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匿名さん [更新日時] 2025-02-24 17:33:12
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九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[スレ作成日時]2016-04-15 07:20:03

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地震に強い家

  1. 29001 匿名さん

    鉄骨は、戸建においては不利。
    住宅のプロが口を揃えて申しております。
    鉄骨メーカーの社員ですら避けるようです。

    https://www.kosodate-sekkei.co.jp/talk2/vol8.html

  2. 29002 通りがかりさん

    鉄骨で戸建て住宅を建てるなってのは、今や常識みたいになってるのでは?
    熱による収縮や膨張、熱橋による断熱、気密性の限界や木材より環境に良くないCO2排出量の多い鉄という素材そのものの問題で。

  3. 29003 匿名さん

    在来はツーバイに完全敗北

  4. 29004 匿名さん

    ハイハイ鉄骨さん♪
    今はほとんどどの会社が、高気密高断熱の方向へ進んでいます。
    鉄骨住宅が人気のあった30年ぐらい前だと、断熱材も今よりも軽量で薄い物をつかっていたし、窓ガラスも単板ガラスではないでしょうか?
    今だと、断熱材も厚くなり複層Low-eペアガラスは最低基準。
    それでも世界基準で考えると、日本の戸建て住宅の基準は甘いですよね。
    まず、軽量鉄骨で戸建て住宅を建てている国なんて、日本以外にはありません。
    さらに、アルミサッシなんて断熱性の悪いサッシを戸建て住宅に使っている国なんて日本以外にはありません。
    日本の断熱基準も厳しくなっていくため、軽量鉄骨メーカーであっても、木質系の割合が増えてきています。
    鉄骨メーカーも生き残りをかけて必死なんでしょう。

  5. 29005 匿名さん

    >>29003 匿名さん
    おい、クソ鉄骨野郎、在来工法とツーバイの争いを演出してもムダだよ!

  6. 29006 匿名さん

    在来がツーバイに勝ってるとこは安さだけ。
    在来はまさに使い捨てハウス。

  7. 29007 匿名さん

    鉄骨が木造に勝る部分は無いからな。
    在来工法より遥かに劣るからってツーバイに逃げるなよ(笑)

  8. 29008 匿名さん

    建築士です。

    軽量鉄骨の最大のデメリットは鉄は錆びる、ということです。
    また、鉄骨は簡単には切断できません。
    一方木造はノコギリで切れる、つまり改造、増築、補修が楽なのです。

    軽量鉄骨のほとんどは規格住宅(型式認定)なのです。
    よって規格に合わない設計施工は法的には認められません。
    常にハウスメーカーが特定される、選択肢が無くなる。
    戸建て住宅のシェア9割を占める工法は在来工法です。
    型式認定ではないオープン工法なので、どこの工務店、大工さんでも改修工事は可能なのです。
    鉄骨造に関する問題は他に、火事に弱い、断熱性が悪いなどです。
    ・鉄は数百℃と溶ける、つまり崩壊する。
    ・断熱性は木造がはるかに勝る、鉄は熱伝導率が高い(劣る)

    以上の事を踏まえると、最近はとくに鉄骨住宅にメリットは少ないためシェアも低くお勧めできませんね。

  9. 29009 匿名さん

    木は燃料、

  10. 29010 匿名さん

    >29001


    構造が違っても耐震等級で比較出来るとか言ってるけど、この対談の松尾も構造のことでは相談する構造のプロである構造塾の佐藤さんは自身のYouTubeで



    「木造の耐震等級3と鉄骨の耐震等級1が同等の耐震性能」



    と解説している。





  11. 29011 通りがかりさん

    >断熱性は木造がはるかに勝る、鉄は熱伝導率が高い(劣る)


    今や鉄骨も断熱材をいれるのが当たり前で、断熱等級6も当たり前
    半端な木造では断熱性能ですら鉄骨に勝てない状況になっている

  12. 29012 匿名さん

    在来ではツーバイの足元にも及びません。
    そのことが悔しいです。

  13. 29013 検討者さん

    でもローコスト系ってほとんどがツーバイですよ
    ツーバイフォーね
    大手はツーバイシックスだけども

  14. 29014 匿名さん

    鉄骨なんて選ぶ奴いるの?

  15. 29015 e戸建てファンさん

    と言うより高くて中々買えません

  16. 29016 匿名さん

    在来は法律で禁止

  17. 29017 通りがかりさん

    >29008匿名さん
    だから鉄骨は防錆剤を塗布するのです。
    サビが原因で地震で倒れた鉄骨など聞いたことがないですね。
    木造のシロアリ被害の方が深刻でしょう。
    また、改修についても建てたハウスメーカーで行えば良いはなしです。
    それと、火事の被害が大きくなるのは木造です。

  18. 29018 匿名さん

    木造は腐朽菌による腐れも怖い

  19. 29019 検討者さん

    政府が木造禁止と言っているのに木造木造と
    馬鹿なのか君達は
    木造木造木造禁止じゃボケェ

  20. 29020 TNOK

    お前ここは初めてか?力抜けよ。

  21. 29021 匿名さん

    鉄骨が一番ダメなのだけは分かったよ♪

  22. 29022 匿名さん

    木造って可哀想

  23. 29023 検討者さん

    鉄骨木造と申します

  24. 29024 匿名さん

    木造住人は自治会費も払ってないし。

  25. 29025 匿名さん

    鉄骨だと税金すら払ってないジイさんだよ。
    もうろくしちゃって鉄骨~、木造だめ~と叫び続けてるw

  26. 29026 匿名さん

    私は木造オジサンこと山田作造です。
    木造を馬鹿にするな!!

  27. 29027 通りがかりさん

    私は鉄骨ジイさんこと鉄筋玉之助です。
    鉄骨造を馬鹿にするな!!

  28. 29028 匿名さん

    ワタシも在来工法で建ててしまって大失敗しました。
    次は在来より格上のツーバイにします。

  29. 29029 匿名さん

    地震で真っ先に倒壊するのは在来工法。

  30. 29030 匿名さん

    玉之助さん、アンタ鉄骨の棺桶で満足かい?

  31. 29031 匿名さん

    欠陥住宅は、住まいの安全や健康に大きな影響を与えます。欠陥住宅を防ぐためには、欠陥営業を防ぐことが重要です。

  32. 29032 匿名さん

    大手でないと施工不良の欠陥は防げません。

  33. 29033 田所

    ヌッ!

  34. 29034 匿名さん

    気にする必要はない。

  35. 29035 匿名さん

    お金をかければ安全と安心は得られる。
    逆にそこをケチると得ることは出来ない。

  36. 29036 匿名さん

    ワタシもそう思います。

  37. 29037 通りがかりさん

     地震で建物がどれくらい歪むかだけど、柔構造で
    かなり柔らかい建物でもh3メートルで130ミリ程度で
    それより大きい柱お使えば重力で元に戻ってしまって
    倒壊は起きないよ。
     現代の木造の材木費は大した額ではないから
    そういう方向性も選択肢に入ると思うがね。

  38. 29038 匿名さん

    入らない。

  39. 29039 匿名さん

    法律で在来工法は禁止。

  40. 29040 匿名さん

    木造ならツーバイ

  41. 29041 匿名さん

    耐震性と断熱の両立なら、壁式RC+外断熱の一択。
    ただ、実際は、断熱性は高くない。
    しかし、断熱材の室内側の熱容量が膨大なので、室温変化が少ない。

  42. 29042 匿名さん

    壁式RC+外断熱は理想の一つだけど、逆に施工業者の選択肢が無いに等しいから非現実的。

  43. 29043 匿名さん

    今は在来工法が一番だよ。
    構造塾でも言ってますから。

    【構造塾#16】


  44. 29044 匿名さん

    在来工法だと雨漏りします。

  45. 29045 通りがかりさん

    鉄骨が強いよ

  46. 29046 匿名さん

    在来が最弱なのは間違いない。

  47. 29047 匿名さん

    軽鉄>ツーバイ>軸組

  48. 29048 匿名さん

    構造塾では在来工法に負けてる。
    鉄骨なんか高齢者しか選ばない。ツーバイ?
    あれは滅んだよw

  49. 29049 匿名さん

    ツーバイの普及により在来は終わりました。

  50. 29050 匿名さん

    在来工法って言っても今は殆どが構造パネル貼り付けた物で力学的にはツーバイと一緒。

    昔ながらの筋交いの在来工法なんて皆無に近い。
    あっても無垢七寸柱とか使うような物が多く逆に馬鹿ほど高い。

  51. 29051 匿名さん

    地震で倒壊するのはいつも在来工法。

  52. 29052 通りがかりさん

    手抜きがあってはどこも弱い家になる
    強い家にするのには現場監督の確認しだいです

  53. 29053 匿名さん

    ここ5年以上、ツーバイはシェアを落とし続けてるよ。
    在来工法に負けてるのが悔しいのかな?

    1. ここ5年以上、ツーバイはシェアを落とし続...
  54. 29054 匿名さん

    手抜きがあるのは在来だけ。

  55. 29055 匿名さん

    ツーバイに駆逐され在来は絶滅しました。

  56. 29056 匿名さん

    ツーバイは工法自体が手抜きだからね。在来工法に駆逐されてやんの(笑)

  57. 29057 匿名さん

    全壊するのは在来工法の家です。

  58. 29058 匿名さん

    気をつけます!

  59. 29059 匿名さん

    在来とツーバイならツーバイの圧勝。

  60. 29060 匿名さん

    う~ん、それは無いな。
    だってツーバイは腐りやすいし耐震性でも在来工法に追いつかれてる。
    その証拠に日本じゃシァアを毎年落として虫の息じゃないか(笑)

    1. う~ん、それは無いな。だってツーバイは腐...
  61. 29061 匿名さん

    ホントだ!
    在来工法の倒壊実績は業界ナンバーワンだ!

  62. 29062 匿名さん

    残念、在来工法のシェアが高いから倒壊が多いように見えるだけ。
    ツーバイなんて最近の建物の方がシロアリ被害も多く倒壊割合も高い。
    シェアが下がり続けているのも頷ける。
    悔しいの~(笑)

  63. 29063 匿名さん

    ホントだ!
    倒壊してるのは全て在来工法だ!!

  64. 29064 匿名さん

    在来工法以外なら地震にも耐えれます。

  65. 29065 匿名さん

    ツーバイのシェアが下がっているのは在来工法よりも腐りやすく、耐震性での優位性を失ったからです。
    悔しいね~w

  66. 29066 匿名さん

    一条(ツーバイ)に客を取られ在来は絶滅しました。
    在来業者は悔しくてたまりません。

  67. 29067 通りがかりさん

    在来撃沈?

  68. 29068 匿名さん

    在来の一人負け

  69. 29069 匿名さん

    RCや鉄骨はお金もちが選ぶもの。
    庶民はツーバイでよろしいかと。

  70. 29070 匿名さん

    在来工法の独り勝ちでしょ(笑)
    シェアってしってますか?
    ツーバイや鉄骨なんて耳カスやん♪

  71. 29071 匿名さん

    過去スレみたけど、

    木造おじさん(昔は8寸オジサンと呼ばれてました)は2016年から粘着して全く同じ内容の書き込みを続けてるよ。
    このスレッドだけじゃなく、ハンネを変えていろんなスレに立て続けに書き込んで、いつも論破されてます。
    ここでは、在来工法がけなされると必ず登場して平気で連投します。

    結論はとっくにでています。 木造だけで考えると、一条など大手はツーバイ、飯田などのローコストは在来工法。

  72. 29072 田所

    暴れんなよ…暴れんなよ…
    な、な、暴れんなって!
    お前のことが好きだったんだよ!(迫真)

  73. 29073 通りがかりさん

     なんだかここは外国人が書き込んでいるのかと思うくらい
    変な理解してる人が多いな、そもそも在来とは昔からあったとか
    ありふれたとか一般的だとか、だから陳腐なものだがコスパが良い
    それが在来と考えればいい。
     

  74. 29074 匿名さん

    >29071

    補足すると、
    1年前や3年前などの止まった古いスレッドに書き込んで上げてくるのも木造おじさん。

    コスパが良いのは安くて高品質の一条ツーバイ。在来工法は安いだけで低品質。

  75. 29075 通りがかりさん

     高品質の一条ツーバイ。在来工法は安いだけで低品質。
    分母の大きさが違いすぎて、比較対象にならないだろ?

  76. 29076 匿名さん

    自分はそうは思いません。

  77. 29077 匿名さん

    住宅診断業者ばかりみたいだ

  78. 29078 匿名さん

    木造は安さ以外メリットがないです。
    心地よいとの人も居ますが、その人に限って内装が石膏ボードだったりします。
    石膏ボードに囲まれて木のぬくもりがーとか笑いが出る。

  79. 29079 匿名さん

    木造住人はヘーベルに憧れるのぉ。

  80. 29080 匿名さん

    軽量鉄骨なんて今時メリットないだろ?
    今は木造が一番最先端であり、環境にも配慮され耐震性、断熱性でも有利。
    住宅のプロが口を揃えて申しております。
    鉄骨メーカーの社員ですら避けるようです。

    https://www.kosodate-sekkei.co.jp/talk2/vol8.html

  81. 29081 匿名さん

    住宅のプロたちは、木造を否定する方はいないからね☆
    軽量鉄骨の住宅なんて中古市場でも避けられてるわけで…

  82. 29082 匿名さん

    木造おじさんの書き込みはスルー

  83. 29083 匿名さん

    軽量脳ミソ鉄骨ジイさんは不利になるとスルー(笑)

  84. 29085 匿名さん

    木造オジサン退場

  85. 29086 匿名さん

    鉄骨ジイさんは狂ってるね♪

  86. 29087 匿名さん

    木造をディスってる奴って何なん?
    今の建築業界で木造を否定する専門家なんていないろうに(笑)

  87. 29088 匿名さん

    木造家屋には近づかないよう気をつけてください!!

  88. 29089 匿名さん

    日本で安全なのは瀬戸内海地域だけなのか、、、

  89. 29091 匿名さん

    >29080

    この二人木造の工務店の人間だな
    典型的なポジショントークじゃん

    構造が違っても耐震等級で比較出来るとか言ってるけど、この対談の松尾も構造のことでは相談する構造のプロである構造塾の佐藤さんは自身のYouTubeで
    「木造の耐震等級3と鉄骨の耐震等級1が同等の耐震性能」
    と解説している。

    ちなみに佐藤さんは構造塾の塾長で実務者や一級建築士向けに構造の講師も努める構造のスペシャリストであり構造のプロ中のプロ。




  90. 29092 匿名さん

    案の定
    木造家屋が倒壊して全焼している。

  91. 29095 e戸建てファンさん

    もう木造禁止した方がいいよ政府さん
    巻き込まれて亡くなった人がかわいそすぎる

  92. 29096 匿名さん

    木造家屋は木っ端微塵になってるし。

  93. 29097 e戸建てファンさん

    直近の災害はまだ全容もわかってないのに何の建物がいいだ悪いだと言えるはずもなく。
    この状況で不確かな戯言言ってる奴が信頼されるわけもないんだが。馬鹿にはわからないだろう。

  94. 29099 通りがかりさん

    ハザードマップは見た方がいいね

  95. 29100 匿名さん

    震度7だと、

    木造なんてひとたまりもない

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