地震に強い家

>>13350 匿名さん

＞残念組は理解力が無いようだ。

13344を読んでみな。そんな書いてないね。
「残念組」には文書書く能力もかけているようだ。

>>13351 匿名さん
貴殿は残念組を極めてるようだ。

>>13352 匿名さん

＞貴殿は残念組を極めてるようだ。

こちのセリフのようだ。

>>13350 匿名さん

強い木造とは何なのか、確実に手に入るのか怪しい。
それよりも確実に買える軽鉄でよい。

軽鉄ではダメ。せめて重鉄でないと強い家にはならない。RCも外断熱以外だと強くても住み辛い。

素性の知れない木造よりは軽鉄
とりあえず木造を避けておけば大ハズレを引かなくて済む

＞13356
正解

無知は一生治らない。軽鉄＝粗悪な木造。この選択だけはしてはいけない。軽鉄で坪100万以上かけてる残念組は気の毒の極み。無知は選択肢を狭め知らない内に残念組となる。>>13355の見解が概ね正しい。強い木造、外断熱RCこの正しい選択を出来るのは一握り。残念組の無理矢理なレスは戸建て検討の施主には役立たない。

強い木造を具体的に示せない時点で絵に書いた餅
軽鉄をけなしても木造は強くならない

残念君は木造建ててしまって残念がってるから残念残念言ってるのでは？

>>13358 匿名さん

＞強い木造、外断熱RCこの正しい選択を出来るのは一握り。

強いって言っても木造はなうね。
首里城が言っている。
丸太だって焼け落ちた。

内断熱でも北海道は知らんが、日本の天気には十分だよ。

＞残念組の無理矢理なレスは戸建て検討の施主には役立たない。

残念組って人に言うの？

努力し知識を深め労力を惜しまず足を運び自身の目で確認しうる者のみ本当に強く快適な注文住宅を建てれる事を肝に銘じるべき。煽るだけの者には到達できぬ極み。建築構造に精通した者、努力し知識を吸収した者は間違いなく強く快適な家に住む。利害関係のない一級建築士に聞くのが１番の近道。外断熱RCが強く快適なのは広く認知されている。では軽量鉄骨より遥かに強い木造は100%可能か？十分可能、軽鉄より遥かに強く快適な木造が建つ。

>内断熱でも北海道は知らんが、日本の天気には十分だよ。

RCの巨大な蓄熱・蓄冷性で夏暑く、冬は寒いので快適ではありません。快適さは木造で間違いなし。
RCの特性が生かして快適に暮らせるのは外断熱のみです。他はダメ。もちろん鉄骨の家は暑く寒い。

>>13361 匿名さん
中途半端な情報、浅はかな知識で偽情報を流すとは人道に反す行為。首里城のように戸建ての柱に漆など塗らぬ。木造住宅への防火技術を少しは学ぶべき。これだから残念組は困る。RC知識も乏しいようで困ったものだ。

>>13362 匿名さん

長い割に具体的でもない。
要するに強い木造なんて無いんでしょ。

13362　匿名さん　ではないですが、

例えば、こういう木造なら必要十分な強さがあります。更に平屋で建てたので最高ですね。

http://housingeyes.com/daidanmen/diary2/index.htm

強い木造を建てられない低レベルな工務店も多いけど、探せば各地にちゃんとありますよ。

>>13363 匿名さん


＞RCの巨大な蓄熱・蓄冷性で夏暑く、冬は寒いので快適ではありません。快適さは木造で間違いなし。

違うね。
友人の木造よりは遥かにうちが快適だった。
木造はクソ暑い。

＞RCの特性が生かして快適に暮らせるのは外断熱のみです。

またも。
外張りタイル＋内断熱＋全館空調で快適そのもの。
木造は相当なコストかけて密閉性を高めないと全館空調してもただ漏れだぜ？
内断熱しても中は魔法瓶のようになるから全然問題ないよ。

>>13366 匿名さん

坪単価がRC超えでしょ？

>>13364 匿名さん

＞首里城のように戸建ての柱に漆など塗らぬ。木造住宅への防火技術を少しは学ぶべき。これだから残念組は困る。

木に塗っても塗らなくても燃えるんだよ。
首里城に何も塗らなかったとしても数分時間稼いだだけだよ。
勘違いはきみだね。残念。
丸太も木で鉄筋コンクリになれない。

＞RC知識も乏しいようで困ったものだ。

木を鉄筋コンクリに比較する君が困ったものだ。
^_^

>>13369 匿名さん
貴殿はまるで理解力ゼロ。木が鉄筋コンクリートになれないのは当然。何故、何も塗らないが前提？防火技術は無視？正しい情報収集をして知識ある者からしたら貴殿の発言は滑稽そのもの。幼少から本物を見たり触れたりしてないのだろう。恥の上塗りはそのあたりにして頂きたい。

>13368 匿名さん 坪単価がRC超えでしょ？

坪単価は80万位から。大手との比較なら積水や住林より安い位ですね。

＞13367さん
高性能住宅の様ですね。
光熱費と維持温度教えてもらえますか？

>友人の木造よりは遥かにうちが快適だった。

前の家は戸建てRCなので、夏暑く冬寒いことは良く分かっています。内断熱RCはお勧めできない。

>光熱費と維持温度教えてもらえますか？

ちなみに内断熱RCで全館空調なしの前の家なら、電気＋ガスで冬は軽く5万円以上かかりました。

省エネとは程遠い酷い有様。最近のRCなら安いのか?　ちょっと信じられない。木造は安く快適。

＞電気＋ガスで冬は軽く5万円以上
恐ろしい・・・

最新の高気密高断熱の戸建に住んでいて、全館暖房で
玄関やトイレ、風呂場まで24時間常に23～24℃にキープしていますが、
それでも冬の暖房費は月3000～4000円ですよ。

>13375 匿名さん

お住まいはRC内断熱ですか? 10倍も違いますので、それなら驚きですが。　

>>13376 匿名さん
木造で充填断熱+外貼り断熱ですよ。
ネオマフォームと同じ0.02W/mKの高性能ウレタンフォームで
厚みは充填が140mm、外貼が50mmです。

グラスウール換算だと350mmくらいの厚みに相当する断熱性能です。

どう考えてもRCより木造の方が低燃費で快適性上ですよね。

>>13370 匿名さん

＞何故、何も塗らないが前提？防火技術は無視？

首里城に何か塗って火事が広がったっていうから。
木は塗っても塗らなくても燃える事は認識済み？
首里城は火事で焼き崩れは認識済み？

＞貴殿の発言は滑稽そのもの。

「木に何か工夫したら燃えなくなる」と言う君に言われたくないね。^_^

>>13371 匿名さん

＞坪単価は80万位から。大手との比較なら積水や住林より安い位ですね。

80からなら鉄筋コンクリのWPC工法でも余裕で手が届くよ。

>>13372 匿名さん

＞高性能住宅の様ですね。
光熱費と維持温度教えてもらえますか？

9月分:（太陽光パネル付きオール電化）
光熱費：7550円
売電額：8760円
9月は天気の為全館空調を手動。
9月は1200円プラスでビックリ。大満足。
「外張りタイル＋内断熱＋全館空調でまさに快適そのもの。」って嘘ではないよね？
住所は千葉県だけど。

>>13374 匿名さん

＞ちなみに内断熱RCで全館空調なしの前の家なら、電気＋ガスで冬は軽く5万円以上かかりました。

いつの年代の建物？
＞13381
を見てください。

＞省エネとは程遠い酷い有様。最近のRCなら安いのか?　ちょっと信じられない。木造は安く快適。

13381を書いた者だけど。
信じなくていいが無意識でも嘘は言わないでください。
因みにガスは引き込みない。ガス代0円。

木造の安心はないです。地震、火事など。

>>13378 匿名さん

＞どう考えてもRCより木造の方が低燃費で快適性上ですよね。

木とコンクリの単純比較はね？
木造住宅は金かけないと風が吹き込むよ。
RCは内部に発泡ウレタンを吹き付けるから。
木造住宅メーカーが都合がいいデータを切り取っている。騙されないで。
13381を見てください。

>>13372 匿名さん

＞光熱費と維持温度教えてもらえますか？

13381を書いたよ。
あなたの木造の光熱費を教えてもらえますか？

木造は気密は確かにRCよりも下ですけど、隙間よりもRCが蓄えた莫大な熱量の方が問題ですよ。
＞光熱費：7550円　売電額：8760円
上記から、日中の発電が冷房でかなり消費されてるようですね。
何kwのパネルでですか？

>>13385 匿名さん

＞何kwのパネルでですか？
まず、あなたの木造の光熱費を教えてもらえますか？

>>13383 匿名さん
今時は木造でも気密性が高いですよ。

気密性の測定をしないようなショボいハウスメーカーや工務店は別ですが、
家の性能を気にしている所ならマンション並の気密性です。

＞13381さん
文字ではどうとでも書けるので、データでお願いします。
うちは次世代省エネ超える程度の木造です。
室温は25℃前後になるようにしてます。
※できれば9月だけではなくて、他の月もあると良いですね。

木造は弱いからスレ違いの話題に逃げる。
しかも木造は経年劣化で気密もへったくれもないから建築直後のデータなんて意味なし

>>13366 匿名さん

いつもの人ですね
客観的な裏付けのない自称強い家

うちは太陽光4.8kwの木造なのですが、RCさんの売電が非常に少なく感じてしまいます。

地域も書かずに太陽光発電量貼ってる奴はなんなの？

RCさんの話題逸らしが始まった・・・。

>>13391 匿名さん

4.2kw。これ知ってどうする？
電気代安さの照明にもならないよ。

>>13374 匿名さん

＞ちなみに内断熱RCで全館空調なしの前の家なら、電気＋ガスで冬は軽く5万円以上かかりました。

本当の話？
築何年RCで内断熱方法も知りたいね。

>>13393 匿名さん

＞RCさんの話題逸らしが始まった・・・。

木造方のRC時代の電気代5万からではなく？

13381さんのトーンが下がっちゃいましたね。

RC住宅：光熱費：7550円　売電額：8760円 （差し引き1210円のプラス）太陽光4.2ｋｗ
木造住宅：光熱費：8843円　売電額：20202円 （差し引き11359円のプラス）太陽光4.8ｋｗ

差が明らか。

一番光熱費が掛かるのって冬ですよ？
夏なんて大したことないです。

冬に全館暖房したらとんでもない暖房費が掛かります。

>本当の話？ 築何年RCで内断熱方法も知りたいね。

恐らく70年頃築で、今から15年程前に全面的に断熱リフォームしてる。RC内断熱は蓄熱のため暑く寒い。

RC電気代5万はありえませんね。
自身は鉄筋コンクリのWPCに住んで6月弱住んでいます。
外張タイル＋内断熱(発泡ウレタン吹き付け)＋全館空調(オール電化)で8千-12千間です。

太陽光パネルで売電収入で9月は電気代(11月振込分)＋1千になりましてビックリしています。

RCで電気代5万の話はどうも怪しく感じで
上記の13381を書き込みました。

千葉県在住で台風15、19も揺れも一切なく、安心して眠れて最高でした。
見積もり坪単価80万でしたがキチン、床材、壁紙などバージョンアップして坪単価100にはなりましたが、凄い安心出来る家になっています。

木造で坪単価40-50ならいいですが80まで出すなら鉄筋コンクリのWPCも選択してみてください。台風、地震に安心できますよ。

全館空調23-25に切り替えながら快適に過ごせます。
湿気が多いとの意見もあるが嘘のようです。
うちは湿度30％台で逆に加湿しています。

質問があったら出来るだけ回答します。

RCさんはデータで光熱費・売電は出されないのですか？

>>13397 匿名さん

＞木造住宅：光熱費：8843円

^_^
太陽光パネルのメーカー違いを比較しているようだね。でも7550が安くね？

＞差が明らか。
太陽光パネルの性能比較は別でお願いします。そもそも場所も違うしパネルの向きも違うよね？太陽光パネルの比較の為に情報を聞きたしたようだが的外れのようだね。

>>13401 匿名さん

売電収入比較で太陽光パネルメーカーと太陽光パネル向きによるよね？RCと関係ない。
出す意味もない。
画像ファイルで場所特定したい？

>>13399 匿名さん

＞恐らく70年頃築で、今から15年程前に全面的に断熱リフォームしてる。RC内断熱は蓄熱のため暑く寒い。

古い。その時の木造と比較しないと。
ずるくない？

＞売電収入比較で太陽光パネルメーカーと太陽光パネル向きによるよね？RCと関係ない
いいえ、売電額が低いので明らかに日中の冷房として使用されている結果でしょう。


＞外張タイル＋内断熱(発泡ウレタン吹き付け)＋全館空調(オール電化)で8千-12千間です。
ですので、9月の使用電気量ですらそんなに掛かってるのに、
冬場の光熱費は12000円では済まないですね。

今年の冬場1月～4月の売電・光熱費出して頂けますか？
まさかご自身は出せないという事はないですよね。

>>13397 匿名さん

＞木造住宅：光熱費：8843円　売電額：20202円

7550が電気代安いよね？
売電額は木造のおかげではなくパネルの性能と向きじゃね？

勘違いしているよね？RCが光熱費で勝っているよ。

>>13400 匿名さん
うちは神奈川東部の木造戸建ですが、15号、19号共に家はビクともしませんでしたよ。
15号の時は台風直撃しているのに家の中は静かでみんな爆睡してました。

水害や土砂崩れのリスクのあるゴミ立地ならRCのほうがいいかもしれませんが、
地震の揺れや台風の風だけなら木造でも十分すぎます。
実際に熊本地震でも木造ツーバイは一棟も壊れていないですし。

千葉だともう電気代データで出るよね？
RCさん電気代出さない理由って、書いてる内容と乖離大きいからですよね。

>古い。その時の木造と比較しないと。 ずるくない？

RCの莫大な蓄熱は今も昔も変わりないので外断熱以外はダメ。断熱リフォームでもあまり変わらなかった。

>>13405 匿名さん

＞いいえ、売電額が低いので明らかに日中の冷房として使用されている結果でしょう。

違よ。
うちは太陽光パネル南向きじゃないからだよ。
発電全量売って使った分全部買う仕組みの筈だよ。
そうでないと買った金額と売った金額をそれぞれ口座から引き落としと入金があるはずないじゃん。

＞発電全量売って使った分全部買う仕組みの筈だよ。
4.2kwで全量売電？出来ない事ないと思うけど普通は余剰だよ。
RCさんの日中の明細出してくれれば分かります。
うちも4.8kwで余剰なので、日中の電気代は僅かです。

10kw未満だと自動的に余剰みたいですね。
なのでRCさんの言ってることは間違いの様です。
電気代明細は出せないですかね？

>>13411 匿名さん

全館空調して酒飲んでる。
まぁ7550円で木造8843より安いんでいいしょ。
月5万って半世紀前の建物で？
今の鉄筋コンクリでありないね。
1-3にまだ連絡するわ。

>>13407 匿名さん

＞うちは神奈川東部の木造戸建ですが、15号、19号共に家はビクともしませんでしたよ。

子供の友達から家が揺れているとうちの子に連絡あったよ。同然木造で。
台風で屋根飛んだのも、コルフの下敷きになったのも木造だぜ。

>>13408 匿名さん

電気代出さんといかないの？
13413でいい？

>>13414 匿名さん
木造戸建と言ってもピンキリですからね。
我が家はツーバイで、建築基準法の2.5倍以上の強度のあるツーバイですから。

ラーメン構造（軸組）は戸建でもマンションでも揺れます。
ヒカキンの住んでいるマンションも揺れて怖かったみたいですよ。

鉄筋コンクリ最高。
坪単価80出せるならWPCでもいいから見積もり出してみてください。

「安心」が思ったより軽く手に出来ますよ。
鉄筋コンクリが「湿気」、「寒い」は遠い昔の話です。

地震は隣の木造が立っている限り心配すらしないね。防蟻心配なし。竜巻で屋根飛ぶ心配なし。
家でカラオケ&ピアノもし放題。

>>13416 匿名さん

＞ヒカキンの住んでいるマンションも揺れて怖かったみたいですよ。

言うわ。戸建ての話で何百mのマンションを。
ヒカキンと同じ階の木造マンション出来てから文句言ってね？
台風来る前に無事に立っていられるかな？

>>13418 匿名さん
だから、揺れるのはラーメン構造の建物なんですよ。

木造でも壁式のツーバイは地震でも台風でも全然揺れませんよ。

>>13419 匿名さん

＞木造でも壁式のツーバイは地震でも台風でも全然揺れませんよ。

あなたホームセンターに行って2x4材を見てください。
爪で押すと割り箸と同じ感触だよ。
2mを70kg未満の体重で簡単に折れるよ。
今は揺れずに耐えるとしても30年後も耐えると思わないね。
どうせ建て替えか。

鉄筋コンクリは30年チョロいよ。

>>13420 匿名さん
ツーバイフォーって、ツーバイフォー材で耐えるんじゃなくて面材で耐える構造なんですよ？

熊本地震でも、築古も含めてツーバイには被害は出ていないのが証明されています。
RCでも壁式構造が強いように、木造でも壁式構造のツーバイは強いんです。

>>13421 匿名さん

＞ツーバイフォーって、ツーバイフォー材で耐えるんじゃなくて面材で耐える構造なんですよ？

そうですか？でも「2x4材が30年後に腐っていたら」との意見でしたが…。
合成板も30年持ちますかね？

>坪単価80出せるならWPCでもいいから見積もり出してみてください。

今の注文RCは坪80万では建たない。建売の話?　注文で外断熱RCなら間違いなく坪100万超えです。

>>13379 匿名さん
貴殿は防火技術を知らなさ過ぎる。何と哀れな者。学ぶ努力を怠るとこういう残念組が増加する。ここを見る暇があるなら防火技術を調べなさい。自身の恥ずかしさを思いしるであろう。

>>13424 匿名さん

＞学ぶ努力を怠るとこういう残念組が増加する。ここを見る暇があるなら防火技術を調べなさい。自身の恥ずかしさを思いしるであろう。

まずこちは防火の板ではない。
なぜ消防署が鉄筋コンクリがほどんとかを説明して。
俺は「防火なら木造より鉄筋コンクリ」で十分。勉強は防火より別を勉強するわ。
^_^

>>13423 匿名さん

＞注文で外断熱RCなら間違いなく坪100万超えです。

だから内断熱だって。
鉄筋コンクリのWPCなら出来たよ。
33坪で2800だった筈。土地別だよ。
注文だよ。設備に予算追加して最終的に坪単価100弱だったよ。
以下を参考してよ。(俺じゃないからきつい言葉はやめてね)

https://ouchi.depop.net/

内断熱でも築49年の木造より光熱費は高いんだな。どうりで40坪近い前のRCの家は月5万円もかかる訳だ。

レスコハウスの断熱性能は知らないが、RCの蓄熱は内断熱では抑えきれないことを証明しているね。

>>13425 匿名さん
私は消防署勤務ですが、今回の台風19号で消防署が冠水したことや、
耐震性においても仮眠室部分が弱いので信頼してません。広い蛸部屋。
防水工事も2年前にしたのに、19号で壁から水が染みてきました。
それと、消防向けの情報誌で言われていますが、
火災では木造よりコンクリ造の方が内部の温度は上がります。
キャンプファイアと石窯の違い。

>>13428 実家はハイムさん

仮にそうでも木造が良くなるわけではないし、これからも採用されません

>>13427 匿名さん

＞内断熱でも築49年の木造より光熱費は高いんだな。どうりで40坪近い前のRCの家は月5万円もかかる訳だ。

そうか。うちは今のところ8-12千円。
月5万はありえない。

＞レスコハウスの断熱性能は知らないが、RCの蓄熱は内断熱では抑えきれないことを証明しているね。

今、朝起きでも25度。
マンションの時より起きやすい。
パジャマも半ズボンだよ。
木造には住めないね。

>>13428 実家はハイムさん

＞それと、消防向けの情報誌で言われていますが、火災では木造よりコンクリ造の方が内部の温度は上がります。

消防署は木造で建て替え直しにはしないよね？やはりRCはベストだよ。

内断熱RCは20坪で８月分1.7万円。冬なら3万近くになるだろう。前のRCの家も40坪で冬は5万だった。

ブログで証明されてしまったから、内断熱RCではやはりダメだな。

RC内断熱は根本的な問題が有る。
例えば7ｍｘ7ｍの2階建ては7ｍx7ｍx2階建て＝98ｍ2
断熱材を50ｍｍとすると
6.9ｍx6.9ｍ　2階建て＝95.22ｍ2　2.78ｍ2部屋が狭くなる。
断熱材を100ｍｍとすると
6.8ｍx6.8ｍ　2階建て＝92.48ｍ2　5.52ｍ2部屋が狭くなる。
断熱材を200ｍｍとすると
6.6ｍx6.6ｍ　2階建て＝87.1ｍ2　10.88ｍ2部屋が狭くなる。
断熱を強化するほど部屋は狭くなる。

>13430 匿名さん そうか。うちは今のところ8-12千円。

どうやら内断熱でも貴殿の家は特殊なようです。省エネ仕様で良かったね。一般にはお勧めできないが。

>13433 匿名さん

今時100ミリでは建売レベルなので、高性能なネオマ等を使うしかないですね。やっぱり高くなるよ。

>>13432 匿名さん

＞内断熱RCは20坪で８月分1.7万円。冬なら3万近くになるだろう。前のRCの家も40坪で冬は5万だった。

ご心配なく。オール電化でガス代無いから3円でも納得。3万円になる気配もないけどね

＞ブログで証明されてしまったから、内断熱RCではやはりダメだな。

全然快適だよ。木造には住めないね。

>>13434 匿名さん

＞どうやら内断熱でも貴殿の家は特殊なようです。省エネ仕様で良かったね。一般にはお勧めできないが。

そう？特別に金出した覚えないけど。標準仕様だったかなぁ。でもありがとう。^_^

>>13433 匿名さん

＞RC内断熱は根本的な問題が有る。

いろいろ計算したが読む気もないね。
断熱材を中に入れようが外に貼るようが建物の完成後の外枠が同じであれば、内容積も同じだろう？

建てる前に考えるはずだし、土地も余裕がある。

>>13435 匿名さん

＞やっぱり高くなるよ。

80でも住めるよ。
脱衣所含めて室内で温度22-25度で快適。
お風呂に入る前、入った後でもゆっくり出来るよ。竜巻でも屋根飛ぶ心配なし。

>>13438
外断熱と内断熱は同じにならない。
熱橋の差が有る。
https://www.hyoukakyoukai.or.jp/download/pdf/guide_rc_keisan.pdf

>>13425 匿名さん
都合悪くなれば逃る残念組。
優れた防火処理した強い木造はある。だから選択肢は外断熱RCか強い木造の二択。貴殿の思考は数十年前のままらしい。快適で強い家に住めない嫉妬から偽情報を流しているなら人道に反する行為。古い情報を無駄に発信するは迷惑千万。

顔文字の妄想癖の残念組は要注意人物。
偽情報は検討中の者には邪魔でしかない。

>>13441 匿名さん

＞都合悪くなれば逃る残念組。
優れた防火処理した強い木造はある。だから選択肢は外断熱RCか強い木造の二択。

逃げはせん。勉強はあなたして。
首里城も燃え落ちたから木造には強さが存在しない。常に保護してあげるしかない。
勉強せずに分かる事実^_^

>>13440 匿名さん

＞外断熱と内断熱は同じにならない。
熱橋の差が有る。

俺は内断熱はだね。台風で飛んで来た飛来物にも硬い鉄筋コンクリで保護されたから。

同じ厚さを外に出すから中に入れるかの違いではない？
土地に余裕があるから10cm未満は気にしない。

>>13442 匿名さん

＞顔文字の妄想癖の残念組は要注意人物。
＞偽情報は検討中の者には邪魔でしかない。

事実を出されて都合が悪くなったら人間を攻撃する者は要注意。要警戒。
^_^

木造住宅
ただでもいらない

>>13433 匿名さん

＞部屋が狭くなる。
＞断熱を強化するほど部屋は狭くなる。

外張り断熱で建ぺい率にひかかったらどうする？

最強のＲＣ外断熱なら
乾式外断熱にして、外装をレンガにする方法がある。
台風でものが飛んできても外装はレンガで硬いし、
外部の火事も糸魚川の大火災で生き残った家と同じようにレンガの耐熱性で耐える。
ただ、土地が広くないと、建てられない。

RCさん、まだ今年の1月～4月電気代出ないですか？
8千-12千円の証拠が無いですよ。

RCだとやっぱり冬場は高い様ですね。