ底基準だからね。そんな基準さえもクリアできていない家を建て続ける建築業界に疑問をもたなくちゃアホと言われてもしょうがない。
    ここに張り付いているアホもいい加減自分の間抜けな姿に気づけよな。
    というか今更在来を捨てられないのかな?在来捨てたら全てが終わるような気がして捨てられないのか‥実際そうだもんな。
    哀れ

  19. 31419 匿名さん 

    在来工法でも構造計算で等級3をとるHMがあるから一概には言えない
    正規に耐震等級3で建てるなら信頼できるHMを選ぶべき

  20. 31420 匿名さん‐口コミ知りたい

    こればかりは在来工法HMの闇の部分だけど、客先の間取り打合せの後に構造計算をして耐震等級3を実現させるのは至難の業なのよ。耐震がわかってる大工も少ないし実現は難しい。ほとんどのHMで耐震に意識があるのは営業マンの一部だけという状況。実行部隊は面倒くさいだけでやりたくないのが本音のところ。
    自分で間取り書いて在来工法で簡易耐震計算してみるとわかるよ。

  21. 31421 匿名さん

    ツーバイも熊本地震でそれなりの被害が出てるみたいね
    このサイトによると建築棟数の約1割の被害だって
    けっこうな数だよな
    在来工法と変わらん印象やな

    https://www.2x6satoru.com/article/442938734.html

    「被害の大きかった益城町の詳細調査では、枠組壁工法の住宅54棟のうち6棟に半壊以上の被害が発生していることになっているようです(文献を直接確認したわけではありません)。」

  22. 31422 注文住宅検討中さん

    サイト見てきたけど、ツーバイで半壊以上なのは協会以外のビルダーが建てたなんちゃってツーバイらしいじゃん。
    自分の都合の良いように情報を捻じ曲げないでくれるかな?

  23. 31423 注文住宅検討中さん

    いろいろと情報に触れる度に在来工法の惨めさがわかってくる。と同時に在来工法にしがみつく輩の惨めな悪足掻きにも出会って悲しくなる。
    今更変えられないし辛いよね。
    捨てたら生きていけなくなるんだもんね。
    わかるけど諦めが肝心。
    早く楽になって欲しい。
    もういいんだよ。
    楽になっていいんだよ。

  24. 31424 匿名さん

    国土交通省の熊本地震調査資料では新耐震基準以降に建築された木造住宅で倒壊被害が全部で102棟ある。

    そのうち
    構法が「在来軸組」の倒壊が97棟。

    構法が「2X4材使用」の倒壊が5棟ある。

    建築割合から言うとツーバイもかなりの割合の被害

    在来工法と変わらんでしょ



  25. 31425 匿名さん

    在来工法が最弱なのは猿でもわかる。
    在来工法がRCより強いと言ってる木造オジサンはご愁傷さま。

  26. 31426 価格リサーチ中さん

    楽になっていいんだよ

  27. 31427 匿名さん 

    建材や工法による耐震強度自慢なんかどうでもいい

    RC系は駄目そうだけど、正規に耐震等級3がとれる家にはどんな工法があるのか?

  28. 31428 住宅検討中さん

    >>31427 匿名さん さん

    在来の上げ底のためにある耐震等級のことは知らんけど、
    耐震性能で言うなら在来工法以外で考えたほうがいい。稀に在来工法でも耐震性能が優れた家が建つことがあるけど、その場合他の性能が落ちると思われる。

  29. 31429 通りすがりさん

    標準サイズの二階建て以下の家なら、在来でも特に制限なく耐震等級3を取得できるよ。許容応力度計算でもね。

    だだっ広いリビングを作りたいとか、片持ち梁とか、大開口の窓を設置したいとかいう、金持ちの要望に応えたいなら鉄骨以上の選択が必要だけどね。

  30. 31430 建売住宅検討中さん

    耐震等級3は在来工法のための基準であって目標だから勝手に計算してやればいい。
    できないのがおかしい。
    あーそうですかよかったですね‥という感じ。

  31. 31431 匿名さん 

    どんな工法も耐震等級3をとれるように頑張らないと、施主がリセールバリューを考えて正規に等級3を取得した家に住みたがる傾向はますます強まるよ。
    耐震等級3の家の地震保険料が50%割り引かれるように、百の屁理屈より等級3の適合証のほうが信用がある。

  32. 31432 通りすがりさん

    木造でも耐震等級3なら熊本の地震で倒壊してないんだけど、それ以上を求めるの?
    たとえ家が無事でも地域が死んでいたらどのみちそこには住み続けられないよ

  33. 31433 匿名さん

    倒壊するのはいつも在来工法

  34. 31434 匿名さん 

    在来工法でも正規の耐震等級3なら被災後も安全に住み続けられる
    耐震等級をとれない工法の家は倒壊しなくても全壊や半壊と判定されて安全に住み続けることができない

  35. 31435 建売住宅検討中さん

    在来工法が無くなればあとは
    RC工法とツーバイ工法‥あとは鉄骨かな?
    どれも基本的に耐震等級無しに丈夫に建てられてるからな。
    耐震等級とか耐震壁とか五月蠅いんだよな。
    どーでもいいんだよそんなもん。
    在来工法が無くなれば静かになるし倒壊も減るだろうよ。

  36. 31436 匿名さん

    >>31433:匿名さん
    ほら、こんな嘘ばかりだから逆に在来工法が良いって分かるよなw

  37. 31437 匿名さん

    在来工法が良いって思ってるのはお前(木造おじさん)だけ。

  38. 31438 匿名さん 

    >>31435 建売住宅検討中さん
    今は耐震等級3が住宅の常識
    常識に勝手な理屈を並べて反発しても売れないだけ
    今の家は倒壊しないのがあたり前なのでもはや倒壊は業者が使う死語に近い
    倒壊ゼロでも全壊が100件以上あった東日本大震災のRCマンションの例が教訓

  39. 31439 匿名さん

    倒壊するのはいつも在来工法

  40. 31440 匿名さん

    ツーバイに完敗して絶滅したのが在来工法やね。

  41. 31441 匿名さん

    ツーバイに負けた?
    逆に在来工法に駆逐されてないか?
    なんだいつもの嘘吐き鉄骨じいさんか…
    データが出せないもんだから必死だな♪(笑)

    1. ツーバイに負けた?逆に在来工法に駆逐され...
  42. 31442 匿名さん 

    ここは「地震に強い家」スレ
    工法より耐震強度をかたればいい
    どんな工法や構造でも地震に強い正規の耐震等級3の家を建てれば問題なし
    工法選びは施主の嗜好で決めること

    耐震等級をとれない工法が印象操作で他の工法を貶めるスレではない

  43. 31443 匿名さん

    在来工法はツーバイの足元にも及ばない。

  44. 31444 匿名さん

    ツーバイと在来の対立を煽ってる軽量鉄骨ジジイ。
    木造の争いを楽しむってか?
    在来工法とツーバイの争いを演出しているのが、鉄骨業者というこの真実…
    他のスレまで荒らして。
    よほど木造に恨みがあるらしいな。
    SDGsで追い付く事を諦めたから、足を引っ張ろうと必死だわ(笑)

  45. 31445 匿名さん

    軽量鉄骨はアカンな





  46. 31446 匿名さん

    軽量鉄骨厨は高くて無駄な買い物をした事を受け入れられず
    ここで書き込んで自己防衛してるつもりなんだから
    優しい目で見てあげようよ

  47. 31447 匿名さん

    昔は在来工法みたいなゴミ工法がありましたね。
    最近はツーバイばかりだ。

  48. 31448 匿名さん

    ほら鉄骨業者が嘘をついてる~
    知らないんだねツーバイ工法について何も。
    ツーバイ協会の情報だと毎年シェアを落としてます。
    新築で一番普及してる工法は、在来工法だよバ―カ!

    1. ほら鉄骨業者が嘘をついてる~知らないんだ...
  49. 31449 匿名さん

    地盤リスクをスルーして建物の事だけで耐震性を語る業者って家を売りたいだけで、施主の安全とか全く考えて無いから悪質だよ。
    ある程度の耐震性が確保されて当たり前の昨今、能登地震で差別化すべきはソコじゃないことが証明されたね。ハウスメーカーの売り文句が変わる地震だったのは間違いない。耐震性は地盤で90%決まる。

  50. 31450 匿名さん‐口コミ知りたい

    >RC造の家が耐震等級1も取れない理由をまだだせないのかな?
    これを連呼してるやつがいるけど、寧ろRCが1も取れないとかいってるソースは?

    昔の建物は知らんけど、今は基準法の耐震基準と耐震等級1がおなじだから、1を取れなかったら建築許可降りないわけだから、最近建てられてる建築物は木造とか鉄骨、RCとかの素材や在来ツーバイラーメン壁式といった工法関係なく1は絶対満たしてるのだが…

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