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>>12949 匿名さん
>法規は同じ。
違います。
木造は計算すらしなかったですよ。
4倍以上の重量だけ知ってうん十倍の強度を忘れるなんて…わざでしょう?
RC耐震等級1>木造耐震3級は変わりません。
豆腐は何倍硬くしても豆腐です。
レンガになれませんね。
木造最強とかワケわからないこと言ってる人は、
童話の三匹のコブタを読んで勉強しましょう。
どんな工法でも構造計算で耐震等級3の適合を認証された家が最強。
木造住宅に車が突っ込んだら住宅が大破し、住人は亡くなる。
コンクリート住宅に車が突っ込んだら車が大破してドライバーが亡くなる。
>>12954 匿名さん
>どんな工法でも構造計算で耐震等級3の適合を認証された家が最強。
言い方は間違っていないですが、無条件で「耐震等級3級>耐震等級1」の誤解を招きます。耐震等級の比較は同じ構造でのみで行うべきです。
「RC耐震等級1>木造耐震等級3級」忘れなく。
建てる場合、木造ならせめて「耐震等級3級」にこだわってください。
RCも耐震等級3級がいいですが、無駄に丈夫になります。お金に余裕があれば別ですが。
RC耐震1>木造耐震3
RCが最強なのは当然。小学生でもわかる。
重量鉄骨耐震1>木造耐震3
こちらも当然。小学生でもわかる。
ツーバイ耐震3>軸組耐震3
これも少し勉強すれば誰でもわかる。
地震以外にも日本は災害被害が多いんだから、はっきり言って耐震なんてどうでもよい。
>RC耐震1>木造耐震3
論拠を示すデータなし。
>>12958 匿名さん
>論拠を示すデータなし。
木造住宅に比べると、RC造の耐震性はもともとはるかに高い…。
と書いてある。
木造住宅は耐震等級上げて来てもRCの耐震性に到達するには耐震等級50級くらいでない無理じゃね?
ひとまず読んで見てください。
https://life-info.link/taishin-toukyu/#4
>>12957 匿名さん
>耐震なんてどうでもよい。
賛成できないね。
まだ幼い子供の顔を見たら財力の許す限り防災の強い家と地盤に住みたいね。
臆病と笑われても。
自然災害で助けられる側より助ける側にいたいね。
材料を多く使用すれば木造の方が強い。
同じ容積なら木の方が強い。
RCで100~120mmの柱と耐力壁は脆く華奢で極めて弱いから存在しない。
>RCで100~120mmの柱と耐力壁は脆く華奢で極めて弱いから存在しない。
RCの弱さの証明は上で十分、誰でも分かる。
>>12964 匿名さん
>RCの弱さの証明は上で十分、誰でも分かる。
都庁がRCで木造でない限り木造の弱さは証明出来たのである。
日本で100%木造住宅が何階建てが最高か見れば木造の弱さは十分、誰でも分かる。
^_^
別に耐震等級3なんて取らなくても強い家は強い。耐震等級なんて大手ハウスメーカーが売りやすくする為に政治家取り込んで出来たような制度。長期優良も同じ。木造でも金さえかけりゃ重鉄やRC並も出来なくはない。ゴミみたいな木造ばかりではないという事。
木は高い、砂利と砂の安いコンクリートでは価格差が有る。
今迄は安く出来るコンクリートを多用したに過ぎない。
CLTが出来、施工性が向上したから価格差を補える可能性が強く木造ビル開発が進んでる。
>>12969 匿名さん
>木は高い、砂利と砂の安いコンクリートでは価格差が有る。
嘘ですね。RC建物より高いんだ?
割り箸のもとを張り合わせだのに?
>CLTが出来、施工性が向上したから価格差を補える可能性が強く木造ビル開発が進んでる。
これも嘘ですね。
計画しているのは片手で数えるくらいしかないの。しかも、林業メーカーが手段を選ばずに稼ごうとしているだけ。
違うなら何件計画中なのか、得意なデータを出しなさい。
CLTは木の中の王者でもRCの中ではちびっこだね。
>>12970 匿名さん
>RC耐震1>木造耐震3の論拠となるデータはないんだね。
現実&実績だよ。木は現実では灰になるかシロアリの餌になるかだね。
木がデータ上強いならなぜ都庁は木造でないんだ?可笑しいよね?
データ操作はあっても現実操作はないってことですね?
データを見るのではなく都庁に行ってみて。
あべのハルカスに行ってみて。
木造でない事を痛感する。
2次元から出て来て現実で生きてください。
>>12969 匿名さん
>木は高い、
本当?木で出来た紙がメッチャ安いよ。
確かA4コピー用紙100枚で2百円ちょっとだよ。コンビニ価額で。
手間掛けて木から作っても。
RCが高いとか前に言ってたじゃん。
木が強いなら、以下を証明してください。
都庁が木造でない事
あべのハルカスも木造でない事
スカイツリーも木造でない事
現実を見てデータが可笑しいと思うでしょう?
蚤が最強のジャンパーだとある「昆虫学者」がいる。
なぜならば、同じ重量で蚤に勝てる哺乳類はいないと言っている。
彼の話は間違いなく正しい!!!
しかし、蚤を最強と言っている一般人はいない。
もう分かったでしょう?
あなたは「一般人」?「昆虫学者」?
あるいは「昆虫学者」を信じる「超真面目な人」?
耐震等級3が最強であることに異論はないようだね。
木造は論外って結論。
RCの耐震等級1が論外。
RC耐震1>木造耐震3の論拠となるデータなんか存在しない。
国交省に聞いてみたらいい。
大手ハウスメーカーの手前、軽量鉄骨には何もメリットがない住宅として論外ってのは内緒。
木造は最弱
そこら辺の小学生に聞いてみたらいい。
耐震等級3の家は熊本地震でも安全。
>>12983 匿名さん
>耐震等級3の家は熊本地震でも安全。
熊本震災でも新しい基準のRC戸建ては耐震等級1でも安心(被害報告なし)。
熊本震災でも木造耐震等級3級は1割(10回遭ったら確実に)被害なので安全には程遠い。
>>12953 匿名さん
三匹の子豚にRC出てこないよ。
耐震等級3さえ有れば地震で損傷はあったとしても倒壊することは無いんじゃない?命が大事でしょ。
その次に生活していく上でお金も大切なんだから高額払って固定資産税もたくさん払って、土地売るときも解体費用が高くてしょーがないし、大掛かりなリフォームもしにくいなんて余裕がないと出来ないよ。
地震なんて地面が動くのだから大震災で無傷ならラッキーだし、多少損傷受けるのはしょうがないだろ。
RCだって地面傾いたら意味ないし。北海道の地震の液状化なんてRCとか関係なく傾いてたろ。
RC戸建ての実力は耐震等級1レベル。
被災後も安全に住み続けられる強度はない。
こわいのは地震だけじゃないだろ。
火災、台風、津波、竜巻などなどの災害にやられて家が吹き飛んで死者が出てるのはいつも木造だろ。
木造で災害から命を守ることは不可能。
安全な土地を選ぶとか、そんなこと当たり前なんだから、土地のことは言う必要ない。
>12989
逃げるに決まってるだろ。
木造だと家族が逃げる時間もかせげない。
RCだと家族が逃げだせる時間はあきらかに木造よりはある。
こんな当たり前のこと言われないとわからないのか?
>>12986 匿名さん
>三匹の子豚にRC出てこないよ。
木造は出ているよう。結果は?
RCの強さの証明と思っていたんだ?
木造の弱さ。^_^
>耐震等級3さえ有れば地震で損傷はあったとしても倒壊することは無いんじゃない?命が大事でしょ。
被害は被害。
>その次に生活していく上でお金も大切なんだから高額払って固定資産税もたくさん払って、土地売るときも解体費用が高くてしょーがないし、大掛かりなリフォームもしにくいなんて余裕がないと出来ないよ。
皮だけ見て中を見ようとしませんね。
地震&火災保険の安さは知っていないね?
>地震なんて地面が動くのだから大震災で無傷ならラッキーだし、多少損傷受けるのはしょうがないだろ。
木造とRCの引き分けじゃん。
木造も全滅。
ラッキーを狙うならプレハブがいいよ。
>RCだって地面傾いたら意味ないし。北海道の地震の液状化なんてRCとか関係なく傾いてたろ。
木造も傾く。液状化見て。RCは地盤をしっかり調査補強するから被害少ないよ。液状化で傾くのは木造のみ。
満足出来た?
>>12987 匿名さん
>RC戸建ての実力は耐震等級1レベル。
被災後も安全に住み続けられる強度はない。
そこに負けるのが木造耐震等級3級だよ。
熊本で1割被害だって。
新耐震基準RC戸建て(耐震等級1)は報告なし。
負けてもぼろ負け。
木造は安さだけ。
木造しか建てれない人のひがみだけか。
予算が少ない人→木造しか選択肢はない
予算がそこそこある人→鉄骨か木造
予算が多い人→全ての工法の選択肢がある
予算がない人は木造しか選択肢がないから、木造のことしか知らない。そのため知識が不足している。予算がある人は全ての工法を勉強して、いろんな選択肢の中からRCを選ぶ人が多い。RCを選ぶ人は知識は豊富。
>>12991 匿名さん
>津波でRCと木造で逃げる時間に差ができる理由が分からないので詳しく教えてください。
住宅全部RCなら津波の進行を秒単位で遅らせるかもね?漂流物も少ない。
>おれなら大地震きて津波で危うい場所にいたらすぐ逃げますが。
正しい判断ですね。
どんな建物でも逃げるのが正解です。
しかし毎回逃げ遅れる人がいるのが現実。
逃げ遅れたら全部自己自得というには無責任すぎですね。
木造耐震等級3級でも津波には無防備です。
RC戸建てならある程度絶えられるでしょう。(過信は駄目)
RCなら津波&地震&台風で、一石三鳥にもなるんです。
最後に一つアンケートお願いします。
アンケート内容:
まもなく4-5m級津波が来ます。
「直ちに頑丈な建物に避難してください」とのアナウンスまで流れています。
あいにくあなたは足を捻挫してしまいました。
目の前、同じ大きさ&高さのRC建物と木造建物(共に2階建)しかありません。
捻挫の為、走れず、津波が目視出来る所まで来ていました。
あなたは以下の何れを選択しますか?
選択肢:
1 木造に登る
2 RCに登る
3 第三者の救助を待つ。
4 その他(あれば記入してください。)
>>12994 匿名さん
>>12998 匿名さん
>木造最強って思ってる人は、災害がきてもご自慢の木造住宅にじっと避難し続ける。
いくら耐震等級3級でも地震、津波、台風まで逃げ続けている。
なぜ多少でもおかしいと思わないのかあ。
木造住宅メーカーの「学者」と言われている者に洗脳されて。可哀想。
2回も建て替えって、奴隷以下だよ。
血を吸われているのも気付かず。
神社並の柱を使えば解決だね。
RCが最強なのは小学生でもわかるんだから、
木造信者をまともに相手にしないほうがいいよ。
>>13001 匿名さん さん
>神社並の柱を使えば解決だね。
地震だけはね。
台風、津波、洪水は無防備。
あと神社の柱ならコストがRCを遥かに超える。
RCを高いというなら無理かと。
建て替えを考えるなら最初からRCにして建て替えのお金で別荘買った方が良くない?
同じ場所で建て替えより、RC+海辺の別荘がよほど素敵のはずでは?
「素敵な人生とは…」の説教がはじまりそうだけど、この場所ではやめてね。
RCは100年は持つはずだけどね。
老後、別荘としてほしい物件。
https://www.homify.jp/ideabooks/5207944/絶景を望むRC造の平屋建ての家
まだまだ、全然貧乏だけどRCを建てて、老後には別荘持つ夢は諦めていない。
夢は同じ夢だけど「木造が300m超える夢」より、遥かに現実的だと思う。
欲はあり過ぎはダメだが、なさ過ぎも困る。
RCと車が絶対で、可能なら別荘まで。
このくらいの欲は罪かな?
100年後のRCって軍艦島の廃墟や劣化し尽くし鉄筋丸見えになった。
軍艦島の高層集合住宅は1916年に日本で初めて建ったRC造集合住宅だが、全然丈夫じゃないやん。
なんで誇らしく100年持つと言うのか分からん。
木造で民家でも100年住んでる家も沢山あるのに。
耐震基準が整った今から建つ木造住宅は結構いけるだろうと思うが、金あるなら30年後に建て替えて新しい設備のを取り入れても良いんじゃない?
RCは100年持つなんて営業マンに吹き込まれたのかな?
>>13007 匿名さん
>軍艦島の高層集合住宅は1916年に日本で初めて建ったRC造集合住宅だが、全然丈夫じゃないやん。
だから皮だけ見て中を見ようとしないって。
軍艦島は住人いない廃墟。当然手入れなし。
そもそも木造だったら今軍艦島は森になってるぜ?
木造でどうにもならなかったから鉄筋コンクリートを使ったのを考えてなかった?
(言い換えると木造の弱さに仕方なく鉄筋コンクリートにしたのでは?木の方が運び安かったのに)。
今後は鉄筋コンクリを攻める時、一回でもいいから「なぜ鉄筋コンクリだっかた。木造ではダメだったか」を考えてみてご発言お願いします。
>なんで誇らしく100年持つと言うのか分からん。
現建築基準法のずっと前でかつ、今の基準法の半分強さでもない軍艦島が世界遺産として見えるように残っているから。(木造だったら森になっていた筈だよね?木造だったらそもそも、存在すらしなかった?^_^)
>木造で民家でも100年住んでる家も沢山あるのに。
神社と同じ太い柱を使っていたから。
2x4材ではないから。
人間住んでいて手入れしているから。
もう一度言うがRCを高いと言うならば、あなたは100年持つ木造建てない。建てたとしてもメンテナンス料金で「ホーム建ててホームレス」になる。
無理せずにRCにしなさい。
>>13007 匿名さん
>金あるなら30年後に建て替えて新しい設備のを取り入れても良いんじゃない?
RCは建て替えずに最新設備を取り入れられる。木造は「最新の設備投入」の言い訳にボロボロの跡を消すのね?
>RCは100年持つなんて営業マンに吹き込まれたのかな?
上記のあなたの軍艦島を思い出して。
なぜ残っていられたか?
(鉄筋コンクリのおかげ)
1935年にオープンした築地市場はRCで出来ているが、度重なる改修も追いつかず、老朽化のために豊洲に移転となった。80年でこれでもかって言うくらいボロボロになってるが、これでも改修を繰り返してのことだよ。
RC戸建を100年維持するのは個人レベルで可能なのか??
軍艦島は今でも改修すれば住めるのかい??
>>13011 匿名さん
>言うくらいボロボロになってるが、これでも改修を繰り返してのことだよ。
もう一度言うが「あなたが見たのは外だけ」。築地の移転でどのぐらいのお金が動いていたか?
決めた知事らが何らかのお金でニュースになっていたのを見て「ひょっとして築地も?」と思わんか?
>軍艦島は今でも改修すれば住めるのかい??
どうぞ。こちに聞くより調べてください。
お金次第では?
間違いなく改修しても木造でない事は言えるよう
親戚の家は築100年超えてるぞ。
あと、比較したくないが、治安が良くない地区の汚いトタン屋根の家々だってとっくに築50年は超えてるだろうに。
今から建てる木造が30年で建て替える必要などどこにもない。屋根やルーフィングはいいものにした方が良い。
今テレビで山火事をやっている。
木だね。
>>13014 匿名さん
意味がわからない。改修を繰り返してもボロボロなのは事実だろ。政治が絡むとボロボロになるのか?
ピカピカなのに移転なら陰謀説も理解できるが。
コンクリートは今でこそ高いが、昔は安かったの知らんの?砂と水だもんな。どこにでもあるから、様々な場所で使われたんだよ。
>>13015 匿名さん
木造は構造が弱かったから見直された。
コンクリートは何を見直したんですか?
木造住宅は木がダメになって建て替えたんじゃないよね?笑笑
RCは構造材自体がダメになっていく。
RC戸建ての耐震等級は最低の等級1が普通。
耐震強度は等級3の家にかないません。
>>13018 匿名さん
>木造住宅は木がダメになって建て替えたんじゃないよね?
^_^。
テレビ解体番組で綺麗な木造解体見たことない。ぼろぼろだよね?
^_^
今の鉄筋コンクリ100年は問題ないね。
基準がない時の軍艦島が今世界遺産だからね。いい証明
^_^
ご心配なく。
木造耐震等級3級が熊本震災で1割被害ですって。
耐震等級3級だとしても木造なら安心できません。
木造耐震等級3級でも台風洪水には無防備と等しいですね。
確か乾いた丸太は中まで燃えるには時間がかかるが、2x4材は違いますよね?
壁に防火対策なしではあっという間に燃えますよね?
構成版も20年経ったらぼろぼろになりますよ。
シロアリ対策もしないと。
木造は文化住宅と呼ばれている。合掌。
>今の鉄筋コンクリ100年は問題ないね。
数年前まで住んでた築50年のRC造は、爆裂や数ミリのヒビ割れも出来たので建替えたよ。100年は無理。
>>13020 匿名さん
軍艦島は世界遺産だが住み続けれるには問題ありありだろ。世界遺産を盾に話を逸らすなよ。
白川郷なんて木造なのに築300年とかもあるそうで今も生活できてるそうですよ。世界遺産です。
RCがいかに丈夫かを論じる時に軍艦島が世界遺産であることを例に挙げるとか情けなくないのかな。
築80年程度で朽ちてるのに。
>>13027 匿名さん
>RCがいかに丈夫かを論じる時に軍艦島が世界遺産であることを例に挙げるとか情けなくないのかな。
逆だね。誇りに思う。
同時は鉄筋コンクリしか出来ない事を成し遂げたから。
あなたは悔しいでしょう?
木造出ないから ^_^
>築80年程度で朽ちてるのに。
あなたは年とった自衛隊を情けないと思う派
?俺は敬意を払う派。
立派だと鉄筋コンクリに言いたい。
基準もない時の足腰で100年弱の頑張ったからね?
>>13026 匿名さん
>白川郷なんて木造なのに築300年とかもあるそうで今も生活できてるそうですよ。
まず、軍艦島に住民が住んでいたら今も住めたはずだ。
白川郷も住民が住んでいなかったら今は森になっているはず。跡もなく。同然世界遺産にもなれなかったよ。
昔は多かった白川郷と同じ建物の何千何万が今数えるくらいしか残ってないのが証明。
また言うけどRC買えない人が白川郷木造建て「ホーム建ててホームレス」になるって。
RCの方が安く済むって。上を読んで。
>>13025 匿名さん
>数年前まで住んでた築50年のRC造は、爆裂や数ミリのヒビ割れも出来たので建替えたよ。
おかしいよね?
木造は最近の耐震等級3級とRCは50年前?
余りにも比較が不公平と思わんか?
言うけど今アメリカで森林火事だって。
木が燃えているって。
最強に耐震材料が灰になって行っている。
助けに行ってよ。
>>13031 匿名さん
木造住宅の築50年なんてかなりの数あると思うよ。
まるで築50年の木造住宅が存在しないみたいな返しだな。
>> 最強に耐震材料が灰になって行っている。
もうね、何言ってるか分からんわ。
>>13031 匿名さん
??別に木造と比較してないと思うけど。
RC戸建が劣化したので建て替えました、100年は持ちませんよ、としか読み取れないと思うけど、不公平ってなんなん?木造に劣等感をお持ちなんですか?
持ち出す例えも自衛隊だったり軍艦島だったりと笑笑
築300年の白川郷は人が住んでなかったら森になってるってどう言う意味。
構造材が入れ替わってるってこと?それは無理だろ。建てた時の構造材だろ。
>>13038 匿名さん
最強って何?そんな話出てなかったけど。
木が燃えないと書き込みを見ましたか?
妄想は1人でしてくださいね!
妄想キーワード:自衛隊、軍艦島、軍艦島は今も住める、木は最強なのにどうして燃えるのか、木造住宅は森になる
>>13039 匿名さん
>築300年の白川郷は人が住んでなかったら森になってるってどう言う意味。
途中で参加したら上を読んで。人間が住んでいたら手入れはしたはずなので300年持てたって言う意味。
軍艦島みたいに人間が住んでいなかったら跡もなく森になっていた筈の意味。
構造変えなくても台雨漏りなどの細かい手入れなしじゃ木造が消えるって事
今同じ木造建てたらいくら?
木造は耐震等級3級 < RC耐震等級1級
は間違いないですね。
日本の木造住宅を全部RC造なら被害が半分以下は間違いなくなるよ。10分の1にならない?
>> 軍艦島みたいに人間が住んでいなかったら跡もなく森になっていた筈の意味。
RCは手入れせずに100年持つのですか?軍艦島みたいになるのですよね?メンテがいるのはどっちも同じじゃないの?
で、メンテした白川郷は300年残っており、人が生活を営めていますね。
メンテしたはずの築地市場はボロボロに老朽化してしまいましたね。メンテしても100年も持ってない。
>>13047 入居済みさん
^_^
日本で戦後に建てられた木造住宅の寿命は約30年、国土交通省の統計データでは26年とされています。
…
デザインやコストダウン、集客手法などの目先の物事ばかりに目が行ってしまい、長持ちするような設計や長耐久建材の開発・使用に取り組む業者は少数派。
…
以下から抜粋:
http://www.energy-pass.jp/2015/04/984/